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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■25520 / inTopicNo.21) 　Re[13]: 辻ニュマ
  ▼■
□投稿者/ あー -(2006/06/20(Tue) 11:30:13) [ID:ki4mNlDo]
    ■No25511に返信(飛び入り３４号さんの記事)
    > ■No25506に返信(あーさんの記事)
    > 正直・・とてつもなく痛いな？

    お前がな

    > > ハイハイ、頭弱いのは帰ってね
    > > 自分が叩いてる敵は誰のですかー？　BOTのですかー？　自分のですよねー　
    > > 短絡的に云えば「自分の所有物（叩いてるＭＯＢ）が侵害されてる」からですねー
    > 最初のレスでの
    >>>ウチはギルド入ってない胡散臭い英字のヤツには辻支援もしないし、延々と邪魔ヒールして遊んでるけどな
    > はどこいった？自分が叩いてる敵？
    > 画面外の敵すべて叩くため込み中ですかい？

    アフォだねホント、おまえじゃ有るまいし、自分が狩ってる敵が前提だろ、云わないと解らないの？

    将軍や狐狩ってたら、寄ってきて横殴りや横スティして行くヤツや、ＭＯＢの側に寄ってきて
    2～3秒何もしないで様子見してハエ飛びする、ペットにタゲして付いてまわるローグの軍団
    何度Ｗｉｓしても反応ない何度話し掛けても反応無い、支援しても無反応
    取られたからＭＯＢにヒールしまくりでも延々叩くだけ、ＢＯＴや一般関係無しに行われている
    底上げに来ている一般プレイヤーも迷惑してる（お喋りしての結果）
    ローグ４匹くらい集まって、皆様子見して誰彼と無く叩き出したら反応して全員飛ぶ
    いつぞや共同でＢＯＴ確認と称して、石を山と落として拾わせてカプラ往復させるイベントもした

    それを肉入リですとお前は云うのか？　　かなり痛いよ？

    > 「胡散くさいから邪魔する」
    > あれ、何処をどう解釈したら自分の所有物の問題になるんだろうな？

    自分のＭＯＢを横殴りされてＦＡこっちなのにドロップも持っていかれる
    誤爆かとも思う反面、何度もやられれば「胡散臭い」から邪魔するんだよ

    ちゃんと単語書いてあげないと普通の事も解らないとは・・・マジ程度が違うな

    >ついでに、貴方の薄い頭の中身には「良い言葉」という意味が一つしかないようだが
    >「きれいな言葉」以外にも「伝わりやすい言葉」というのも「良い言葉」なんだけど？
    >まぁこれも短絡的（略）なんで仕方ないのかもしれんがね

    キレイな言葉、伝わりやすい言葉＝良い言葉　では無いけどな
    解りやすく伝わりやすくとも罵詈雑言が良い言葉に入るとは思えない、入るとしたらオカシナ世の中だな

    まぁあんたみたいな逝っちゃった人が姓名漢字拡大の時に
    「屍」「呪」「癌」「姦」「淫」「怨」「痔」「妾」「呪」とか入れちゃったんだろうねぇ
    普通に考えたらまずありえないのにね、普通じゃないから仕方ないのかｗ


    -----------------------------------------------------------------
    スレ主
    ＞俺のカキコで、ＢＯＴ認定→ＭＯＢヒールや各種妨害＆暴言してる
    ＞方々が、「もしかして俺がしてたのは肉入りさんで、その相手を
    ＞とても傷つけていたのかもしれない」と考えてほしかったのもアリです。

    ウチはまぁ上の様に何度も何度も様子見してからしてるけど、「ひょっとして」ってのは常に思う・・が
    50回100回とＢＯＴ臭い事されて、その都度様子見や確認している、その後ヒールなリ邪魔なりに及ぶ
    こっちからＷｉｓしてるし肉入リなら、その間に何か反応あってもいいだろう
    １週間、２週間と無視無反応の相手に「ひょっとして」というのは自戒的な意味だと思う

    状況や課程を無視して、なんとか～号みたいなのが脊髄反射で邪魔するんだろうけど
    そゆのに当っても、その場で話して解決すればは少なくともその相手にちょっかい掛けられる事はないだろう

引用返信 削除キー/
■25518 / inTopicNo.22) 　Re[1]: 辻ニュマ
□投稿者/ なりたて弓手 -(2006/06/20(Tue) 07:41:39) [ID:ynVeFJED]
    スレ元っす。
    俺の狩りが迷惑かけていたのかもしれない、というのは己を振り返る
    いいきっかけとして、充分頭に残しておくこととして。

    スレを立てたのはもちろん愚痴ってのもあったけれども、他スレでの
    ＢＯＴと勘違いされて暴言吐かれて…っていう悲しいカキコや、
    俺のカキコで、ＢＯＴ認定→ＭＯＢヒールや各種妨害＆暴言してる
    方々が、「もしかして俺がしてたのは肉入りさんで、その相手を
    とても傷つけていたのかもしれない」と考えてほしかったのもアリです。

