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■25512 / inTopicNo.21)

　Re[2]: ガンホー批判の風潮について

□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/20(Tue) 02:33:53) [ID:as1sdvPB]

公式RMTに関しては当初からアイテム課金というシステムでやってきたなら問題
ないが昨今目に見えて増えているのが問題。リアルマネーでゼニーやアイテム買う
こと自体に抵抗あるユーザーからしたら公式と非公式の線引きされたってたいして
変わらない場合が多い。まあ公式RMTしたからって非難されるのはおかしいけどね。

引用返信 削除キー/

■25513 / inTopicNo.22)

　Re[3]: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 魔竜 -(2006/06/20(Tue) 06:06:37) [ID:xVtYZIdL]

ガンホーは言われている程不真面目かつ利益主義の会社では無いと思う。
だが、哀しい程に無能なのだろう。
重力も含め、ＭＭＯ管理の経験が殆ど無い状況から、あまりにも大きな物を展開してしまったのだと。

最近は、本当に頑張っていると感じています。
少しはノウハウが出来てきた・・・のだと良いけれど。

過剰批判については仕方がないと思う。
一度失った信頼は容易には取り戻せず、現状も不満は尽きないのだから。
まずはＢＯＴが完全に駆逐されなければならないだろうね。
最初から一貫して今のような態度だったならともかく、後手に回ってしまっているのは事実だし。

ガンくじ＞全く問題なし。
ゲーム内のデータであっても「社の商品」である事になんら変わりはない。
最初から売り物じゃないか。

引用返信 削除キー/

■25516 / inTopicNo.23)

　Re[6]: Re: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ スレル -(2006/06/20(Tue) 06:43:40) [ID:U2pLqtHE]

■No25501に返信(NG騎士さんの記事)
> 私としては、憶測に基づいたものや、「誰かが言っていた」ネタを基にした
> 批判はするべきではないと考えています。
> そこに自身の経験や判断を加えてから意見を述べるべきではないでしょうか？
> そして、さらに改善点の提案まで加えられたらより建設的です。
記事No25035やNo25107にて、どこか聞いた話、見た評価話という、
自身の意見ではないものを元に発言をしている人がいました。
別に悪いといっているわけではありません、
聞いた話、見た話とはいえ、その情報に同意できる点があったので発言したのでしょうから。
全くの妄想虚言ならば問題ありですが、
憶測や聞いた話(内容にもよる)でも、十分意見として問題はないと思います。
　
> 「お客様第一」というのは、体力のある企業でないと難しいスタンスです。
お客様第一と以前の問題と私は考えます。
オンラインゲームで不正者の行動を許すというのは、
管理会社の管理が行き届かないわけで、管理がしきれないゲームの提供というのは、
欠陥品を提供しているように思えます。お客第一とかの話しではないと思います。
(欠陥品か否かで論議起きたら困るので、安全に楽しめるゲームではないとお考え下さい)
実際ＢＯＴに話し掛けないでという公式発言がありましたが、
話し掛けることが危険な存在が至る所にいるゲームというのは如何なものかと考えます。

> もっと言うと、ガンホーがゲームそのものにどの程度触れるのかも不明です。
> 開発元のグラビティでないとシステム的な操作は出来ないのかもしれません。
> だとすれば、どうしても身動きが鈍いのも肯けます。
私たちはサービス利用者です、利用者が癌と重力の関係を配慮して発言する必要はありません。
当然、肯けるわけもありません。

> 実は、似たような状況を経験したことがあります。
> 詳細は避けますが、腰が重く頭も固い海外の本社に対し、ユーザーからの苦情に
> 晒され続けている国内の社員は本当にがんばっていました。
> その経験があるので、私は安易にガンホー批判が出来ないのです。
企業の立場や社員の視点で話をして欲しくありません。
企業側が苦労や努力をするのは、当然のことでしょう。
苦心した経験に対し、批判を言うようで申し訳ないのですが、
腰が重く頭も固い海外の本社の存在がある中で、頑張ったとのことお疲れ様です、
けれど、その経験をもって癌批判が出来ないと言うのは論外です。
それは客の視点ではなく、社員視点の考えであり、
ユーザーはお客なのですから、掲示板で話がかみ合うわけがありません。
この手の話は、企業のスタンスという話に脱線することになりかねないので、言及は避けます。

