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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26632 / inTopicNo.21) 　Re[2]: †の使い方
  ▼■
□投稿者/ ↑↑↓↓←→←→BA -(2006/09/04(Mon) 08:23:29) [ID:40qwSE9Q]
    ■No26629に返信(（；´д｀）さんの記事)
    > 名前だけで判断するのはおかしいと思います。
    えっ、いや普通は判断するでしょ。
    f6xxxsdとかの中華BOTや、日本語にしても拉致被害者の名前とか、犯罪者の名前とか、
    いくらキャラ名、何でも良いとはいえさぁ･･･。
    意味知ってる人から見れば、†もこういった名前と似たような認識なのかもしれない。
    > そのプレイヤーの狩り方もあり、
    名前だけでの判断ではない見たいだが･･･。
    >転生まで育てたキャラに対しても「捨てキャラ」と思うわけですね。
    転生なら捨てじゃないと信じられる気がしれん、
    ステルス育成かもしれんし、垢買いかもしれん。
    何より、転生キャラを捨て扱いするのもプレイヤーの自由じゃん。
    あと、間違い知らないまま転生まで突き進むのもビミョーと思ったりもする。

    スレ主擁護じゃなくて、気になったから書いた。
    名前にイッチャモンつけられて頭に来たのはわかるけど、
    何か、間違った使い方についてどう思うかなんて、どうでもいい、
    ただ指摘が気に食わない、それだけのレスぽっくてさ。

    ただスレ主の書き方は煽りすぎ、
    間違ってた使い方しているよ、とやんわり書けば良いだろうに。
    煽りたいのか指摘したいのかわからん。

    以上、キャラ名決めるのに、数時間かかる馬鹿の言い分でした。
引用返信 削除キー/
■26634 / inTopicNo.22) 　Re[3]: †の使い方
□投稿者/ Loki＠ぷり -(2006/09/04(Mon) 10:38:15) [ID:gqZR5mmG]
    >
    > 以上、キャラ名決めるのに、数時間かかる馬鹿の言い分でした。

    同士がいた。

    WizやM&Mでキャラメイクする時もキャラ一つ作るのに２時間とか３時間とか
    かかってたなー。キャラ作るだけで結局遊べなかったりよくやった。

    今のコンシューマーのドラクエ型RPGってキャラメイクできないから
    つまんないんだよね。

引用返信 削除キー/
■26635 / inTopicNo.23) 　Re[4]: †の使い方
□投稿者/ おでんの騎士 -(2006/09/04(Mon) 11:04:25) [ID:HxDBSVIA]
    名前に記号つけてる人は大体見た目かと。
    意味知ってれば気にはなるけど、だからといってBOTだとか捨てキャラとかは思わないかな。
    明らかに適当な英数字の羅列とか確かにBOTっぽいなぁとかはありますが・・・。

    という私は名前に記号つけるのが嫌いな人。
    だって自分の名前に記号ついてたら嫌じゃないですか。

    > 以上、キャラ名決めるのに、数時間かかる馬鹿の言い分でした。
    とりたい名前がとられていた時は、辞書引いたり、検索してみたりして
    音が綺麗なもの、文字にした時に見た目のバランス考えちゃうので
    私も、ものすごく時間かかりますよー。
引用返信 削除キー/
■26637 / inTopicNo.24) 　Re[5]: †の使い方
□投稿者/ ふむ -(2006/09/04(Mon) 13:43:00) [ID:2Rk7XVw2]
    すれ主は考えすぎだろう・・・、ちょっと過剰というか・・・
    個人的にはあなたの考えは引きますね。

    で、†使う人はすべて痛い人というムー氏の発言
    (しかし正直「†」使ってる人間は痛い人間しかいないという見解。)

