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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26097 / inTopicNo.41)  Re[16]: ガンホーは割と頑張っている
  
□投稿者/ 羅武 -(2006/08/03(Thu) 17:47:32) [ID:xTdzhe3O]
    No26095に返信(ちょび。さんの記事)
    > > BOTを持ち込んだのはユーザーだし、チート行為をするのもユーザー。
    > > RMTしたりするのもユーザー。
    > > 不具合が発生したら、儲けものとそれを利用する。
    > > 自制の欠片など一つも無い。
    > > この考えには触れる人少ないですね、それも勉強になりました。
    > 運営者視点ではそうなりますね。
    > なぜそのような視点で発言を行う人が少なくなったのかも勉強してくださいね。
    全然、運営者視点ではないと思う、不正やRMTを当然のように使う人は確かにいるから。
    BOTに関してはガンホーの対策不十分と感じるけど、
    RMTは麻薬と一緒で使用しないことが1番だと私は思う。
    RMTに関してはガンホーじゃなくても取締りが難しいから、断つのはユーザーのモラルだと思う。
    結構、RMTはOKでBOTはNOという考えの人も多いから、
    取り締まれずとも、ガンホーはNO!RMT!というもっとユーザーに指導すべきなんだろうね。

    スレ主の意見を良い風に考えるなら、ユーザーのモラルについての再考、
    悪い風に見るなら、モラルばかりで現実味のない思想、もしくは妄想。
    BOT対策に関してはガンホーがどう考えても怠慢と思う、RMTに関してはユーザーの自制を考えてもらいと思う。
    但しRMTの企業にゼニーが集まりやすいなどについては、ガンホーに限らずネトゲの運営会社全部にもっと対応考えろと言いたい。
引用返信 削除キー/
■26099 / inTopicNo.42)  Re[17]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ ふ -(2006/08/03(Thu) 22:11:56) [ID:Cbj2jYML]


    警官(癌崩)だって、人間さ。

    byかうぼいびばぷ
引用返信 削除キー/
■26113 / inTopicNo.43)  Re[18]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ こまーさる -(2006/08/04(Fri) 14:06:14) [ID:ZxKEh9oO]
    ゲームポータル「GungHo Games」をがんばっているガンホーさんに一言。


    今更アバターで儲けようなんて二番煎じ過ぎて無理に決まってんじゃんw
引用返信 削除キー/
■26114 / inTopicNo.44)  Re[19]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ うばチャ -(2006/08/04(Fri) 14:11:06) [ID:4GZtWQGy]
    ラグナロク ってググって、
    上から3~4個目にRMTサイトが出るのはどうかと思う。
    対処してなさすぎ
引用返信 削除キー/
■26121 / inTopicNo.45)  Re[20]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ ROM27号 -(2006/08/04(Fri) 23:54:52) [ID:yssPtC5f]
    2006/08/05(Sat) 00:03:53 編集(投稿者)
    2006/08/05(Sat) 00:03:44 編集(投稿者)
    2006/08/05(Sat) 00:03:40 編集(投稿者)

     ROの中での事を現実にフィードバックさせて考えたら、スレ主の言ってることが如何に荒唐無稽な理想論かが分かると思うけどなぁ。

     あなたの職場(または学校)に何度と無く泥棒が入っています。
    友人の財布や、貴重品等が被害にあっています。
    職場(学校)の大勢の人が、警備員(校内セキュリティー)に対して
    防犯レベルが低すぎると苦情を言っています。

     苦情を言われた警備員(セキュリティーの担当者)は
    「わかりました。区画内での見回りや、不審者の問いただし等を頑張ります」
    と言いましたが、翌日も同じように泥棒が入りました。

    「今日は泥棒を二人捕まえました!」
    と、警備員は意気揚々としていますが、翌日何事も無かったかのように
    泥棒が入りました。

    「警備強化のためプロの警備会社と新しく契約しました」
    そう言って警備員はプロの警備会社に区画の周囲の警備を任せました。
    表の門は10人以上のプロの警備員が見張りをしています。
    しかし、建物は老朽化が酷く、壁にはすぐに穴が開いてしまいます。
    それからも、毎日のように泥棒が入りました。

     警備員に再度苦情を言うと
    「建物への侵入については、プロに任せているので安心です。
     また、建物内部では、私達が常に見張りをしています。
     今日も、3人泥棒を捕まえました!」
    と言われました。当然のように次の日も泥棒に入られました。