私は癌批判の考えの持ち主ですが、擁護することに批判をする気はありません。
ただ擁護意見に、憶測だからの一言で批判を受け付けない姿勢が数多く見られます。
批判するユーザーの心情を理解しない発言を繰り返し、多くの批判を受けたにも関わらず、
自らの主張を正当性を語るような、このスレを作成したので、前レスではキツく書きました。
癌を擁護するにも、話し方があると思いませんか？
スレ主へ非難が行ったのは癌批判をしたからではなく、
癌批判した人への気持ちを全く考えない発言が、目立ったからではありませんか？

今回も、他のサイトの批判(該当サイトの内容に関しては、ここで発言すべき内容ではありません。)や、
自身の主張を繰り返す行為が目立ちます。
スレタイにある批判の風潮ならば、批判側の考えも中立の立場で考えなければ、
「ＮＧ騎士さん批判の風潮」のまま終わりますよ。

追記
私個人の意見ですが、憶測で話すことはＯＫ、癌擁護も言い方次第でＯＫ。
ただ癌批判であれば何をしても問題ないとは言いません、
癌が対応が悪いからといって規約に反する行為まで容認しません、
憶測の癌批判者＝暴徒ではないのですから。
寝起きなので前レスとのつながりや、脱字、支離滅裂あればお許しを。

引用返信 削除キー/

■25519 / inTopicNo.24)

　Re[4]: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 半可通 -(2006/06/20(Tue) 08:13:42) [ID:dDftx6TG]

■No25513に返信(魔竜さんの記事)
> 重力も含め、ＭＭＯ管理の経験が殆ど無い状況から、
> あまりにも大きな物を展開してしまったのだと。

グラビティが開発したネットゲームは、ラグナロクオンラインが最初。
「4Gamer magazine Vol.3」(４亀さんからデータ消えています)には
LG電子CRTを横に写った若いハッキュが色々と語っていました。
(どっかにコピーないでしょうか？貴重なデータなのに……)

> 過剰批判については仕方がないと思う。

中身のない荒し屋がいることは確かですが、
きちんと反論のネタ元を示して個別に反論すれば良い事で、

一部の荒し屋の事例で、批判する発言者の全てを同一視、
批判の全てを、おかしな発言と扱う事は間違った単純化です。

> ガンくじ＞全く問題なし。

150万アカウント突破するほど大量に客がいるなら
客の嗜好に合わせて多様な展開しても良いのですが、
ワールド増設するときに、ウルドのような形で
ワールドごとの特徴がある運営をして欲しかったです。

ガンくじを嫌う客もいるでしょうから、
EverQuest2がStationExchange導入したときのように
アンケートとって、ガンくじ導入ワールドを決めるとか
主力商品のラグナロクオンラインに色々と
バリエーションをつけてね良かったと思います。

多様化での運営コスト増加分と客数増加分のトレードオフ関係で、
ワールドごと違う機能制限についてはグラビティ側の問題となります。
Unixなどのシステムジェネレーションと大差ない形で機能制限が可能なら
運営コスト増加分はコスト増加はゼロに近いと思います。

引用返信 削除キー/

■25534 / inTopicNo.25)

　Re[5]: ガンホー批判の風潮について

▲▼■

□投稿者/ 昔の名前 -(2006/06/20(Tue) 18:11:44) [ID:l1Z1Bbzd]

ティア鯖のトールさんの【顧客満足度】についてですが、
ガンホーがＩＳＯを取得していたら外部監査があるので状況が多少判るんですけど、取る気はないでしょうね。
ちなみにソフトバンクなど大手は取得しているようですけど、ゲーム会社で、取得しているところはまだ無いようですし。
せめて一度でもいいから全垢アンケートくらいは、やってみて欲しいものです。

タイトルに対する私の考えは、
ゲーマーとしては、批判者に対しては容認派（気持ちはわかる　くらい？）
企業人から見たら、ＲＯのゲームシステムとしては、限界に近いのでは？　
との考えですね。
むしろＲＭＴ利用者の批判先が、そのままガンホーに向けられてる気がします。
矛先がドコに向けていいのかわからないとき、とりあえず時流に乗って安心する・・
世界中の歴史的に見れば、アチコチに転がってる現象ですが、
もう少し客観的に見る努力も必要なのでは、と思いますね。

