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■33357 / inTopicNo.1) 　Re[2]: :ＢＯＴが凄い件について   ▼■ □投稿者/ ホムラバー -(2007/05/28(Mon) 19:32:11) [ID:rjSRNTSY] かなり前の話題になってしまいますが、紫箱の値下がりの原因は、クエスト報酬などで獲得が容易になったことも挙げられると思います。（大統領クエストなど？） ■No33256に返信(( 'ω')っ旦~~さんの記事) > BOT商人・ランダム英数キャラ名のBOTが無差別に枝を乱発し露店街に被害が出るのは何度も目撃しておりますが 私も、某鯖で露店を出していた際ですが、どうみてもBOTとしか思えない名前のローグがひたすら枝を折ってテロを行っていたのを目撃しました。名前が表示されたのが一瞬で、SS撮れなかったのが残念です。

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■33338 / inTopicNo.2) 　Re[1]:ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2007/05/28(Mon) 08:22:14) [ID:0nuRUpXY] BBA、オンラインゲーム専門部会第11回研究会を開催 事業者のみで対応が難しい問題を提起。今後も検討を継続 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070528/sigog.htm > 売り上げの低下を懸念して本人認証の導入に踏み切れない場合もあり、 > 結果的にそこに悪意あるユーザーが集中する。 収入に直結する決済業務での問題に力点が置かれていますが、 ゲーム内のモラルを低下させ、ユーザーの不公平感を産む点まで戻って、 決済ではなく、アカウント取得システムの本人認証の導入が必要に思えます。 プレイヤー視点(私(半可通))と、ベンダー視点(ゲームオン萩原和之さん)では、 人を見ているか、金を見ているかという視点の違いがあるのかもしれません。

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■33337 / inTopicNo.3) 　Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ neo it -(2007/05/28(Mon) 07:05:42) [ID:XrMHWyTL] > 文章理解力という議論する以前の問題を解決してから書いてください。 > それとも、テロ＝露店潰しだけという部分だけは認めたくない理由でもおありですか？ なんというか、松岡氏を擁護する阿部氏のようで。

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■33336 / inTopicNo.4) 　Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 通行人 -(2007/05/28(Mon) 06:17:20) [ID:bM3WgRSv] 2007/05/29(Tue) 10:43:21 編集(投稿者) ■No33258に返信(フィアさんの記事) > Ｂ０Ｔ大量放置ほぼ公認？モード以前のテロとは扱いが異なってきている > ようには思えますね。 > > とりあえず、通行人さんは何があってもテロ＝Ｂ０Ｔ露店潰しとしか > 思えないくらい思考が硬直しているとしか思えません。 思考が硬直しているのではなく、貴方が文を読めないだけの話ですよ・・・ 抜け道を作らないようにの意味を　読み取れないのがそもそもの原因ですね？ > > お祭りテロとか、そういったものすら見たことのないのかな・・ > 昔がよかった、というわけでもないですが、テロリストと討伐者の > 影のバトルを楽しめるような風潮は廃れているということでしょうかね。 > これも同じく抜け道が読み取れてない証拠。 > > まあ、こういってはなんですが、ここの板で例えテロ＝露店潰しが認定されても > 実情は変わりませんよ。 > 何度も意見を強く述べるくらいの強い意見の持ち主のようですし、 > ゲーム内や管理会社に対して訴えていった方が貴方の望み通りになる確率は > 高くなると思います。 > （ここは大手ファンサイトとはいえゲーム全体では少数の人口ですから） > > 枝を折ることができる程度の余剰資産を持っているハイプレイヤーが > 住んでいるのは２ｃｈや鯖板あたりでしょうから、 > 枝テロ撲滅を訴えるのであれば、どちらかというと一般プレイヤー向けの > ここではなく、そちらで訴えてみるのもいいかもしれません。 > （説得できるかどうかについての保障は、残念ながらできませんが・・） 文章理解力という議論する以前の問題を解決してから書いてください。 それとも、テロ＝露店潰しだけという部分だけは認めたくない理由でもおありですか？ ここまでヒントだしても、まだ分からないのがいたとは・・ neo it さん、よくまあこんな文（下のレス）、書けるね。 まあ、日本語の指導してあげると １　まず最初のレスを見てみよう。 ２　そして、それ充ての文のレスで抜け道と書いているよね？ ３　これは、そんな分かりきった側面を【テロ＝露店潰しの文】に【他の側面（一番掛かれているのはＢＯＴによるテロかな？）】をあてることで、テロ＝露店潰しの印象が薄れたよね？（別件に誘導・分散、まあ良い言葉が浮かばないが、こんな効果がある） 上記は、よく政治家が使う手法（これをこちらは抜け道と言っているわけ）だが、あれ？neo it さん、なにか書いてるね。 はあ〜。（ため息しか出てこない。） 読めないのか、この手の手法に騙される口なのかどっち？ 読めないことを認めないで、「ああ、そう読めなくもない」などの虚勢を張ることだけはしないように。（テストで出たでしょ？この程度の読み取り問題）