    その場で抗議ってのも、もちろん有効手段だろうけど、性格的にだとか
    器用不器用の問題で、難しい人もいるさ。
    （俺の場合はとっさのことにエモ出しそびれを繰り返し＆加速つき
    プリさんをノロノロ必死追いかけてってまで抗議する根性はなかった）

    ＢＯＴと思われないようにペット連れだの名前気をつけるだのＧ加入だの
    そういう自衛しなきゃ…って思わせる雰囲気って、ＢＯＴ被害以上に
    イヤなものだと感じるんだけど。
    妨害してＢＯＴ減るわけでもないのにさ、逆に肉入りさん引退引導渡して
    んじゃないのか？
引用返信 削除キー/
■25517 / inTopicNo.23) 　Re[13]: 辻ニュマ
□投稿者/ 白袴 -(2006/06/20(Tue) 07:21:04) [ID:EyfjzdCF]
    ■No25511に返信(飛び入り３４号さんの記事)
    煽られて腹が立つお気持ちも分からないでもないですが、
    流石に煽り返し過ぎだと思います･･･。
    もう少し落ち着かれてはいかがでしょうか。

    あと、ツッコミではなくて恐縮なのですが、
    > ってかむしろ今のBOTって蟻・赤いも・SDくらいしか横殴りいないんじゃね？
    当方、サーバーはFREYAです。
    横殴りでしたら、炭鉱B3Fにゴロゴロ居ますね･･･。
    DSによる横殴りを含めると、炭鉱は言うまでもなく、
    驚いたのが何と、パプチカ森（オットー海岸の↑）にまで。
    おかげでせっかくの1.5倍期間中、レベル上げが満足に出来ませんでした･･･。
引用返信 削除キー/
■25511 / inTopicNo.24) 　Re[12]: 辻ニュマ
□投稿者/ 飛び入り３４号 -(2006/06/20(Tue) 02:29:08) [ID:evvTkHq2]
    ■No25506に返信(あーさんの記事)
    正直・・とてつもなく痛いな？
    > ■No25483に返信(飛び入り34号さんの記事)
    > > >>迷惑行為と云うが、泥棒の迷惑になるから監視カメラ付けるなと云うようなもんだぞ
    > > あんたGMか？BOTかもと思っても判断する権限などないだろうに
    > > 泥棒の迷惑に～ってのは前提として自分の所有物が侵害されているからだろう？
    > > あんたは他人の家に勝手に監視カメラつけるのか？
    >
    > ハイハイ、頭弱いのは帰ってね
    > 自分が叩いてる敵は誰のですかー？　BOTのですかー？　自分のですよねー　
    > 短絡的に云えば「自分の所有物（叩いてるＭＯＢ）が侵害されてる」からですねー
    最初のレスでの
    >>ウチはギルド入ってない胡散臭い英字のヤツには辻支援もしないし、延々と邪魔ヒールして遊んでるけどな
    はどこいった？自分が叩いてる敵？
    画面外の敵すべて叩くため込み中ですかい？
    「胡散くさいから邪魔する」
    あれ、何処をどう解釈したら自分の所有物の問題になるんだろうな？
    >
    > だれも他人の家にカメラ付けるとも書いてないですねー
    > だれも自分がタゲ取ってないＭＯＢにヒールなんて書いてないですねー
    >
    > それともＭＯＢは皆の物で横殴りも横スティも自由デスカー？ｗ
    >
    あれー？上の文と同じ矛盾が出てるぞー？
    記憶喪失でもなっちゃいました？
    ついでに誰も他人の～は文の位置がおかしいぞ？
    熱くなって文脈すらわからないのに書くなよな？
    > > >>女性の部屋を撮ってその映像を見ずに消しました、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    > > って書き直したらどうだ？
    >
    > なんで不正者や犯罪者がカメラの映像の中身知ってますか？
    > 普通に考えて玄関にカメラ置いてあったら不正者や犯罪者対策で向かいの家盗撮してるとは思わないでしょ
    > そんな逝っちゃった考えなんてウチには思いもしなかったよ、そっち側はすげぇなぁ
    へぇ、撮られた側が不正者や犯罪者だから撮られたら迷惑って考えは思いつかないのか？
    言葉がにてるだけで勝手に自己解釈・自己完結とは愉快な方ですね？
    短絡的思考が自己房を生むのはやはり事実のようで。
    >
    > > よく考えてみろ？
    > > 現実で慰謝料が発生するのは何故だ？
    > > 月並みに良い言葉【ゴメンで済んだら警察いらんのじゃボケぇ！】
    >
    > ゴメンで済む場合もあるけどな、そんなハミ出し者や小指の無さそーな人種の吐くセリフが「良い言葉」とは程度が知れるよ
    ゴメンで半分でもすむなら警察も裁判所もマジでいらんな？
    大多数が謝罪くらいじゃ済まないからそういう機関があるんだろう？
    自分を基準にしてしか考えない人だとは思ってましたが
    まさかごく一部の人間の事を当たり前だと思っているとは・・
    HIKIKOMORIの典型ですね？
    ついでに、貴方の薄い頭の中身には「良い言葉」という意味が一つしかないようだが
    「きれいな言葉」以外にも「伝わりやすい言葉」というのも「良い言葉」なんだけど？
    まぁこれも短絡的（略）なんで仕方ないのかもしれんがね
    >
    > > 高性能BOTの方が狩の邪魔しない分人によってはまだマシだと思えます
    >
    > 全部が全部高性能ＢＯＴじゃないだろ、むしろ高性能で迷惑掛けないならウチだってスルーしてやるさ
    ほう、また延々と邪魔ヒール（略）との矛盾が生じてらっしゃる
    それとも貴方の高性能の判断基準は名前がバレにくいかなの？
    それはまたすばらしい迷惑行為なのでしょうね？
    ちなみに自分は横殴り、横スティ、横取りをしないのがある程度高性能だと思ってるが
    ってかむしろ今のBOTって蟻・赤いも・SDくらいしか横殴りいないんじゃね？
    > が実際、ｲ氏脳ばっかりだろ
    自分を振り返ってみよ～♪