     職場(学校)の中では疑心暗鬼が蔓延り、便乗して泥棒する者も現れてきました。

    「もう我慢できない!」
    「なんて無能な警備員だ!」
    といい、職場(学校)を去っていく人が後を絶ちません。

     そこで、貴方(スレ主)はこう言いました。
    「警備員(セキュリティー担当者)は良くやっている!
     現に泥棒も何人も捕まえている。
     それでも泥棒に入られるのは、泥棒達に自制心やモラルが無いからだ!
     悪いのは泥棒なんだ。警備員(セ担)を責めてなんになるというんだ」

     誰かが言いました
    「いや なんでもイイから まず 泥棒に入られないようにしてくれよ」
引用返信 削除キー/
■26123 / inTopicNo.46)  Re[21]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ スリル -(2006/08/05(Sat) 04:45:33) [ID:PXaoWjYR]
    No26121に返信(ROM27号さんの記事)
    おもろいね、でもROM27号さんの例えは、
    ガンホーがインカに大して警備員(nPro)能無しだよ!っていう方だね。
    つまり、
    >  誰かが言いました
    > 「いや なんでもイイから まず 泥棒に入られないようにしてくれよ」
    は、ガンホーが言いました、ってこと。

    スレ主の考えは別にそこまで叩かれるほど馬鹿言ってるわけじゃないと思う。
    今の日本だって犯罪が悪いことだと思ってるからみんなやらないんだよね?
    BOTの接続者数の10分の1がBOTだったとする、
    日本国民の10分の1が犯罪に走ったら警察は止められない、今のRO以上に荒廃した世界になる。
    結構、不正に対する意識って結構必要だと思う。
    そして、たかがゲームとはいえ、その意識を植え付けるのは、
    ガンホーだけの役割じゃないと思うよ。
引用返信 削除キー/
■26127 / inTopicNo.47)  Re[22]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/05(Sat) 10:39:10) [ID:fz4cVWzS]
    > そして、たかがゲームとはいえ、その意識を植え付けるのは、
    > ガンホーだけの役割じゃないと思うよ。

    ガンホーだけの役割

    ユーザーに他のユーザーを指導監督教化するシステムは既に無い
    過去にはマナーポイントシステムがあり
    日本のラグナロク公式サイトには掲示板などもない
    権限がないから責任も存在しない

    ROM776など個人が勝手にやっているサイトで何をしても
    雑談放談に過ぎない
引用返信 削除キー/
■26129 / inTopicNo.48)  Re[23]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ ちょび。 -(2006/08/05(Sat) 13:15:04) [ID:qftYWxN4]
    >今の日本だって犯罪が悪いことだと思ってるからみんなやらないんだよね?
    もし警察が
    ・110通報を行っても真面目に聞かない。大事じゃなければ出動しない
    ・挙動不審な人物をみても滅多に職務質問しない。
    ・物証がなければ現行犯も容疑者扱い。
    ・死刑判決が出るような重犯罪も反省した顔をしてごねれば見逃す可能性が有る。
    ・警察内部の汚職
    ・クリーンでアクティブな警察のイメージを保つ為のCMばかりに力を入れる
    ・不祥事が起きても管理職は責任を取ろうとしない
    って感じだと犯罪が増えそうな気がします。

引用返信 削除キー/
■26131 / inTopicNo.49)  Re[24]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ スリル -(2006/08/05(Sat) 13:42:21) [ID:rkN2f3YC]
    No26127に返信(刹那さんの記事)
    > ガンホーだけの役割
    >
    > ユーザーに他のユーザーを指導監督教化するシステムは既に無い
    > 過去にはマナーポイントシステムがあり
    > 日本のラグナロク公式サイトには掲示板などもない
    > 権限がないから責任も存在しない
    >
    > ROM776など個人が勝手にやっているサイトで何をしても
    > 雑談放談に過ぎない
    確かに、ここで話しても雑談放談かもしれませんね。
    しかしそうなるとBOTやRMT、ガンホーの管理の問題など、
    よくあがる話題ですが、一切の会話は全て雑談放談であると?
    私はそうは思いませんが、よく考えさせて頂きます。

    不正への意識をユーザーに考えさせる行動については、
    ガンホーも刹那さんの仰る通り、確かに出来ることはしていないと思いますが、
    不正に対する意識はガンホーのみが与えるものではないと思います。
    オンラインゲームなのに、自分さえよければ良いという考えで遊んでいる人は多いと思います。
    それがひどい場合だとBOTやRMTまで使う人の典型だと思いますので。