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■33303 / inTopicNo.5) 　Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ たぬき和尚 -(2007/05/27(Sun) 14:21:55) [ID:uUlaXbtI] > 必要経費考えてみたら「アカウント接続料」「回線接続料」「起動させる人員の人件費」「PCの電気代をはじめとしたランニングコスト」それに加えて彼らのことですから上質なPC使ってるとは思えいため、24時間起動させていた場合、何かしらPCの不調があると思うので「PC修理維持費」。 　私は今でも為替差益によって利益を出すことは可能だと思ってます（日本円1に対して中 国元0.06283（ＭＳマネー調べ）。 　また中国の平均収入は15525元、農村平均収入は4140元（共に大連市調べ）地方の農村部 だとこれより収入が少ないと思われますので、そうした地方から人員を調達出切れば収入 にはなると思います。 　ＰＣについてですが、一人一台だと無理があるかもしれませんが一人につき五台とかで したら何の問題もないかと思います。またＲＯにつきましては比較的低いスペックのＰＣ でも稼動しますから問題はないと思います。これがリネ�UとかＦＦとかのハイスペック推 奨ゲームでしたら問題になるかもしれませんが。それにＲＯを起動させたとしても他のソ フトを使うことはできます。つまりＢ０Ｔを使いながら他の作業の併用を考慮しても問題 がないと言う事です。Ｂ０Ｔを使いながらデーター集計や入力は出来ますので、会社とし ても十分利益を確保することは可能ではないでしょうか。個人的には否定したい気持ちで すが（鳴）。

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■33298 / inTopicNo.6) 　Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ ジュノの給料泥棒 -(2007/05/27(Sun) 13:36:40) [ID:GHBHUb8n] 話の流れぶった切ってすまないんですが。 仮に現状のオート狩りシステム人形の大半が某国の「現実的なお金の取引」目当てだったとした場合、これだけ、レアの価格とゼニーの末端価格が下落傾向にある以上、いくら我が国と某国の物価の差を考えても元取れるんでしょうか？ 必要経費考えてみたら「アカウント接続料」「回線接続料」「起動させる人員の人件費」「PCの電気代をはじめとしたランニングコスト」それに加えて彼らのことですから上質なPC使ってるとは思えいため、24時間起動させていた場合、何かしらPCの不調があると思うので「PC修理維持費」。 これだけ必要経費がかかる以上、PCの減価償却ですら厳しいような気がするんですけどねぇ。

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■33258 / inTopicNo.7) 　Re[4]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ フィア -(2007/05/26(Sat) 09:26:30) [ID:q7gkIRgA] Ｂ０Ｔ大量放置ほぼ公認？モード以前のテロとは扱いが異なってきている ようには思えますね。 とりあえず、通行人さんは何があってもテロ＝Ｂ０Ｔ露店潰しとしか 思えないくらい思考が硬直しているとしか思えません。 お祭りテロとか、そういったものすら見たことのないのかな・・ 昔がよかった、というわけでもないですが、テロリストと討伐者の 影のバトルを楽しめるような風潮は廃れているということでしょうかね。 まあ、こういってはなんですが、ここの板で例えテロ＝露店潰しが認定されても 実情は変わりませんよ。 何度も意見を強く述べるくらいの強い意見の持ち主のようですし、 ゲーム内や管理会社に対して訴えていった方が貴方の望み通りになる確率は 高くなると思います。 （ここは大手ファンサイトとはいえゲーム全体では少数の人口ですから） 枝を折ることができる程度の余剰資産を持っているハイプレイヤーが 住んでいるのは２ｃｈや鯖板あたりでしょうから、 枝テロ撲滅を訴えるのであれば、どちらかというと一般プレイヤー向けの ここではなく、そちらで訴えてみるのもいいかもしれません。 （説得できるかどうかについての保障は、残念ながらできませんが・・）

