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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■39033 / inTopicNo.41)  Re[17]: 目覚まし時計氏へ
  
□投稿者/ 寝子 -(2008/06/27(Fri) 13:20:01) [ID:TU6r45oa]
    No39031に返信(魂さんの記事)
    > > AGI職は他にもいけるところがたくさんある。
    > > =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ?
    > Agiの俺はSD4ソロでガンガン上げるけど、プリはPTでもしてれば?ですか?
    > あなたの論理だとその言い分は身勝手そのものなのではないですか?
    > プリがソロで効率出る狩場はSD4と名も無き島くらいではないんですか?(プリの狩場は良く知らないけど)
    > Agiなら、廃屋、オットー、アノリアン、ヒルウィンド、アラーム、氷D…ソロできるところが沢山ありますよね。プリはそれが極端に少ないことは明白ではありませんか?

    昨日も言いましたよ。ソロできる場所が少ないから何?それが他の人にどんな関係があるの?
    関係があるなら教えて下さいね。




    「TUプリはソロで稼げる狩り場が少ない」
    「SD4は稼げる狩り場だけど他の人に迷惑が掛かりやすい」
    「他にSD4に来てるのはAGIだけど、AGIなら他にも狩り場がある」
    「迷惑掛かってストレスなら他の狩り場に行けば良い」


    これが身勝手じゃないと言うの?
    強制とか関係なしです。そこは本質ではありません。

    TUプリが狩り場が無いとか、そんなのあなた個人の都合でしょ?
    それを理由にしてるから、身勝手と言ってるんです。


    わざと悪い方に解釈してる訳ではないですがあなたの文章は
    「TUプリは狩り場少ないから多少の迷惑行為は見逃して狩り場を譲れ」
    と見えますよ。
引用返信 削除キー/
■39034 / inTopicNo.42)  踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 13:46:46) [ID:nqmee7j5]
    > AGI職は他にもいけるところがたくさんある。
    > =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ?

    > Agiの俺はSD4ソロでガンガン上げるけど、プリはPTでもしてれば?ですか?
    > あなたの論理だとその言い分は身勝手そのものなのではないですか?

    その前にAGIなら他の狩場あるからそっちいけとオブラート包んで言ったから、包んで返した皮肉だと思うよ。

    てかINTプリのソロ狩場が少ないってのは意見として却下だな。
    ソロで行こう思えば、天津、修道院、カタコンベ、ピラ地下、他にもある。

    高効率をたたきだせるからSD4Fがいいんだろ?
    別に他に狩場が無いわけではないんだし。

    AGIはPTに必須じゃないけどプリは必須の職だからPTすればソロよりもおいしいからそちらに行けば?って意味だと思う。
    そうすれば叩かれずにむしろありがとう言われるし。

    毎日叩かれて晒されながらソロSDで狩しても良いんですよ、私はそれをとめません。でもMMOで孤独に狩って叩かれるとか不毛でしょ?そこに選択肢があるわけで
    選択肢1 それでも孤独に狩る
    選択肢2 人が居ない場所へ引っ張ったり付近の人に殲滅をお願いする。
    選択肢3 PTをする、SDに来るななんていわないから。

    勿論無数の選択肢があるのですが、どの選択肢を選ぼうと自由なわけです。それは私は否定していないんです。

    ・・・ここは「それは私は否定しないんです」じゃなくて「それを私は否定しなんです。」が文章として綺麗だな。まぁ、皮肉を言うならこのくらいしないと皮肉にならないね。

    まぁ、双方とも譲歩と相手の意見に耳を傾けて、双方の利益を模索するのが一番有益だろう。
    それを是にするか非にするかは相手の度量に任せるわ。

    おまけ銀の戦車氏へ
    ソニックブローのくだりが吹いた
引用返信 削除キー/
■39035 / inTopicNo.43)  Re[19]: 踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 13:50:33) [ID:nqmee7j5]
    ・・・よくは無いね。
    無いけど強制はしない。しないしできないし。

    脳内で書き直してください。
引用返信 削除キー/
■39036 / inTopicNo.44)  Re[18]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:24:01) [ID:xyubk1iG]
    では、あなたは毎日嫌な思いをしながらSD4に行けばいいでしょう。そして、好きなだけSD4でケンカしてて下さい。誰も止めませんよ。

    せっかくプリソロの最終狩場っぽいのが2つばかりできたのに、プリはPTしてろ、ソロで効率出すな、と受け取れる意見はかなり乱暴だと思いましたが、それも1つの意見であり、Agiはソロ、プリはPTという固定観念を変えられない人がいて、何を言っても無駄だと学びました。
引用返信 削除キー/
■39037 / inTopicNo.45)  Re[19]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:25:21) [ID:xyubk1iG]
    ↑寝子氏への返信です。
引用返信 削除キー/
■39038 / inTopicNo.46)  Re[20]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:31:20) [ID:xyubk1iG]
    逆に質問してましょうか。

    Agi職ならSD4より効率の良い狩場は沢山あるのに、なぜSD4に行きたいのか。なぜSD4でなければならないのか、教えて下さい。

    (何度も繰り返しますが、SD4に行くなとは言っていません)
引用返信 削除キー/
■39039 / inTopicNo.47)  Re[21]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 15:14:55) [ID:nqmee7j5]
    2008/06/27(Fri) 15:26:06 編集(投稿者)
    2008/06/27(Fri) 15:26:00 編集(投稿者)