    まだつっこみどころ満載の痛いレスは続いてるが
    さすがにこれ以上一人で書いてやるのはメンドイので
    一般人の方々各自で頼む
引用返信 削除キー/
■25508 / inTopicNo.25) 　Re[3]: 辻ニュマ
□投稿者/ 悲しいね -(2006/06/19(Mon) 23:06:29) [ID:RwzvijDN]
    ■No25462に返信(まだ一次職さんの記事)
    > 辻ニュマじゃないけど、玩具でシフでソロしてたら電話きて（時には新聞や宗教勧誘が来たりもする）対応してると死んじゃうことが何度かありました。
    > まぁ、低ＬＶだし死に戻りでもいいやーって感じだったんだけど、電話対応してからもどったら、案の定死んでて、そこまではいいんだけど、
    > 「どうせＢＯＴだろ」「まじうぜぇ」「ざまあみろ」的な事がログにのこってた事があったなぁ。
    >
    > ハエ狩りもしてないし、ギルドも入ってるんだけどな。
    > 昔なら「寝落ちかな？」だったんだけどねー。
    >
    > 別にわざわざwisして訂正したりはしなかったけど（人違いだったらやだしｗ）あんまりいい気はしないですよねぇ。
    > それいらいぽぽりんつれて歩いてます。
    > 自分の狩りのスタイルを「あれ？まぎらわしいかな？」と見直すきっかけにはなりましたけど、心ない言葉やモンスにヒールされるのはいやですよね。
    > たとえ謝られてもちょっとは引きずっちゃう。
    > 謝ったらチャラになるとでも思ってるのかな？こういった件で根に持つとかはないけど、「謝ったからもうその件はチャラ、アレだとおもってやったんだから俺は悪くない、またアレらしきものを見かけたらやってやろう。間違ってても謝れば済むことだ。」とか思ってる人も結構いるんじゃないのかな。

    最近は「自分に理解できない動きしてるキャラはBOT」「自分の知らないテクニックはツール・チート」みたいなのが
    蔓延してるしね


引用返信 削除キー/
■25506 / inTopicNo.26) 　Re[11]: 辻ニュマ
□投稿者/ あー -(2006/06/19(Mon) 22:19:42) [ID:JiZTE5em]
    ■No25483に返信(飛び入り34号さんの記事)
    > >>迷惑行為と云うが、泥棒の迷惑になるから監視カメラ付けるなと云うようなもんだぞ
    > あんたGMか？BOTかもと思っても判断する権限などないだろうに
    > 泥棒の迷惑に～ってのは前提として自分の所有物が侵害されているからだろう？
    > あんたは他人の家に勝手に監視カメラつけるのか？

    ハイハイ、頭弱いのは帰ってね
    自分が叩いてる敵は誰のですかー？　BOTのですかー？　自分のですよねー　
    短絡的に云えば「自分の所有物（叩いてるＭＯＢ）が侵害されてる」からですねー

    だれも他人の家にカメラ付けるとも書いてないですねー
    だれも自分がタゲ取ってないＭＯＢにヒールなんて書いてないですねー

    それともＭＯＢは皆の物で横殴りも横スティも自由デスカー？ｗ

    > >>女性の部屋を撮ってその映像を見ずに消しました、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    > って書き直したらどうだ？