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■33257 / inTopicNo.8) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ neo it -(2007/05/26(Sat) 07:10:40) [ID:XrMHWyTL] > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定 かかれてません > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大 よくわかりません > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。 事実です > その内、テロしている本人扱いされますよ。 あなただけですね > 刹那さん、根本的な物を無視して、昔の記憶さんの文を補足しても説得力なし。 あなた略 > BOTの目的は何？ > ヒント　Ｒ○ > あと、２人とも収集ベースで話しているけど、買った場合と買う資金の話が全然ない。 > あったのは　>BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。　ぐらい？ これも理解しがたいのですが無制限に枝を買うことはできないのでは > これでも、金銭とはかなり外れているし、テロしている人間の良心を引き合いに出されても・・。 > なんか、意図的に　金銭の話を外してませんか？ まったく意味がわかりません テロがあったら大抵親切な人が起こしてくれるでしょうし βの昔からやってるのにもかかわらず脳内固定観念に縛られすぎ その内、BOTしている本人のミスリード扱いされますよ。

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■33256 / inTopicNo.9) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ ( 'ω')っ旦~~ -(2007/05/26(Sat) 05:47:35) [ID:Ivm2kVOc] ■No33253に返信(通行人さんの記事) > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定 > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大 > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。 > その内、テロしている本人扱いされますよ。 複数のファンサイトで「枝使用者はBOT露店反対者である」と書かれていたからそれが真実である・・・ それが罷り通るなら、私でも簡単に「情報操作」ができそうですな そもそもどのBBSでも「BOT露店商人が同業者を減らす為に折ってる」「BOT露店反対運動を貶めるための工作なのでは？」と言う話が一度は出ているのですが その辺りは考慮されないのでしょうか？ こんな事を言うと「抜け道を作るな！」と言われそうですが・・・ BOT商人・ランダム英数キャラ名のBOTが無差別に枝を乱発し露店街に被害が出るのは何度も目撃しておりますが BOT露店反対を掲げながら枝を無差別に折っている人は見かけたことが無いのですよね 他の方も仰っていることですが、「枝使用者はすべからくBOT露店排除が目的である」と決め付け過ぎている気がします

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■33254 / inTopicNo.10) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ そら -(2007/05/26(Sat) 03:59:43) [ID:EAuwTECP] 2007/05/26(Sat) 04:05:13 編集(投稿者) ■No33253に返信(通行人さんの記事) > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定 > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大 > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。 意味不明。 なぜここやＯＷＮを見てるとお前さんが死んだ枝テロの犯人がＢＯＴ露天反対者だとわかるんだ？

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■33253 / inTopicNo.11) 　Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 通行人 -(2007/05/26(Sat) 02:54:17) [ID:Ti1RxlM6] 2007/05/26(Sat) 03:09:36 編集(投稿者) ■No33230に返信(昔の記憶さんの記事) > 犯人の名前メモして、迷惑行為で通報すれば良いんじゃないかな。 > > でも、一つ言えることは、枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、 > 露店からの購入は、BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。 > だから、大規模なテロはBOTを嫌う人間が引き起こすには考えにくいと思う。 > 俺自身は、テロを起こしているのは、おなじみのBOT露店商人ばかり目撃している。 > > ちゃんと、テロを起こした犯人を目撃しているのかな？ > 憶測だけで、BOT嫌いな人のテロだって言っていないかな？ 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。 その内、テロしている本人扱いされますよ。 刹那さん、根本的な物を無視して、昔の記憶さんの文を補足しても説得力なし。 BOTの目的は何？ ヒント　Ｒ○ あと、２人とも収集ベースで話しているけど、買った場合と買う資金の話が全然ない。 あったのは　>BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。　ぐらい？ これでも、金銭とはかなり外れているし、テロしている人間の良心を引き合いに出されても・・。 なんか、意図的に　金銭の話を外してませんか？

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■33232 / inTopicNo.12) 　Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2007/05/25(Fri) 11:58:08) [ID:hdgKxRtW] ■No33230に返信(昔の記憶さんの記事) > 枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、 ジビットからも低確率で産出 桃樹の15倍ほど長時間が必要 ついでに狩して貯まったなら別 枝の自力採取での狩は苦痛な話 BOT関与しない枝でのテロを頻繁に実施するのは大変 クリエ植物栽培＋(アゾート＋ポリモ×２)でも大変 同一の肉入り規約遵守プレイーヤが大規模や何度もの枝テロ実施は非常に困難

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■33231 / inTopicNo.13) 　Re[3]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ びー -(2007/05/25(Fri) 11:27:23) [ID:80nL3Xsp] いつごろから、テロがダメって風潮になったんだろうなぁ と懐古