    コレもどうかと思う、しかいないと言い切れるあなたがすごい。

    まぁ、この手の話題は荒れるでしょうね、付けてる人は結構いるでしょうし。

    自分は別に他の人が使ったからって気にしません。

    ただ単に記号、として使ってると思ってますので。



引用返信 削除キー/
■26638 / inTopicNo.25) 　Re[4]: †の使い方
□投稿者/ k -(2006/09/04(Mon) 16:51:34) [ID:spUIS0SO]
    ■No26631に返信(ムーさんの記事)
    >
    > しかし正直「†」使ってる人間は痛い人間しかいないという見解。
    >
    > たとえば簡単な例で
    > ラグナロク
    > †ラグナロク
    > †ラグナロク†
    > ††ラグナロク††
    > みたいに
    > なぜそうまでしてすでに使われてる同じ名前を取りたいのか理解に困る。
    > ゲームのキャラとかそうだよね
    >
    > 一度†以外同じ名前同士でありながら別人である
    > ラグナロクさんと†ラグナロク†さんがいて
    > †ラグナロク†さんが詐欺行為で話題になってたんだが
    > 勘違いしてもう片方のラグナロクさんが詐欺行為だと
    > 思われた事件とかあったよ。
    > （両人ともギルドも別だし面識も無いけど、「ラグナロク」と会話じゃ名前言うだけだから†のない方に詐欺行為の疑いがかかってしまったわけ）

    その人がつけたいんだから理解云々って問題でもないような（汗
    詐欺に間違われて云々ってのは確かに困ったことだけどね

    もしかしてアニメやゲームの名前つけるなんて
    個性がない、自分じゃないから理解できないって感じなのかな？
    自分で考えた名前つけてプレイするのもいいと思うけど
    他から名前とるとそこから話題がたまに発展する事もあって
    それはそれで面白いと思うけどな～
    記号つけるってのもきっと思いいれが強い名前なんじゃないのかな？
    †については視覚的なイメージでしかとらえてない人が多いと思うし
    別にそれつけてるから死人＝人形とは個人的には思わないかな

引用返信 削除キー/
■26652 / inTopicNo.26) 　Re[5]: †の使い方
□投稿者/ ほむ -(2006/09/04(Mon) 19:05:14) [ID:ycedjWIF]
    †つけてるやつは痛いっていう意見はどこでも聞くなあ…ｗ
    確かに痛いのもいるんだろうがどんな名前でも変なヤツは元から変
引用返信 削除キー/
■26653 / inTopicNo.27) 　Re[6]: †の使い方
□投稿者/ ＳＡＭ -(2006/09/04(Mon) 19:25:39) [ID:Duy5arPy]
    ■No26652に返信(ほむさんの記事)
    > †つけてるやつは痛いっていう意見はどこでも聞くなあ…ｗ
    名前の意味調べずに、見た目よさそう、というそれだけの理由で使うんだから。
    普段の行動も、似たような安直な思考で動いてるのは間違いない、当然痛いだろうね。
    案外†使いは、ＢＯＴやＲＭＴとかも自分に都合の良い解釈で使ってるかも知れん。

    > 確かに痛いのもいるんだろうがどんな名前でも変なヤツは元から変
    どちらかといえば、元が変だから†とか使うんじゃね？
    †つきが痛いんじゃなくて、痛いから†とか安易につける。

引用返信 削除キー/
■26654 / inTopicNo.28) 　Re[7]: †の使い方
□投稿者/ Ｅ -(2006/09/04(Mon) 21:15:38) [ID:wRN0HkSk]
    †ゆ40†せ42†あ44†ま39

    >こうですか！わかりません！
引用返信 削除キー/
■26657 / inTopicNo.29) 　Re[8]: †の使い方
□投稿者/ ぽっけ -(2006/09/05(Tue) 00:01:27) [ID:WmMEz4pB]
    全部同じ名前で統一してるので記号やらスペースやら点やらを挟むしかありません。
    その中でもプリは†使っています。

    辞書のコピペ載っけてた人もいたけど、注約にも使われる記号です。
    そんな考える事かしら。。。。
引用返信 削除キー/
■26659 / inTopicNo.30) 　Re[9]: †の使い方
□投稿者/ 珠 -(2006/09/05(Tue) 01:42:11) [ID:tRghkmX6]
    >>スレ主

    貴方、何様のつもりですか？
    名前に『†orΨor＄』など付けているから『BOT』『捨てキャラ』だと決め付ける。
    ほんと何様ですか？きっと全ての言葉や記号の意味をご存知なのでしょうね。
    わーすごいｗ(棒読み)

    きっと貴方は名前に『†orΨor＄』など付いてる人達に嫌な思いをさせられて、その腹いせに此処で『†orΨor＄』など付けてい人達『可笑しいですね』と鬱憤を晴らしたいんでしょうね。
    ちなみに私はこれ等を飾りとして使っています。
    中身が同じ人でもキャラの名前が前会ったときとは違っていてかえって私は面倒だと思います。
引用返信 削除キー/
■26660 / inTopicNo.31) 　Re[10]: †の使い方
□投稿者/ 某鯖BS -(2006/09/05(Tue) 04:37:59) [ID:IasYVVC6]
    >>†否定されてる皆様へ