（管理がしっかりしていれば、ＲＯ２への移行もスムーズにいけたのかも・・と蛇足）

引用返信 削除キー/

■25536 / inTopicNo.26)

　事実は一つ

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□投稿者/ 週1プレーヤー -(2006/06/20(Tue) 18:56:20) [ID:XCMqKU1B]

「ＢＯＴの存在」
憶測や推測でなく、誰もがわかっている事実はこれ一つである。
オーラ発光していても永久アカウント停止にならず、のうのうと狩り場を荒らしているＢＯＴがいることは周知の事実である。
また、これらＢＯＴが一部の露店や非公式なＲＭＴ市場を支えていることも事実。
これで、ガンホー社は仕事をしているといえるであろうか？
どういう形であれ、オーラＢＯＴさえ処理できないガンホーは批判されても仕方がない。
以上が、私の結論である。

引用返信 削除キー/

■25537 / inTopicNo.27)

　Re[2]: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ k -(2006/06/20(Tue) 20:28:30) [ID:spUIS0SO]

■No25486に返信(kambaraさんの記事)
> 極めてよく聞く「全く仕事してないGM」という批判も。
> 仕事している以上に不正者が湧いているだけでしょうに。

それならばGM数を増やせばいいだけの事では？
MMO管理を甘く見すぎているんだよ、あの会社は

引用返信 削除キー/

■25538 / inTopicNo.28)

　Re[3]: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 半可通 -(2006/06/20(Tue) 21:01:12) [ID:dDftx6TG]

■No25537に返信(kさんの記事)
> それならばGM数を増やせばいいだけの事では？
> MMO管理を甘く見すぎているんだよ、あの会社は

4亀> 昨年新たに設立された子会社Game Firstの社内を見ることができた。
4亀> 「World of Warcraft」の企画、運営が主業務だが、「WoW」1本で
4亀> 200人のスタッフを抱えている。Blizzard側の要望による、
4亀> サーバーの接続者数が何人を超えたら、何人のGMで運営してくださいという
4亀> 欧米水準のレギュレーションをしっかり守ったからだというが、
4亀> それに応えられるSoftworld側も大したものである。
4亀> 「WoW」のビジネスモデルは、月額課金、ポイント式による従量課金の
4亀> 2パターン。月額だと450台湾元(1,800円)ほどになる

4亀> WoWは昨年12月12日に12万人を突破しています。

欧米水準のレギュレーションを守ると、最高同時接続数が12万人クラスで
200人のスタッフが必要になるらしい。

ガンホーは、118名（2005年12月31日現在）だから、
http://ir.gungho.jp/html/company.html
実質倍増して全て運営スタッフに振り向けないと欧米水準の管理は無理？

引用返信 削除キー/

■25539 / inTopicNo.29)

　Re[7]: 事実は一つ

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□投稿者/ っげえ -(2006/06/20(Tue) 21:43:09) [ID:e6zh3iyY]

癌に文句いってるやつは、自分の思い通りに行かないからだだをこねてるただの
子供だから、なにを言っても無駄、

引用返信 削除キー/

■25541 / inTopicNo.30)

　Re[4]: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/20(Tue) 22:53:26) [ID:as1sdvPB]

■No25513に返信(魔竜さんの記事)

> ガンくじ＞全く問題なし。
> ゲーム内のデータであっても「社の商品」である事になんら変わりはない。
> 最初から売り物じゃないか。

俺に対してなら論点がずれているのよね。
ああ公式RMTに関しての議論のみって点ならあっているけどね。
公式RMT自体が問題行為なのではない。
サービス開始からアイテム課金ってゲームシステムなら問題ないが、
最近になって露骨にアイテム課金に勤しんでいることに対して問題があると言ってんの。
「全く」とまで断言して問題ないと言うなら、
「明日から1Mzを1円で売りますっっ！！！」てガンホーが告知しても文句言わないでね。あ、レートに関して文句うんぬんもかんべんね。

引用返信 削除キー/

■25542 / inTopicNo.31)

　Re[8]: 事実は一つ

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□投稿者/ k -(2006/06/20(Tue) 22:55:54) [ID:spUIS0SO]

■No25539に返信(っげえさんの記事)
> 癌に文句いってるやつは、自分の思い通りに行かないからだだをこねてるただの
> 子供だから、なにを言っても無駄、
>
>