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■33230 / inTopicNo.14) 　Re[13]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/25(Fri) 10:21:45) [ID:gvjbyZ3v] 犯人の名前メモして、迷惑行為で通報すれば良いんじゃないかな。 でも、一つ言えることは、枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、 露店からの購入は、BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。 だから、大規模なテロはBOTを嫌う人間が引き起こすには考えにくいと思う。 俺自身は、テロを起こしているのは、おなじみのBOT露店商人ばかり目撃している。 ちゃんと、テロを起こした犯人を目撃しているのかな？ 憶測だけで、BOT嫌いな人のテロだって言っていないかな？

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■33229 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2007/05/25(Fri) 09:04:00) [ID:hdgKxRtW] ■No33227に返信(アワーさんの記事) > まぁあれだ、オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除とかしだしたら、 > ユーザーの怒りはもの凄いものになるだろうな。　馬鹿にしすぎだとね。 オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除　→　また一時的な努力と文句 なにもしないでＢＯＴ大繁殖放置　→　黙って新ゲーム移民増加 怒るだけマシ　アキレハテテ　逃げられるよりはと愚考

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■33227 / inTopicNo.16) 　Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について ▲▼■ □投稿者/ アワー -(2007/05/25(Fri) 06:18:39) [ID:CBsUcGCM] まぁあれだ、オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除とかしだしたら、ユーザーの怒りはもの凄いものになるだろうな。　馬鹿にしすぎだとね。

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■33225 / inTopicNo.17) 　Re[12]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 通行人 -(2007/05/25(Fri) 05:47:22) [ID:lkcIQaRk] ■No33213に返信(フィアさんの記事) > ■No33211に返信(通行人さんの記事) > > とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。 > > 殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。 > > 売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？ > > 現実のお金でね。 > > 枝テロはアンチＢ０Ｔの人だけがやるわけでもありませんよ。 > それに見せかけたＲえむＴＥＲやＢ０ＴＥＲも引き起こしますからね。 > > という表面上の理由以外にも、以前から言われている通り街中で枝テロが可能な > 状況に問題がないのかという点でも引っかかりますね。 > Ｂ０Ｔが嫌いでテロが起きるとするならば、テロが嫌いな人は > 管理会社に枝の仕様変更を訴えるべきではないでしょうか？ > > そうでないなら、無難なところでは、テロ犯人を特定して直談判ですね。 > テロで露店が潰されて腹が立つのはもっともですが、それを全て > Ｂ０Ｔ露店潰しの人のせいにだけしているのはちょっといただけないと思います。 > というように抜け道（全てがそうじゃあないから）を書くから、テロが減らないんだよね。（やれやれ）

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■33213 / inTopicNo.18) 　Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ フィア -(2007/05/24(Thu) 22:26:30) [ID:q7gkIRgA] ■No33211に返信(通行人さんの記事) > とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。 > 殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。 > 売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？ > 現実のお金でね。 枝テロはアンチＢ０Ｔの人だけがやるわけでもありませんよ。 それに見せかけたＲえむＴＥＲやＢ０ＴＥＲも引き起こしますからね。 という表面上の理由以外にも、以前から言われている通り街中で枝テロが可能な 状況に問題がないのかという点でも引っかかりますね。 Ｂ０Ｔが嫌いでテロが起きるとするならば、テロが嫌いな人は 管理会社に枝の仕様変更を訴えるべきではないでしょうか？ そうでないなら、無難なところでは、テロ犯人を特定して直談判ですね。 テロで露店が潰されて腹が立つのはもっともですが、それを全て Ｂ０Ｔ露店潰しの人のせいにだけしているのはちょっといただけないと思います。

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■33211 / inTopicNo.19) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲▼■ □投稿者/ 通行人 -(2007/05/24(Thu) 21:44:48) [ID:ZJSRyVoc] とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。 殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。 売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？ 現実のお金でね。

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■33209 / inTopicNo.20) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について ▲　■ □投稿者/ スカラ -(2007/05/24(Thu) 17:30:53) [ID:DusPoIoD] ■No33181に返信(昔の記憶さんの記事) > それは、個人個人の好みだと思う。 まあそう思うから前述で独り言なんて言ってみたのです。露骨でしたが… 以下は誰にいうでもなく。 私的には、露店の惨状を聞いている限り、今いるプレイヤーの多数はある程度納得してやっているのだと思います。 所詮ゲームだし、自分が悪いわけでもなく、人形いてもしょうがないや。 とね。 それがこういう現状を生み出した一つなのでしょう。

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