    なんで不正者や犯罪者がカメラの映像の中身知ってますか？
    普通に考えて玄関にカメラ置いてあったら不正者や犯罪者対策で向かいの家盗撮してるとは思わないでしょ
    そんな逝っちゃった考えなんてウチには思いもしなかったよ、そっち側はすげぇなぁ

    > よく考えてみろ？
    > 現実で慰謝料が発生するのは何故だ？
    > 月並みに良い言葉【ゴメンで済んだら警察いらんのじゃボケぇ！】

    ゴメンで済む場合もあるけどな、そんなハミ出し者や小指の無さそーな人種の吐くセリフが「良い言葉」とは程度が知れるよ

    > 高性能BOTの方が狩の邪魔しない分人によってはまだマシだと思えます

    全部が全部高性能ＢＯＴじゃないだろ、むしろ高性能で迷惑掛けないならウチだってスルーしてやるさ
    が実際、ｲ氏脳ばっかりだろ


    ■No25502に返信（まだ一次職の記事）
    >> 邪魔されたり暴言吐かれたりする要因を作ってるのは対象者だ
    >普通ならそうなんだろうけど、アレの多さと、癌への不満etcetcのせいか、自分以外のソロキャラは全てアレですか？
    >って位ちょっと過敏になりすぎてるのではないかなと思います。
    >疑われないように気を付けることも大切だと思いますがペットをつれてく、ハエ飛びしない
    >画面外から打たない、Ｇに入る、英数字な名前にしない位でしょうか？　あんまり思いつかない…
    >（英数字以外のアレも多い中、名前で判断されてもなぁ…

    まぁ漢字やかなカナでもアレなのは居るけどね
    それでもキャラに愛着が有りそうだと思えたりすれば、ちょっかい掛けてこない限りスルーしてるけど
    「うは・・おけ・・・」とか「ＢＯＴじゃないよ？」とかネタ通り越してどうよ？ってカンジ

    >> が、大多数で辻支援は喜ばれる傾向だし不要なら不要で「話をする」と云うのが大事かと
    >mobヒールやmobニュマする前に、そっちこそ話しかければ？

    もちろんウチは、オープンやWisしたりもしてる、１度じゃなく何度もね
    色々段階置いてから支援なり邪魔なりしてるさ

    >なんでいきなり狩り邪魔されたあげく、文句があるなら（アレじゃないなら）話をしろなんていわれなきゃならないんだろう？

    自身が気が付かないけど、他の人に迷惑掛けてたり疑われてる場合だってある・・・ってだけ
    もちろん、その場で話せと書いたのは
    「アレじゃないなら話をしろ」ではなく「疑問を解決する為に話をした方がいい」の違い

    自分が正義とは思わないけど、自身βからやってきて
    各キャラ名前統一してフツーにプレイしてるけど嫌がらせや苦情Ｗｉｓ
    邪魔されたコトもＧＭＷｉｓも隔離も無い

    なぜ、そんなコトが起きるのか、疑問と興味もあって「話してみる」って手段が
    良いのでは・・・とウチは思っただけ

引用返信 削除キー/
■25502 / inTopicNo.27) 　Re[4]: 辻ニュマ
□投稿者/ まだ一次職 -(2006/06/19(Mon) 20:13:52) [ID:UcmaouMZ]
    > 邪魔されたり暴言吐かれたりする要因を作ってるのは対象者だ

    普通ならそうなんだろうけど、アレの多さと、癌への不満etcetcのせいか、自分以外のソロキャラは全てアレですか？って位ちょっと過敏になりすぎてるのではないかなと思います。
    疑われないように気を付けることも大切だと思いますがペットをつれてく、ハエ飛びしない、画面外から打たない、Ｇに入る、英数字な名前にしない位でしょうか？
    あんまり思いつかない…
    （英数字以外のアレも多い中、名前で判断されてもなぁ…

    > が、大多数で辻支援は喜ばれる傾向だし不要なら不要で「話をする」と云うのが大事かと

    mobヒールやmobニュマする前に、そっちこそ話しかければ？
    別にハエ飛びしまくったり横殴りしたり画面外から打つようなことしてるわけじゃないのに、認定されるのは腑に落ちない。

    なんでいきなり狩り邪魔されたあげく、文句があるなら（アレじゃないなら）話をしろなんていわれなきゃならないんだろう？
引用返信 削除キー/
■25483 / inTopicNo.28) 　Re[10]: 辻ニュマ
□投稿者/ 飛び入り34号 -(2006/06/19(Mon) 12:40:46) [ID:dPCHR8R2]
    ■No25400に返信(あーさんへ)
    >
    > 自慢気にしたつもりは無い、相手が肉入リで誤爆なら詫びもする、その後もスルーする
    > 迷惑行為と云うが、泥棒の迷惑になるから監視カメラ付けるなと云うようなもんだぞ
    > 女性の部屋を撮ってる訳でもない、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    > それを迷惑行為で痛いと云うなら痛い人で結構
    >
    > 辻支援も人によってオートバーサーク狩りやこだわりとして支援不要の人も居るのは
    > 確かだ、もちろん云ってくれれば次からはスルーするし、ちょっかいも掛けない
    > が、大多数で辻支援は喜ばれる傾向だし不要なら不要で「話をする」と云うのが大事かと