批判が許されない世の中は不健全だと思うけど？
（批判の種類にもよるだろうけど）
少なくともあの会社には批判されるだけの原因、理由があると思うけどな

引用返信 削除キー/

■25544 / inTopicNo.32)

　Re: ガンホー批判の風潮について

▲▼■

□投稿者/ NG騎士 -(2006/06/20(Tue) 23:46:10) [ID:DSDp7dWy]

2006/06/21(Wed) 00:07:08 編集(投稿者)

■No25516に返信(スレルさんの記事)
> 憶測や聞いた話(内容にもよる)でも、十分意見として問題はないと思います。
自分の考えをただ発表するだけの「意見」なら問題ないと私も思います。
ただし、相手の欠点を正す意思を持った「批判」を憶測や推論で行うのは
冤罪の危険性を孕んでいると考えます。
※引用して頂いた私の発言も、批判ではなく意見の範疇だと考えます。

> 企業の立場や社員の視点で話をして欲しくありません。
えと、これを言われてしまうと私の発言の趣旨を否定されてしまうので
困ってしまいます（＾＾；
ユーザーとしての意見が多い中で、私は敢えて企業やその社員側からの
視点で意見を述べています。
これは様々な意見があって然るべきという考えがあるからです。

レスしていた時はユーザーの心情よりそちらを優先していました。
そしてレスを自ら立てた今は、双方の心情を慮ることにしています。

自らの主張を繰り返す。
ガンホー批判をされている方とて、同じではありませんか？
もちろん、今の私は自身の意見を押し付けることは止めましたので、
ご判断はお任せいたします。

■No25538に返信(半可通さんの記事)
一つ質問なのですが、この200人のスタッフの内訳情報はお持ちでしょうか？
この200人が全てGMならすごいなと思うのですが、きっとそうではないと思います。
純粋にガンホーのGMの数と、対サーバー比を見比べてみたいです。

あと、欧米や台湾と比べた時、日本では人件費がネックになるんじゃないかなと
勝手な想像をしてしまうのですが、実際はどうなのでしょう？
日本人以外を雇えない分、どの運営会社も頭が痛い問題なのでしょうね。

■No25541に返信(課金切りプリですさんの記事)
> 「明日から1Mzを1円で売りますっっ！！！」てガンホーが告知しても文句言わないでね。
極論ですが、ガンホーが取り仕切るなら私は反対しません。
規約を訂正した上で実行するなら、商売ですので仕方がありません。
ガンくじも儲けを追求する為の手段ですから、何も問題はありません。

ただし、RMTが問題視されるのは赤の他人が行っているからです。
人の庭で商売をしている上、その「商品」がサーバートラブルなどで消失しても
業者には保障ができません。
（ガンホーが売ったゼニーやアイテムなら、運営元なのでそれが可能です）
利益はRMT業者だけのものになるので運営元は損しかしませんし、
ユーザーはトラブルに見舞われても泣き寝入りするだけです。

ここはきちんと整理しないと、話に決着がつかないと思います。
（※４亀の特集を読むとより深く理解できます）

感情論で言えば、アイテムは良いですがゼニーは売ってほしくないかなぁ。
「時間＝強さ」っていうRMT業者お得意のフレーズは個人的に嫌いですし、
それ以外の楽しみ方があるのがMMORPGだと思っていますから。

引用返信 削除キー/

■25545 / inTopicNo.33)

　Re[6]: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/21(Wed) 00:26:45) [ID:as1sdvPB]

■No25544に返信(NG騎士さんの記事)
> 2006/06/21(Wed) 00:07:08 編集(投稿者)
> ■No25541に返信(課金切りプリですさんの記事)
> > 「明日から1Mzを1円で売りますっっ！！！」てガンホーが告知しても文句言わないでね。
> 極論ですが、ガンホーが取り仕切るなら私は反対しません。
> 規約を訂正した上で実行するなら、商売ですので仕方がありません。
> ガンくじも儲けを追求する為の手段ですから、何も問題はありません。
>
> ただし、RMTが問題視されるのは赤の他人が行っているからです。
> 人の庭で商売をしている上、その「商品」がサーバートラブルなどで消失しても
> 業者には保障ができません。
> （ガンホーが売ったゼニーやアイテムなら、運営元なのでそれが可能です）
> 利益はRMT業者だけのものになるので運営元は損しかしませんし、
> ユーザーはトラブルに見舞われても泣き寝入りするだけです。
>
> ここはきちんと整理しないと、話に決着がつかないと思います。
> （※４亀の特集を読むとより深く理解できます）
>
> 感情論で言えば、アイテムは良いですがゼニーは売ってほしくないかなぁ。
> 「時間＝強さ」っていうRMT業者お得意のフレーズは個人的に嫌いですし、
> それ以外の楽しみ方があるのがMMORPGだと思っていますから。