    ちょい落ち着け文章が変になってるぞ。
    AGI職でいってるからその質問には答えられるので返答

    確かにプリソロだと破格といっていいほどの高効率の狩場だけど、それがAGI型にとって低効率かといえば=ではないぞ。
    プリには確かに劣るがそれでも2.5M↑出せる高効率狩場の一つで、しかもそこまで高級な装備が必須ではないって点でかなり優秀な狩場なんだよ。

    同じくらい効率でる狩場は確かにあるけどそれには10Mとか30Mとかする高級品が必須だったり非公平が必要だったりする狩場なんだ。
    そういったことを加味するとSDでの狩はAGI職にとってもかなり優秀の部類に入る。

    しかもジョブもおいしいから転生しててもGOOD。
    だからAGIでもできるならSDでの狩が望ましい。

    寝子氏の文面を見る限り行くのが悪ではなく、歩きでサーチして人にあった瞬間にトレインしてようがテレポして敵をなすったり、ロングトレインを多発させてMH製造マシーンになる、その周りを省みない俺理論を展開するプリに対して言ってる文面に見えるが。
    あってる?
引用返信 削除キー/
■39040 / inTopicNo.48)  Re[22]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ SP5 -(2008/06/27(Fri) 15:57:52) [ID:SP5bWwmf]
    No39039に返信(おどらにゃハドソンさんの記事)
    俺もこの見解にほぼ同意
    Agi職は色々な狩場に行けるけど全部がおいしいわけじゃない
    突き詰めたら他と変わらないんじゃないかと思う

    あと、俺理論の最たるものがコレだろうな
    www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/qabbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=50249&no=

    全てはコレから始まった
引用返信 削除キー/
■39041 / inTopicNo.49)  Re[23]: 目覚まし時計氏へ
□投稿者/ 見積業者 -(2008/06/27(Fri) 16:13:42) [ID:xElJAqah]
    いっそ、そのAgiとTUでPT組んじまえ。
    ウザソロ狩りからウザPT狩りへと格上げダダダ
引用返信 削除キー/
■39042 / inTopicNo.50)  というか
□投稿者/ みあ -(2008/06/27(Fri) 16:32:25) [ID:vWyTSCez]
    自分もTUでソロアヌビスするプリがいます。
    多くの方の記事を読みまして、意見を。
    すでに記事に出ている内容ともかぶりますがご了承願います。

    まず、このスレッド及び質問掲示板にあるアヌビスをTUでソロするプリについて
    多くの論議がありますが主題は
    「SD4でアヌビスを狩る際のTUプリの狩について」
    ということが大前提なのでAgi職がどうのこうのは、関係がないと思われます。
    もちろん、SD4でAgi職ペア・PTで狩る・ソロするとかは個人の自由だと思います。
    問題は狩りかたである
    「TUプリがミノやパサナを倒さないこと」
    もちろんただの支援プリが殴って倒すには非常に大変ですし
    HLを打ち続けるのもなかなか骨の折れることです。
    じゃあ抱えてテレポをするのは正しいのか?といいますと、
    「それはもういまさらの問題ではないの?」と思うのです。
    AマミのいるPDでさえ、TUの効かないミミックがいますし、他職の方が他の狩場でも
    同様なことは普通にあるじゃないですか。TUプリだけを非難の的にするなら
    他職だって!!!といいたくもなるのです。

    一番の対処方法としては個人の良識に任せるのがいいと思います。
引用返信 削除キー/
■39043 / inTopicNo.51)  Re[24]: というか
□投稿者/ SP5 -(2008/06/27(Fri) 16:47:43) [ID:SP5bWwmf]
    No39042に返信(みあさんの記事)
    仕方が無い点があるのは分かる
    でも、それを逆手に取って開き直るなよ

    PDにはTUプリ以外はいたのか?
    いたならそこではなぜ問題にならなかった?

    ユーザーの年齢層が若いROで個人の良識に任せるのは難しい
    だから問題化したんだよ
    言われっぱなしで悔しいのは分かるがその理由をもっと深く考えな
引用返信 削除キー/
■39044 / inTopicNo.52)  Re[24]: というか
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 17:46:58) [ID:nqmee7j5]
    No39042に返信(みあさんの記事)
    狩についてじゃなくて狩り方についての気がする。
    AマミはMAPの構造で道が狭く、AマミもTU以外の狩り方だとあんまりおいしくなかったから、他の職からは敬遠されてて結局TUかミミックの箱手に入れにきた人くらいしかいなかったと思う。
    つまり混んでなかった。
    SD4Fの現状とは違うと思うよ。
    あと敵をなすったりする事が多いから非難されてるんであって、そこを改善すれば非難も減少すると思う。するんじゃないかな。したらいいな。まぁちょっとは期待しとけ。
    TUプリでも残りを倒す手段はある。例、魔法のやかんですで殴り。
    しかし結構時間がかかるので、お勧めはしない。
    GX武具、これも微妙だが↑よりはまし。
    SGセット、理想ではあるが入手が非現実的
    属性スタナ、一番ましなんじゃね?

    個人的にSDでプリがテレポ狩するのは非難しないよ。むしろすれば良い。
    だけどトレインしたまま目の前でテレポしたり、犬だけ倒して周りに人が居るのに大量のMOBを放置してテレポするのだけは見ててイラッとくる。
    あと狭い通路で素手で殴ってるローグ
引用返信 削除キー/

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