    飛び入り失礼

    >>自慢気にしたつもりは無い、相手が肉入リで誤爆なら詫びもする、その後もスルーする
    >>迷惑行為と云うが、泥棒の迷惑になるから監視カメラ付けるなと云うようなもんだぞ
    あんたGMか？BOTかもと思っても判断する権限などないだろうに
    泥棒の迷惑に～ってのは前提として自分の所有物が侵害されているからだろう？
    あんたは他人の家に勝手に監視カメラつけるのか？
    確認する権利があるのは管理側のみ、ユーザーがでしゃばりすぎるのはただのノーマナー
    >>女性の部屋を撮ってる訳でもない、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    >>それを迷惑行為で痛いと云うなら痛い人で結構
    そんな全く関連性のない詭弁で自己簡潔しないでね？
    敵にヒールかけられる→自分に被害がくる→不快
    誤爆だと分かったら謝罪する？辻支援する？
    そんな事してもその前に邪魔されたのが消えたわけじゃないぞ？
    常人なら邪魔されたらどう考えても迷惑だろう？
    それとも貴方の思う常人とは全て邪魔されると嬉しいマゾなのか？
    >>女性の部屋を撮ってその映像を見ずに消しました、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    って書き直したらどうだ？壮絶なまでに痛いマゾっ気が豊富そうなお方よ
    辻支援の好き嫌いなんか全く関係ない。それ以前の行為の問題だろう？

    よく考えてみろ？
    現実で慰謝料が発生するのは何故だ？
    月並みに良い言葉【ゴメンで済んだら警察いらんのじゃボケぇ！】

    結論：
    どう見ても迷惑プレイヤーです。
    高性能BOTの方が狩の邪魔しない分人によってはまだマシだと思えます
    本当にありがとうございましｔ
引用返信 削除キー/
■25472 / inTopicNo.29) 　Re[3]: 辻ニュマ
□投稿者/ 錐無いよ -(2006/06/18(Sun) 21:46:27) [ID:axgrTYQE]
    ぶっちゃけ、邪魔したり暴言吐くヤツラは悪い　確実に悪い　それは確かだ

    が、逆に何か有るから邪魔されたり暴言吐かれたりするんじゃまいか？

    邪魔されたり暴言吐かれたりする要因を作ってるのは対象者だ

    俺に云わせれば、間違えるアフォに間違えられるアフォ、どっちもどっち、ただそれだけのコト

    鶏と卵みたいな話だ

引用返信 削除キー/
■25462 / inTopicNo.30) 　Re[2]: 辻ニュマ
□投稿者/ まだ一次職 -(2006/06/18(Sun) 13:37:08) [ID:UcmaouMZ]
    辻ニュマじゃないけど、玩具でシフでソロしてたら電話きて（時には新聞や宗教勧誘が来たりもする）対応してると死んじゃうことが何度かありました。
    まぁ、低ＬＶだし死に戻りでもいいやーって感じだったんだけど、電話対応してからもどったら、案の定死んでて、そこまではいいんだけど、
    「どうせＢＯＴだろ」「まじうぜぇ」「ざまあみろ」的な事がログにのこってた事があったなぁ。

    ハエ狩りもしてないし、ギルドも入ってるんだけどな。
    昔なら「寝落ちかな？」だったんだけどねー。

    別にわざわざwisして訂正したりはしなかったけど（人違いだったらやだしｗ）あんまりいい気はしないですよねぇ。
    それいらいぽぽりんつれて歩いてます。
    自分の狩りのスタイルを「あれ？まぎらわしいかな？」と見直すきっかけにはなりましたけど、心ない言葉やモンスにヒールされるのはいやですよね。
    たとえ謝られてもちょっとは引きずっちゃう。
    謝ったらチャラになるとでも思ってるのかな？こういった件で根に持つとかはないけど、「謝ったからもうその件はチャラ、アレだとおもってやったんだから俺は悪くない、またアレらしきものを見かけたらやってやろう。間違ってても謝れば済むことだ。」とか思ってる人も結構いるんじゃないのかな。
引用返信 削除キー/
■25424 / inTopicNo.31) 　Re[1]: 辻ニュマ
□投稿者/ a -(2006/06/16(Fri) 11:22:41) [ID:NSwTuiPT]
    で、スレ主は逃げたの？
引用返信 削除キー/
■25408 / inTopicNo.32) 　Re[9]: 辻ニュマ
□投稿者/ あー -(2006/06/14(Wed) 17:28:59) [ID:ItgeegeX]
    ■No25406に返信(Mobに辻ヒールさんの記事)
    > ■No25400に返信(あーさんへ)