ちなみにあなたへのレスではないのですが？
それと極論、感情論で区別しようとしてますが支離滅裂ですが？
赤の他人のRMTに関しては言及していないのですが？
そろそろなぜ叩かれるか考えたらどう？

それとスレの主旨として社会人以外カキコしてないとは思うのだけど、
「頑張っているから」で片付けようとする方(NGさんとか)はどういう業界の方なの
かと甚だ疑問なのですが？
企業やそれらに所属する社会人は完全では無くともユーザーにある程度の満足をい
ただく結果を出すことが当然だろ？
実際理不尽なことで頭下げることもあるしな。

引用返信 削除キー/

■25546 / inTopicNo.34)

　Re[7]: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ ん～ -(2006/06/21(Wed) 01:13:49) [ID:RIrgfxxS]

わざわざ揚げ足取ったり相手の神経を逆撫でるような言い方で意見出す人や
どんな風潮でも意見を出しにくいってことにはならないんだろうなぁ

引用返信 削除キー/

■25548 / inTopicNo.35)

　Re[8]: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 傍観者Ａ -(2006/06/21(Wed) 02:18:29) [ID:pyLAepSe]

> > 極論ですが、ガンホーが取り仕切るなら私は反対しません。
> > 規約を訂正した上で実行するなら、商売ですので仕方がありません。
> > ガンくじも儲けを追求する為の手段ですから、何も問題はありません。
> >
> > ただし、RMTが問題視されるのは赤の他人が行っているからです。
> > 人の庭で商売をしている上、その「商品」がサーバートラブルなどで消失しても
> > 業者には保障ができません。
> > （ガンホーが売ったゼニーやアイテムなら、運営元なのでそれが可能です）
> > 利益はRMT業者だけのものになるので運営元は損しかしませんし、
> > ユーザーはトラブルに見舞われても泣き寝入りするだけです
> >
> > 感情論で言えば、アイテムは良いですがゼニーは売ってほしくないかなぁ。
> > 「時間＝強さ」っていうRMT業者お得意のフレーズは個人的に嫌いですし、
> > それ以外の楽しみ方があるのがMMORPGだと思っていますから。

いや、保障とかそういう問題ではないだろ
「金＝強さ」にしたいと聞こえるんだが
ほぼすべてのＭＭＯでＲＭＴが禁止してる理由を調べてくれ
分からないならそれまでだ

課金切りプリですさんの
>「頑張っているから」で片付けようとする方(NGさんとか)はどういう業界の方なの
>かと甚だ疑問なのですが？
>企業やそれらに所属する社会人は完全では無くともユーザーにある程度の満足をい
>ただく結果を出すことが当然だろ？

に激しく同意

頑張ろうが手抜きしようが、商品が一緒なら客には同じに見える
頑張ろうが手抜きしようが、失敗は失敗
だから失敗や欠陥を最大限無くし結果を出さなければならないし
クレイムにも対応して同じ過ちを繰り返さないようにする
コレが普通の会社のあり方だと思っております
企業は結果がすべて、じゃなければ潰れる会社なんて出ません

管理能力が無いのに新プレイヤー増やして鯖増やした癌呆はどうだ？
言い方悪いかもしれないが、客に欠陥品売ってサポートしないようなもの
癌呆は3年以上同じような過ちを繰り返してるのだから、叩かれるのはしょうがない
癌呆がまともになれば批判もなくなるはず・・・（無理か？

引用返信 削除キー/

■25549 / inTopicNo.36)

　Re[6]: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ 半可通 -(2006/06/21(Wed) 05:36:38) [ID:dDftx6TG]