    †付けてる人が痛いだとか、安易に決め付けないで頂きたい。
    自分も飾りとして名前に†付けているので、非常に気分が悪いです。

    私はスレ主さんの考えが全く理解出来ません。
    どうやったらその様な答えに結びつくのか…
引用返信 削除キー/
■26661 / inTopicNo.32) 　Re[11]: †の使い方
□投稿者/ 演算子 -(2006/09/05(Tue) 08:19:54) [ID:IfVEDqgz]
    2006/09/05(Tue) 08:24:28 編集(投稿者)

    wikipediaには載ってないからスレ主は知らないんだと思うけど、
    量子力学では共役演算子を表す時だけじゃなくて、
    消滅演算子を「a」と書いたときに生成演算子を「a†」とよく書きます。

    おそらくスレ主の感覚でいくと消滅演算子に†を付けたくなるところだと思うのだけど、
    量子力学の教科書を書いている人は†が「死亡を連想させる」
    なんてことは全然気にせずに、生成演算子の方に付けます。

    記号なんてものは、その人がどう定義しているかが問題なのであって、
    別のところでこういう意味で使われているから、
    ここでも同じ意味とかニュアンスで使われているとは限らないもんです。
引用返信 削除キー/
■26662 / inTopicNo.33) 　Re[10]: †の使い方
□投稿者/ ＳＦＸ -(2006/09/05(Tue) 08:21:16) [ID:WD1fJec9]
    †使いが痛いか痛くないかは知らないけど、痛い言い分があるからレス。
    ■No26659に返信(珠さんの記事)
    > 中身が同じ人でもキャラの名前が前会ったときとは違っていてかえって私は面倒だと思います。
    私は面倒って･･･、中身同じ人だからって、名前変えちゃダメなんですか？
    前の名前に記号つけることだけ許可する？
    別に名前が違っても前のキャラ名を伝えれば良いだけでは？
    文面的に"次会う時、キャラ変えても、俺が面倒だから名前は変えるなよ"と言っているように聞こえますよ。
    もし中の人が同じだから、キャラ変えても同じ名前にしたいというなら、
    紛らわしい記号より、名前らしくイニシャルつけたりするのもアリだと思います。
    また†のようが神聖なものと考えるなら、ミドルネームつけるのもアリです。
    ミドルネームは洗礼名なハズですから、そっちのほうが意味的にもカッコいいと思うのですけどね。