    自慢気にしたつもりは無い、相手が肉入リで誤爆なら詫びもする、その後もスルーする
    迷惑行為と云うが、泥棒の迷惑になるから監視カメラ付けるなと云うようなもんだぞ
    女性の部屋を撮ってる訳でもない、迷惑と感じるのは不正者や犯罪者だ
    それを迷惑行為で痛いと云うなら痛い人で結構

    辻支援も人によってオートバーサーク狩りやこだわりとして支援不要の人も居るのは
    確かだ、もちろん云ってくれれば次からはスルーするし、ちょっかいも掛けない
    が、大多数で辻支援は喜ばれる傾向だし不要なら不要で「話をする」と云うのが大事かと

    確かに愚痴ならば放置するのが一番、更に云えば「痛いヤツに当ったでＦＡ」と云う
    レスすら必要無いとも思うよ
    しかし、レスが付く事によりスレ主が「相手は痛いヤツ」と確定してしまう可能性もある
    多分、ほとんどの人も「相手のプリみみっちぃ痛いヤツだなぁ」とは内心思ってる
    が、現場でケリ着けないで、ココで「痛いヤツでＦＡ」で終っちゃうと
    どっちに非があるか解らないしスレ主も客観的に考えられなくなる
    本当に痛いヤツかも知れないが、スレ主に非が有るかもしれない

    スレ自体愚痴だったとしても意見としてのレスなら「こういう見方」も有るんだとスレ主が考える
    ・・・と期待してカキコしている
    余計な親切だと云われたらそれまでだが、偏ったＦＡで終るよりは良いかと考えてるよ

引用返信 削除キー/
■25406 / inTopicNo.33) 　Re[8]: 辻ニュマ
□投稿者/ Mobに辻ヒール -(2006/06/14(Wed) 13:55:47) [ID:5w6tLZPB]
    票頂いたのに、ムキになってスミマセン、俺痛い人です、スミマセン。

    ■No25400に返信(あーさんへ)
    長いのでまとめてレスります、納得できないかもしれんが勘弁を。

    妨害については、相手がBOTか、肉入りかどうかのご判断はお任せする。
    自分からは何も言うことはない。
    ただ××の状況だからとか、明らかだから邪魔してもいいとか、
    相手がBOTであれ何であれ、迷惑行為の正当化はよした方がいいかと。
    やる分には、自己責任だから、文句を言う気は無いが、
    公の場で自慢下に正しい行為のしているかのように発言したので痛いと感じた。

    辻支援も人によっては良い思いをしないと人がいるというだけ。
    (辻する人は善意でも、助けはいらん、と阿呆なプライド持ってる俺みたいな馬鹿がいるかもよ。)

    解決がないということで、お叱りを受けているが、
    俺の結論については、愚痴に解決の言葉は必要ないと考えている。
    確かにあーさんの言うとおり、話しつけるのも有りだと思う、
    というか、こんなところで愚痴るくらいなら、
    何でその場で話つけないんだ？と俺も言いたいくらい、個人的には賛成。
    でもさ、このスレは内容からして愚痴なんだ、対処に困って相談している内容ではないんだ。
    あーさんのように解決案をもって、優しく手を差し伸べてあげるも良いのだけど、
    俺はスレ内容から、このスレを愚痴を述べているだけと判断し、
    この手の愚痴スレの横行を避けるためにも、早く話を〆たかった。
    今回みたいな内容のスレは、スレ主が悪い、相手が悪いと、本人以外が論議し荒れやすく、
    全容は当事者にしかわからないから、推測で話が飛び交い、
    スレとは別の話になったりとか、スレ主はスレ主で熱くなって、余計こじれるとか過去に幾度もあったから。

    ＭＭＯだし良いこと悪いこと、色んなことがあるが、
    こういうネタは、誰が良い悪い関係無しに火種になりやすいから、
    スレ主には書き込むのを控えて欲しかったと俺は思う。
    スレの沈静考えてレスしてたのに、レスを続けて場の雰囲気悪くしてしまった、
    ここまでスレが膨れたのは全部俺のせいです、スミマセンでした。
引用返信 削除キー/
■25400 / inTopicNo.34) 　Re[7]: 辻ニュマ
□投稿者/ あー -(2006/06/14(Wed) 10:45:23) [ID:BRSmuJTd]
    ■No25387に返信(Mobに辻ヒールさんの記事)
    > ■No25380に返信(あーさんの記事)
    > > スレ主は、その場で抗議するなり話すなりしてみろ
    > > ＭＭＯってコト忘れてない？
    > MMOなら話す事強要ですか？