■No25544に返信(NG騎士さんの記事)
> この200人が全てGMならすごいなと思うのですが、きっとそうではないと思います。

それは同様にガンホーの社員118名に関しても言えます。
ラグナロクに関して半数近くがGMとして投入されていました。
そして、ガンホーは複数のネットゲームを運営管理しています。

台湾Game First社は、WoWだけのための運営管理会社で、
社員数ではなくスタッフ数として200人が紹介されています。

だから、『欧米水準のレギュレーションを守ると、
最高同時接続数が12万人クラスで200人のスタッフが必要になるらしい』と
表現いたしましたが、ご理解いただけたでしょうか？

それとも、台湾Game First社だけがスタッフ数におけるGM比率が
極めて低くなる資料をお持ちでしょうか？
推測ですが、社員数におけるGM比率は専業のGame First社のほうが
ガンホー社よりも高そうだと思っております。

> あと、欧米や台湾と比べた時、日本では人件費がネックになるんじゃないかな

それはガンホーの経営陣が判断することですが、
ガンホーの決算情報を見る限りは、人件費を抑えたせいか、
非常に利益率の高い業績になっています。

決算情報の中身をご精読することをお勧めします。

余談ですが、ガンホーが公式に公開している決算情報まで
粉飾されていないかどうか「本当に真実ですか？」とか言うなら
もはや貴方に何も語ることはできないと言うしかないです。

引用返信 削除キー/

■25556 / inTopicNo.37)

　Re[7]: Re: ガンホー批判の風潮について

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□投稿者/ NG騎士 -(2006/06/21(Wed) 22:01:19) [ID:DSDp7dWy]

■No25545に返信(課金切りプリですさんの記事)
横レスに気分を害されたのであれば、申し訳ありません。

私は「頑張っているから」で片付けようとはしていませんよ？
経験上、個人的に「頑張っているのかもしれない」と考えてしまうこともありますが。
結果だけが求められてるっていうのは同意です。

■No25548に返信(傍観者Ａさんの記事)
RMTが多くのゲームで禁止されているのは、現実世界の要素を直接的に関与させることで、
ゲームバランスを著しく乱すから……と理解しています。
関係者の話からもそれが読み取れます。

※http://www.4gamer.net/specials/060426_rmt/060426_rmt_001.shtml
※http://www.4gamer.net/specials/060614_rohan_int/060614_rohan_int_01.shtml

私もゲーム内通貨を現実通貨で買えてしまうのは反対です。
ただし、万が一にもガンホーがそれを実行したなら、自社製品を扱っているのですから、
少なくとも私には止める手立てが思いつきません。（法的なものも含めて）
ただ、そうなったら私はJROを見限ります。

ガンくじは、商品がアイテムなのでその価値をコントロール出来ますし、しかも購入者に
入手アイテムの決定権がないので、ゼニーの直接販売よりはマシだと思います。
ただ、元々アイテム課金を想定していないシステムなので、弊害は無いとは言い切れません。
その辺はガンホーも、実際に様子を見ながらやっている「らしい」です。

※http://www.gpara.com/special/interview/rjc2006/20060526/index.htm

■No25549に返信(半可通さんの記事)
もし半可通さんが細かいデータをお持ちでしたら見てみたかっただけですので、
その説明だけでも十分です。ありがとうございます。

欧米の水準をガンホーに当てはめると、最低でも300人は必要？あるいはもっと？
そう考えると、ちょっと前に話題になったヨーロッパのROのGM数が現実味を帯びますね。

引用返信 削除キー/

■25557 / inTopicNo.38)

　Re[8]: Re: ガンホー批判の風潮について

▲▼■

□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/22(Thu) 00:04:27) [ID:as1sdvPB]

■No25556に返信(NG騎士さんの記事)
> ■No25545に返信(課金切りプリですさんの記事)
> 横レスに気分を害されたのであれば、申し訳ありません。
>
> 私は「頑張っているから」で片付けようとはしていませんよ？
> 経験上、個人的に「頑張っているのかもしれない」と考えてしまうこともありますが。
> 結果だけが求められてるっていうのは同意です。

>実は、似たような状況を経験したことがあります。
>詳細は避けますが、腰が重く頭も固い海外の本社に対し、ユーザーからの苦情に
>晒され続けている国内の社員は本当にがんばっていました。
>その経験があるので、私は安易にガンホー批判が出来ないのです。

