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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■36918 / inTopicNo.41)  Re[1]: 続 最近のRO、最近のガンホー
  
□投稿者/ ThorのHiMeプリ -(2007/11/20(Tue) 07:39:45) [ID:NJVUQ8hr]
    2007/11/20(Tue) 07:40:57 編集(投稿者)
    2007/11/20(Tue) 07:40:52 編集(投稿者)

    さて、わろすわろすわろすさんにおやつ抜きにされそうですが(苦笑

    前スレの終了要請を出した張本人です。
    何故、終了要請を出したのか?
    それは、既に本題と掛け離れた言い合いに展開しようとしたからです。

    そんな展開になっても有意義な意見があるかも知れないから止めるべきでは無い。
    と言い返されそうですが、私的に前スレの本題に沿ってレスをされてるトピックは5〜6程度。
    そしてトピック1と私の終了要請トピック36を抜けば7割方は本題と関係無いお話しがされていると見受けます。
    更に、ここの掲示板は52までのレスの制限が掛かっております。

    さて、スレ主さんは有意義なレスとご自分が納得出来る回答があるまで何個のスレッドを立てるおつもりですか?

    >先日述べた私の考えはガンホーに送りました。
    >そしてうーさんの鯖統合とNG騎士さんの登録ハガキを利用する方法も送らせて頂き>ました。
    >私はファンサイトというこの場に集う皆さんのご意見を頂戴したいのです。
    >一部の人だけでも全然構いません、
    >私にはこちらで発言される人たちは私の浅知恵など及ばない、
    >しっかりとした考えている方々が集う場所という認識ですので。
    >この後もこのスレで集まった意見は送らせていただきますし、
    >私が音頭をとってRO内で何か出来るようであれば行動に移したいと考えていま
    >す。
    >愚痴や雑談も感情的になり混じるかもしれませんが、
    >話しあいをしたい、という気持ちで立てています、よろしくお願いします。

    さて、私は何故? 貴方が最初にこのような考えを述べなかったのかが悔やまれますね。
    このような考えと意志を持って居るのでしたら先ず最初に、貴方の考えを述べるべきではないでしょうか?
    そして、残念ながらここは1ファンサイトの1掲示板でしかないのです。
    このような行動を起こすのならば1掲示板の上だけでは無く、然るべき場所(ご自身のサイト)でROプレイヤーに対して呼びかけるのが妥当なのでは無いでしょうか?

    そして、現状稼動しているROファンサイトや個人ブログなどに呼びかけるのが、
    より多くの有意義な意見を集める最たる手段だと思うのですが如何でしょう?

    もし、貴方が本気でそのような行動に取り組むのでしたら1ファンサイトの1掲示板で議論を展開するのでは無く、
    個人サイトにて大々的に取りあえげるのが効果的なのでは無いでしょうか?
引用返信 削除キー/
■36930 / inTopicNo.42)  Re[2]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ ひつじ -(2007/11/20(Tue) 20:29:19) [ID:HSKSlN8i]
    2007/11/20(Tue) 20:36:42 編集(投稿者)
    2007/11/20(Tue) 20:36:32 編集(投稿者)

    No36917に返信(霜月さんの記事)
    > スレを立てるなら明確でわかりやすく、
    > そしてスレをしっかり管理できる能力の持ち主でなければ、
    > スレを立てる権利はありません。
    これはあくまで僕個人の希望でしかないんですが、
    ここの掲示板は自分に厳しく他人に優しい、
    気軽にスレを立てれる掲示板であってほしいなぁと思っています。
    ま、希望でしかないんですが。
    責任だとか覚悟だとか権利だとか、
    (あ、責任って言葉は僕自身も前に使っていますね、失礼w)
    言葉が重くて僕はちょっと息苦しく感じます。
    例えばスレ主が周囲の制止を聞かず
    何度も問題のあるスレを立てたというのならともかく、
    今回の場合は前にも書きましたが、
    スレのタイトルや主旨が判りにくかったとしても、
    普通はやんわりと指摘するかスルーすればいいだけの話だと思います。
    > 全面的に悪いと思いますが。
    ここまで言うことはないかと。

    > 責任を持てない、しっかりと説明もできない、スレに対する覚悟も感じられない。
    > そういう人が立てたと管理人さんが判断したため止められているのです。
    でも今回のスレはまだ止められていません。
    これは管理人がクリームパイさんの主張・姿勢を認めた、
    ということではないでしょうか?