    強要などしていないだろ、一つの提案ってだけだ

    解ると思ったのであえて省いたが、スレ主が相手と話すのも手段
    無視して狩ろうがすごすご撤退するのも手段　ってだけ

    > > ウチはギルド入ってない胡散臭い英字のヤツには辻支援もしないし、延々と邪魔ヒールして遊んでるけどな
    > それ自分勝手な判断、それ痛い人。

    知人待ちの暇つぶしに30分、延々将軍にヒールしてるけど、飛びもエモも苦情も無く
    延々突いてる槍剣士は肉入リですかね？
    ↑が肉入リかも、と云えるなら勝手な判断の痛い人でいいですよ。

    > > エモじゃなく会話成立したら辻支援バリバリするけど
    > 俺、辻いらない派。

    人選ぶから、チミみたいなのには頼まれてもしないな

    >>> 一次のマジやアチャが土星狩ってれば、ラグとかですぐ死ぬよな。
    >>ラグって死ぬのは、装備や回線、ＰＣ、その他　狩場とは関係無い
    >>ラグが無ければ狩れるのなら背伸びでもなんでもない
    > あんまりこの手のことで言い合いしたくないが、
    > このゲーム、ラグ起きないんだっけ？ラグが1番の敵というＭＡＰ多いよな。
    > 軽いラグ程度なら耐えれるとか、そういうの含めて狩場を選ぶんじゃないの？

    　自分で書いたコトも忘れた？　「ラグとかですぐ死ぬよな」だよ？
    　軽いラグ程度なら「耐えられる」とかそういうの含めて狩場選んでるなら
    　ラグですぐ死なないだろ

    > 土星MAPじゃなくてもさ、他にもラグがなくても、
    > 横沸きとか対処できないレベルで来る人いるでしょ、それは背伸びじゃないの？

    　それはプレイヤースキルが無いだけ
    　時計で本狩れるマジなのに横沸きに対処出来ないのはプレイヤーがヘボいからだろ
    　横沸きに対処する方法なんざ何通りもある


    > > 結果として、狩場や殲滅速度は関係無くて、「ＢＯＴに思われる」「邪魔だと思われる」
    > > そういう狩り方が問題だってことよ
    > 狩場の話を持ち出したのは私の前レスの2名で、狩場指定するなという話。
    > 「ＢＯＴに思われる」ことするな？
    > 何様ですか？どこでどういう狩り方しようとプレイヤーの自由でしょ。

    状況見てきたのか？　スレ主が、画面ギリギリから攻撃してたのかもしれない
    「迷惑行為」していたのは相手じゃなくスレ主かもしれない
    「どこでどういう狩り方しようとプレイヤーの自由」なら迷惑顧みないトレインも有りか？

    > 結論は、痛いのに絡まれたでＦＡ。

    　で、それで問題解決した？
    　今後も延々続く可能性だって有る、少なくとも相手と話すれば原因は解るだろう

    　解決する気も無い、チラシの裏したいだけなら、それこそ痛い人だ

引用返信 削除キー/
■25399 / inTopicNo.35) 　Re[4]: 辻ニュマ
□投稿者/ HUTE -(2006/06/14(Wed) 07:20:34) [ID:RXaabCAF]
    文面からみて私は「Mobに辻ヒール」さんの意見に1票。
引用返信 削除キー/
■25398 / inTopicNo.36) 　Re[3]: 辻ニュマ
□投稿者/ Mobに辻ヒール -(2006/06/14(Wed) 02:20:25) [ID:yJ4wIPPA]
    ■No25390に返信(課金切りプリですさんの記事)
    > Mobにもよるが逃げ打ちは押し付けたり迷惑行為に発展しやすい行為だろ。
    > ここで必死に逃げ打ち正当化しようとしたって嫌われる行為には違いないんだよ。
    > ＦＡ出すならせめて、痛いのに痛いのが絡んだだけ　くらいにしてくれ。
    FA出してるの私だけだから、私へのレスですよね。
    愚痴スレなのに、見当違いの逃げ打ち背伸び狩りを、
    間違った認識で否定する話にシフトしていたので、物申したまで。
    私自身は、正当化した覚えもなければ推奨した覚えも無い。
    また前スレでも私は、言い合いしたくないと言っているでしょ･･･。
    公式で禁じられていない、個人レベルで好き嫌いが分かれる程度の行為というのは、
    それぞれに意見があるから枝論議のようになるよ、それをお望みですか？

    ていうか私、スレ主の狩り方や、スレ主に対して擁護一切してない、
    愚痴に返す言葉はない(スルーそれが本人の為)、
    そしてスレ主のう行為がどうであれ、余計な詮索もいらない。(話それて荒れるだけ)
    痛いのに絡まれたでＦＡ(変にスレ主を刺激すれば愚痴が増えるだけだから。)

引用返信 削除キー/
■25392 / inTopicNo.37) 　Re[3]: 辻ニュマ
□投稿者/ 不明 -(2006/06/13(Tue) 22:00:37) [ID:CidOfdpa]
    >> 正直BOT相手なら人間じゃないし何しても構わないと思ってるけど
    >> 特にはっきりした確証があるわけでもなく勝手にBOTと思い込んで好き勝手する奴は
    >> 、ちょっとやばいと思うよ。