↑を引用するが、頑張っているけどなかなか結果が出ないことを分かって欲しいと
いうことにしかみえない。
さらにいえば出さなきゃいけない結果が出ないけど頑張っているのだから怒りを静めて
穏便にしてくれという真の意図があることを暗に伝えたいだけ。結果の先延ばしを
したい。なあなあで済ませたい。
そういう解釈しちゃうのですが。深読みしすぎかｗ
あと俺なんかに謝る必要は無いですよ。謝られる価値のあるレスなんてしてないしね。

根本的に「癌叩きを批判したい」ことがあなたの目的だから(そこまでする理由は不明だが)、
どうしても反論できないことはスルーする、または素直に同意する振りする。
そしてそれでも「癌叩きを批判はしたい」から無理のある癌擁護な内容でレスを
続ける。ああ本当は同意しているのかもな。癌擁護したくないけどもうその目的が
第一だからさらにむちゃくちゃなレス付けるのかもしれないな。はっきり言って支
離滅裂なことが多すぎる。

>私もゲーム内通貨を現実通貨で買えてしまうのは反対です。
>ただし、万が一にもガンホーがそれを実行したなら、自社製品を扱っているのです>から、
>少なくとも私には止める手立てが思いつきません。（法的なものも含めて）
>ただ、そうなったら私はJROを見限ります。

結局あなたの根本的な考えはこれに集約されるように思える(横レス失礼)
「ガンホーの対応を変えようとするのは無駄。嫌になったら辞めればいいだけ」

レスは不要ですが書き逃げされるのもしゃくでしょう。
板荒らしは自覚しているし堂々巡りになるので、この件に関してのレスはここには
書きません。
ご要望があればメアドそちらに晒すのでその旨書いてくれば送りますが。

引用返信 削除キー/

■25558 / inTopicNo.39)

　Re[8]: Re: ガンホー批判の風潮について

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2006/06/22(Thu) 00:09:13) [ID:dDftx6TG]

■No25556に返信(NG騎士さんの記事)
> ちょっと前に話題になったヨーロッパのROのGM数が現実味を帯びますね。

あちらはバイリンガルどころか複数の言語ごとにGM置いているらしいです。
実効GM数が薄まりますが、それでも日本よりは文字通り「桁違い」の数です。

ガンホー批判として「BOTもお客様」などの名言ならぬ迷言がありますが、
(ソース辿っていくとガンホーからでた台詞らしいのですが真偽が不明です)

「第３回ブロードバンドコンテンツ利用実態調査」に関する調査結果
 http://research.goo.ne.jp/Result/000300/

上記(↑)資料が信頼できるならば、母集団のうち全ネットゲーム経験者
15686件中4.5%＝約700名がチート等の経験者であるが、この比率が
【仮に】日本のラグナロクオンラインにも当てはまるならば……

５％未満の日本人の不正利用者＋？？％の日本人以外の不正利用者のため
８４％以上の日本人の客からの支持を失う行為であり、日本人相手に
「BOTもお客様」が本当だとしたら、合理的な運営管理ではないです。

「2006オンラインゲーム白書」における、ラグナロクオンラインの
他ネットゲームと比較して異様に低い継続率の一因となっていると思います。
http://www.rbbtoday.com/news/20060410/30177.html

もちろん、運営と敵対的な荒れがちなプレイヤー同士のコミニティやら、
ゲーム自身のアップデート質と量の不足でのコンテンツ枯渇問題なども、
大きな原因でしょうが、BOT取締りが複数のファンサイトでのアンケート
一位になっていた実績からすると、運営管理の問題は、無視できるほど
影響が小さいとは私(半可通)には思えません。

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■25559 / inTopicNo.40)

　Re[9]: Re: ガンホー批判の風潮について

▲　■

□投稿者/ 774 -(2006/06/22(Thu) 01:42:02) [ID:b196iChR]

> ガンホー批判として「BOTもお客様」などの名言ならぬ迷言がありますが、
> (ソース辿っていくとガンホーからでた台詞らしいのですが真偽が不明です)

「BOTは悪とは考えてない」と言うのは公式見解に有ったと記憶してます。
第一回オフミでしたか。
あと、記憶違いでなければ、ヒャック氏も同様の事を言ってます。

引用返信 削除キー/

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