    > スレ主以外全面的に悪い以外なにがあるというのですか?
    前回のスレはいわゆる「荒らし」や
    それに過剰に反応してしまう人達のため荒れてしまいました。
    それがスレ停止の理由かと思われます。
    これも前に書きましたが、
    スレが荒れる一番の原因はあくまで「荒らし」と、
    それに対して「クレバーな大人の対応」が出来ない人達。
    スレ主だけに責任を問うのはどうかと思います。

    No36918に返信(ThorのHiMeプリさんの記事)
    > そして、残念ながらここは1ファンサイトの1掲示板でしかないのです。
    それはそうですが、
    > 個人サイトにて大々的に取りあえげるのが効果的なのでは無いでしょうか?
    それをいうなら個人サイトもそうです。
    しかも閲覧者数はこのサイトに遠く及ばないでしょう。
    大々的に取り上げるのはかなりの困難が予想されます。
    僕はクリームパイさんがこの大手1ファンサイトの1掲示板で
    意見を募るのも決して無意味ではないと思います。

    > そして、現状稼動しているROファンサイトや個人ブログなどに呼びかけるのが、
    > より多くの有意義な意見を集める最たる手段だと思うのですが如何でしょう?
    もしかしたらクリームパイさんもそのつもりで
    ここが手始めなのかもしれませんよw?
    まぁ、そうでないにしても
    複数のサイトで意見を募るとすれば、
    それこそ相当の労力と覚悟と責任が必要になりますw
    部分は全体の縮図でもありますし、
    上にも書きましたがクリームパイさんのスレは、
    僕は無意味ではないと思います。

    もしかして今日の晩御飯も食べちゃダメ?
    ・・・もう食べちゃったよ・・・。

    確!信!犯!
引用返信 削除キー/
■36931 / inTopicNo.43)  Re[3]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ (−− -(2007/11/20(Tue) 22:39:19) [ID:qLOvyBKy]
    たぶん「お前が言うな」とか言われそうですが
    管理人様から一応貰ったお返事があります

    「掲示板内での暴言、煽り行為は禁止しております。
    随時確認はしており、問題があれば削除、トピックの停止を行っております。
    楽しい話題、情報提供、その他建設的な対話のできる内容であれば、
    どのようなトピックを載せて頂いても構いません。」

    だそうです。
    当然煽り返しも禁止行為だよね

    個人的には
    >随時確認はしており、問題があれば削除、トピックの停止を行っております。
    依頼しない限り手を下してるようには見えませんけど




    ※以前削除された私のスレッドは自分で削除依頼したのです
    管理人様が自ら進んで削除した者ではない事を付け加えておきます
引用返信 削除キー/
■36932 / inTopicNo.44)  Re[4]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ Mr.X -(2007/11/20(Tue) 22:48:35) [ID:pgrPtGMz]
    2007/11/20(Tue) 22:54:41 編集(投稿者)

    No36931に返信((−−さんの記事)
    > >随時確認はしており、問題があれば削除、トピックの停止を行っております。
    > 依頼しない限り手を下してるようには見えませんけど
    「削除依頼は、」随時確認しており〜〜

    と、その文章の手前に一言つくだけで何も間違った言い分で無くなると思うのですが、それじゃダメなんでしょうかね?

    管理人様は最高権限を持つゆえ、真っ先に動くのは適当で無い場合が多々ありますしね。
引用返信 削除キー/
■36933 / inTopicNo.45)  Re[5]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ (−− -(2007/11/20(Tue) 23:01:37) [ID:qLOvyBKy]
    2007/11/20(Tue) 23:09:32 編集(投稿者)

    駄レス失礼、以降反論しないように。荒らしになりますよ
    No36932に返信(Mr.Xさんの記事)
    > > 依頼しない限り手を下してるようには見えませんけど
    > 「削除依頼は」とその文章の手前につくだけで何も間違った言い分で無くなると思うのですが、それじゃダメなんでしょうかね?

    その場合
    随時確認はしており、依頼があれば削除、トピックの停止を行っております。
    と、なりませんか?

    私は
    管理人が随時確認はしており、問題があれば削除、トピックの停止を行っております。
    と、思ったのですが違うのですかね?