    >そういうやばい人が昔から多いのがROじゃないか。
    いるねーそういう人自分は昔BOTと間違われて横殴りされた後
    当時スキルのバグかなんかでエラーで落ちるやつ散々されました
    された後すぐに復帰してたので落ちてないと思われてたみたいでしたが
引用返信 削除キー/
■25390 / inTopicNo.38) 　Re[2]: 辻ニュマ
□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/13(Tue) 20:44:02) [ID:as1sdvPB]
    Mobにもよるが逃げ打ちは押し付けたり迷惑行為に発展しやすい行為だろ。
    ここで必死に逃げ打ち正当化しようとしたって嫌われる行為には違いないんだよ。
    ＦＡ出すならせめて、痛いのに痛いのが絡んだだけ　くらいにしてくれ。
引用返信 削除キー/
■25387 / inTopicNo.39) 　Re[6]: 辻ニュマ
□投稿者/ Mobに辻ヒール -(2006/06/13(Tue) 18:24:01) [ID:z2MRiYJb]
    ■No25380に返信(あーさんの記事)
    > スレ主は、その場で抗議するなり話すなりしてみろ
    > ＢＯＴに混じって狩ってるなら、間違われてる可能性のが高い
    > ギルドに入ってなかったり、キャラネームが英字とかだと余計にね
    > でも話すことで知り合いになれて辻支援貰えるようになったりするし
    > ＭＭＯってコト忘れてない？
    MMOなら話す事強要ですか？
    MMO何だから人それぞれのプレイスタイルあること忘れてないか？。
    抗議は俺もすべきと思うが(狩りのリズム狂わせられるからホント面倒だが)、
    それを強要するのはお門違い。

    > ウチはギルド入ってない胡散臭い英字のヤツには辻支援もしないし、延々と邪魔ヒールして遊んでるけどな
    それ自分勝手な判断、それ痛い人。
    > エモじゃなく会話成立したら辻支援バリバリするけど
    俺、辻いらない派。

    > ■No25368に返信(Mobに辻ヒールさんの記事)
    >前略
    > ラグって死ぬのは、装備や回線、ＰＣ、その他　狩場とは関係無い
    > ラグが無ければ狩れるのなら背伸びでもなんでもない
    あんまりこの手のことで言い合いしたくないが、
    このゲーム、ラグ起きないんだっけ？ラグが1番の敵というＭＡＰ多いよな。
    軽いラグ程度なら耐えれるとか、そういうの含めて狩場を選ぶんじゃないの？
    土星MAPじゃなくてもさ、他にもラグがなくても、
    横沸きとか対処できないレベルで来る人いるでしょ、それは背伸びじゃないの？
    土星>蟷螂とか関係なし。俺レモンとかも関係無し。

    > 　つまりはスレ主もＢＯＴだと思われてニュマされたと云う結論ですか？
    > 　誤爆ニュマはプリの性能がへぼいだけで背伸びと関係無い
    スレ主がＢＯＴと間違われて粘着ニュマされたという私の考え、
    そんなにメタメタに批判されるほどおかしいかな？

    > 結果として、狩場や殲滅速度は関係無くて、「ＢＯＴに思われる」「邪魔だと思われる」
    > そういう狩り方が問題だってことよ
    狩場の話を持ち出したのは私の前レスの2名で、狩場指定するなという話。
    「ＢＯＴに思われる」ことするな？
    何様ですか？どこでどういう狩り方しようとプレイヤーの自由でしょ。
    肉入りとＢＯＴを見極められなくて、迷惑行為をしていたのは相手だろ。
    抗議すれば良いだろ？なんて、迷惑行為を正当化するための屁理屈。
    「邪魔だと思われる」？逃げ打ちがいつから迷惑行為になったん？
    横したりしているわけでもないのに、妨害を受ける覚えは無い。
    結論は、痛いのに絡まれたでＦＡ。

    ■No25369に返信(sagenさんの記事)
    > あまりにも切なかったスレは愚痴じゃなくてこのスレは愚痴？違いわかんね。
    あのスレも愚痴だぞ。
引用返信 削除キー/
■25382 / inTopicNo.40) 　Re[1]: 辻ニュマ
□投稿者/ 774 -(2006/06/13(Tue) 12:23:44) [ID:TrZ3APYo]
    > 柔らかい俺なんて、下手すりゃ瀕死に陥ります。

    多分、背伸びした狩り方してるハズなので画面端に見かけたら打っているとか。
    そうしてたら、余裕の無いマナー忠なROプレイヤーは横殴り常習犯として捉え、そうするかも知れませんね。

    取り敢えず、狩り方を振り返ってみましょう。
引用返信 削除キー/
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