    No26129に返信(ちょび。さんの記事)
    > >今の日本だって犯罪が悪いことだと思ってるからみんなやらないんだよね?
    > もし警察が
    > ・110通報を行っても真面目に聞かない。大事じゃなければ出動しない
    > ・挙動不審な人物をみても滅多に職務質問しない。
    > ・物証がなければ現行犯も容疑者扱い。
    > ・死刑判決が出るような重犯罪も反省した顔をしてごねれば見逃す可能性が有る。
    > ・警察内部の汚職
    > ・クリーンでアクティブな警察のイメージを保つ為のCMばかりに力を入れる
    > ・不祥事が起きても管理職は責任を取ろうとしない
    > って感じだと犯罪が増えそうな気がします。
    増えるでしょうね、警察の存在が犯罪を抑制している部分は大いにあります。
    けれどそれでも犯罪が悪であると自制する人が殆どです、
    あまりゲームとリアルを混ぜたくないのですが、ROユーザー全体から見れば、
    不正やRMTに対してのモラルが欠如している割合というのは多いように感じますね。
引用返信 削除キー/
■26132 / inTopicNo.50)  Re[24]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ ; -(2006/08/05(Sat) 14:45:57) [ID:fDR43xbT]
    > ラグナロク ってググって、
    > 上から3~4個目にRMTサイトが出るのはどうかと思う。
    > 対処してなさすぎ
    対処してるしてない関係無しにRMTも合法なんだから対処のしようが無い

    > ・110通報を行っても真面目に聞かない。大事じゃなければ出動しない
    ガンホーの場合、警官が他の場所に出動していて110通報しても犯人が逃げた後にやってくる。だと思う
    ・普通に警官(GM)不足
    > ・挙動不審な人物をみても滅多に職務質問しない。
    挙動不審者が多すぎて一人の職務質問してる間に横を50人くらい不審者が素通りしてる状況
    ・これも警官不足・・・というか不審者が多すぎ
    > ・物証がなければ現行犯も容疑者扱い。
    相手の中身が見れない以上相手がどういう状況か分からないからね。
    ログを見てなかったとか視点変えててGMが見えなかったって言う状況も無くは無い(殆どが言い訳だろうが)
    ・そもそも現行犯を立証しにくい
    > ・死刑判決が出るような重犯罪も反省した顔をしてごねれば見逃す可能性が有る。
    ・リアルでも訴訟能力が無いから裁判中止〜とか精神に異常があるから無罪〜とかはよく言われてる
    > ・警察内部の汚職
    ・実際に警察の汚職も幾らでもあるだろうし・・・
    > ・クリーンでアクティブな警察のイメージを保つ為のCMばかりに力を入れる
    ・クリーンなイメージを出すためにPR運動とか警察署を改装とかは警察でもやってそうだ
    > ・不祥事が起きても管理職は責任を取ろうとしない
    ・実際どんな世界でもトカゲの尻尾切りだからなぁ・・・

    結局管理人数不足、プログラムの欠陥、法律関係、マナーの悪い人の多さが原因だと思うよ
    「そういう状況下で言えば」頑張ってると思う
    いくら頑張っても状況は変わらないけどね
引用返信 削除キー/
■26133 / inTopicNo.51)  Re[25]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/05(Sat) 15:38:45) [ID:fz4cVWzS]
    > しかしそうなるとBOTやRMT、ガンホーの管理の問題など、
    > よくあがる話題ですが、一切の会話は全て雑談放談であると?

    肯定 発言者の気晴らし

    人は見たいものを視
    聞きたい言葉を聴く
    そして
    話したい気持ちを詠う

    RMTerやBOTerにCheaterには伝わらない

    耳に痛い言葉を聞き入れられる度量があれば
    RMTerやBOTerにCheaterにはなれない
引用返信 削除キー/
■26134 / inTopicNo.52)  Re[1]: ガンホーは割と頑張っている
□投稿者/ 狐雪 -(2006/08/05(Sat) 17:19:11) [ID:xhsCudtm]
    癌崩だけにあらずで...

    金銭を取っているのであれば、
    私は、それはそれらを生業としたプロ(と自覚している企業)と判断しています。

    会社運営(経営?)を優先するより
    1人であろうが10万人であろうが
    顧客満足を優先するのが常であると考えます。
    ユーザーの声を聞かないものプロ(と自覚している企業)としては異常だと考えます。


引用返信 削除キー/

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