引用返信 削除キー/
■36934 / inTopicNo.46)  Re[3]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ mooncalf -(2007/11/20(Tue) 23:03:48) [ID:QMqDomvN]
    嫌なら引退しろ。
    これが結論だね。文句を言いながら納金するのは愚の骨頂。
    適当に「この位BOT処分しましたー」って公式に乗せて、隣の国から何ヶ月かに一度送られてくるパッチを当てるだけで、企業に金が入るんだから
    まともな対策なんてするはずが無い。他国じゃBOTなんて然程問題になってないからね。
    何だかんだ言いながらしっかり金を納めてる人は企業にとって素晴らしいお客様になってると思うよ。

    井の中の蛙ってことで、他ゲーに移ってみようぜ!
    きっと考えが変わる。今の癌砲がどれだけ腐ってるかが分かるはず。
    基本無料で良いゲームはいくらでもある。
    FEZ、マビ、MoE、あたりがおすすめ。

    どうしてもROがしたいならグレーゾーンの鯖か、日本以外のROにするといい。
引用返信 削除キー/
■36935 / inTopicNo.47)  Re[4]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ NG騎士 -(2007/11/20(Tue) 23:03:54) [ID:XMfyYmg2]
    2007/11/20(Tue) 23:15:17 編集(投稿者)

    何やら私の一言が一人歩きしているので方向修正を。

    トピックを立てるにあたり親発言者は、なるべく分かりやすい議題で、限りなく公平に、
    発言者に敬意と謝意を持って、適当なレスによる舵取りする必要があると考えます。

    その上で、もしガンホーやグラビティの企業方針についてや、不正問題関連についてを
    議題にした場合、様々な発言者を呼び込みやすいことを重々理解しておく必要があります。
    それは斬新なアイデアの持ち主であり、もしくは招かれざる客です。

    それらを理解した上で(=覚悟)トピックを立てれば良いと言うのが先の私の発言です。


    それと、「クレバーな大人の対応」に反応されている方が多いですが、
    「人類愛と楽観主義とユーモア」の方が何倍も大事であると付記します。



    No36931((−−さんの記事)について
    今回のキーポイントは、
    > 当然煽り返しも禁止行為だよね
    …ですね。

    あと、流れに関係ない発言はより相応しい場でどうぞ。
引用返信 削除キー/
■36937 / inTopicNo.48)  Re[5]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/11/21(Wed) 01:08:54) [ID:yQqmKSjN]
    2007/11/21(Wed) 01:14:36 編集(投稿者)

    すみません、レスされたものへの意見と、その他見て感じたものだけレスします。

    No36917に返信(霜月さんの記事)
    > スレ主もさることながら、まほ@ロキの人さんも、
    > No36813のMr.Xさんの記事を目がショボショボになるまで見直された方が良いと思います。
    Mr.X氏より前に、 No36809の書き込みをしています。それ以上は言いません。

    No36933に返信((−−さんの記事)
    >私は
    >管理人が随時確認はしており、問題があれば削除、トピックの停止を行っております。
    >と、思ったのですが違うのですかね?
    これに関しては、(−−氏の受け取り方で問題ないかと思いますよ。
    ただ、随時確認した結果で削除してれば、手を下してても目に見えないです(重要:実際してるかどうかは別)。
    だから、管理人さんの言葉を信じるか信じられないかは、あなた次第。

    と、反論もしなければ肯定もしない文章を書いておきますね。

    ps.あと数個で埋まりますね。
    一部不適切な表記・表現を訂正しました。
引用返信 削除キー/
■36938 / inTopicNo.49)  Re[6]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ チーム -(2007/11/21(Wed) 08:19:56) [ID:74loekN0]
    No36937に返信(まほ@ロキの人さんの記事)
    > ps.あと数個で埋まりますね。
    > 一部不適切な表記・表現を訂正しました。
    忙しくて書き込めないのか?それとも只のツリスレだったのか?
    とりあえず、スレ主がまたスレ立てたらどんなに明確な内容で議論として的確でも、
    スルーもしくは削除依頼の方向で行きましょう。

    とりあえず、スレは安易に立てない。
    責任と管理が出来ないヤツは立てる資格はないと思うよ。
    これ書くと過去の常連も舵取りできておらず、
    たたきに反応していたんだが、心改めているようだし、
    その方向で今後是非お願いしたいもんだ。
引用返信 削除キー/
■36939 / inTopicNo.50)  Re[6]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ 111 -(2007/11/21(Wed) 08:59:01) [ID:dpE0b6hy]
    埋め
引用返信 削除キー/
■36940 / inTopicNo.51)  Re[7]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ 111 -(2007/11/21(Wed) 08:59:32) [ID:dpE0b6hy]

    ラストよろ
引用返信 削除キー/
■36941 / inTopicNo.52)  Re[8]: 続 最近のRO、最近のガンホー
□投稿者/ (・ω・) -(2007/11/21(Wed) 09:17:48) [ID:VO25apdU]
    埋めてみます・。・
引用返信 削除キー/

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