    ■No26660に返信(某鯖BSさんの記事)
    > †付けてる人が痛いだとか、安易に決め付けないで頂きたい。
    > 自分も飾りとして名前に†付けているので、非常に気分が悪いです。
    †つきが痛いかどうかはわからないけど、飾りとして受け取るかどうかは他の人でしょ。
    自由につければいいと思うよ、†だろうが＄だろうが。
    けど使い方おかしいと指摘される可能性のある名前をつけておいて、気分が悪いとは何様だろう？
    †や＄を使ってるから痛い人とは俺も思わないけど、
    いくら本人が飾りと言っても、記号には意味があるし、名前とくっついていれば、
    記号を含めて考える人(BOTとして考えるではない)もいると思うよ。
    使ってる人は、マイナスイメージで見られることも思慮にいれる必要あるかもしれない。
    特に名前に†は意味から考えても、けして縁起が良いとはいえないからね。
引用返信 削除キー/
■26664 / inTopicNo.34) 　Re[11]: †の使い方
□投稿者/ 某鯖BS -(2006/09/05(Tue) 09:22:51) [ID:IasYVVC6]
    >■No26662に返信(ＳＦＸさんの記事)
    > > †つきが痛いかどうかはわからないけど、飾りとして受け取るかどうかは他の人でしょ。
    > 自由につければいいと思うよ、†だろうが＄だろうが。
    > けど使い方おかしいと指摘される可能性のある名前をつけておいて、気分が悪いとは何様だろう？
    > †や＄を使ってるから痛い人とは俺も思わないけど、
    > いくら本人が飾りと言っても、記号には意味があるし、名前とくっついていれば、
    > 記号を含めて考える人(BOTとして考えるではない)もいると思うよ。
    > 使ってる人は、マイナスイメージで見られることも思慮にいれる必要あるかもしれない。
    > 特に名前に†は意味から考えても、けして縁起が良いとはいえないからね。
    文が刺々しくなってしまってました、お許しを。
    SFX様の言う通り、マイナスイメージが有るのは間違いないのですが
    実際に意味を知って、名前に付けている方は一体どれくらい居るのでしょう。
    †の意味を全く知らないで
    カッコイイと言う理由だけで付けられてる方も大勢います。
    そういう方達を全てひっくるめて
    決め付ける様に「痛い」と表現されてる方々が居ますので
    あえて反論させて頂いた次第です。
    こちらの掲示板を御覧になられてる方々に
    アンチ†派な方々の意見だけを鵜呑みにして頂きたくないですので。
引用返信 削除キー/
■26665 / inTopicNo.35) 　Re[11]: †の使い方
□投稿者/ 珠 -(2006/09/05(Tue) 10:05:27) [ID:U4KHYXN8]
    ■No26662に返信(ＳＦＸさんの記事)
    > †使いが痛いか痛くないかは知らないけど、痛い言い分があるからレス。
    > ■No26659に返信(珠さんの記事)
    > > 中身が同じ人でもキャラの名前が前会ったときとは違っていてかえって私は面倒だと思います。
    > 私は面倒って･･･、中身同じ人だからって、名前変えちゃダメなんですか？
    > 前の名前に記号つけることだけ許可する？
    > 別に名前が違っても前のキャラ名を伝えれば良いだけでは？
    > 文面的に"次会う時、キャラ変えても、俺が面倒だから名前は変えるなよ"と言っているように聞こえますよ。
    > もし中の人が同じだから、キャラ変えても同じ名前にしたいというなら、
    > 紛らわしい記号より、名前らしくイニシャルつけたりするのもアリだと思います。
    > また†のようが神聖なものと考えるなら、ミドルネームつけるのもアリです。
    > ミドルネームは洗礼名なハズですから、そっちのほうが意味的にもカッコいいと思うのですけどね。

    すみません、ちょっと熱くなってました。
    それもそうですね。

    >>スレ主
    キャラクエに行ってみては如何でしょうか。
    貴方の主張するBOT達が沢山いますよ？
    通報してみては如何でしょうか？
引用返信 削除キー/
■26666 / inTopicNo.36) 　Re[12]: †の使い方
□投稿者/ (*｀Д´*)ﾌﾟﾝﾋﾟｰ! -(2006/09/05(Tue) 12:52:18) [ID:Q0e7WItx]
    たまひよ2005年名前ランキング／名前ランキング
    http://women.benesse.ne.jp/hakase/sitemap/namae.html

    ２～４位に使われている「翔」
    goo国語辞典より
    かけり 3 【▼翔】
    (1)能楽の囃子(はやし)の一種。緩急に富み、ダイナミックな趣がある。修羅道の苦悶や、女物狂いの夫や子への慕情のたかまりなどを表現する。

    かけ・る 2 【▼翔る/駆ける】
    （動ラ五［四］）
    (1)空をとぶ。
    「大空を―・ける」「二上の山飛びこえて雲隠り―・り去(い)にき/万葉 4011」
    (2)速く走る。《駆》
    「家からずっと―・って来た」

    12位の「蓮」
    はすっぱ 0 【▼蓮っ葉】
    （名・形動）[文]ナリ
    〔「はすは（蓮葉）」の促音添加〕言動が浮薄なこと。特に、女性の態度やおこないに品がないこと。また、そのさま。そのような女性をもいう。
    「―な言い方」

    はすのうてな 4 【▼蓮の▽台】
    仏・菩薩の座っている蓮の花の台座。また、極楽浄土に往生したものが座るという蓮の花の台。はちすのうてな。蓮座。


    結局はその文字に悪いイメージがあろうと無かろうと、使うヤツは使うし使わないヤツは使わない

引用返信 削除キー/
■26670 / inTopicNo.37) 　Re[10]: †の使い方
□投稿者/ aa -(2006/09/05(Tue) 14:23:31) [ID:7AyRQxa9]
    ■No26659に返信(珠さんの記事)
    > >>スレ主
    > ほんと何様ですか？きっと全ての言葉や記号の意味をご存知なのでしょうね。
    > わーすごいｗ(棒読み)
    >
    > きっと貴方は名前に『†orΨor＄』など付いてる人達に嫌な思いをさせられて、その腹いせに此処で『†orΨor＄』など付けてい人達『可笑しいですね』と鬱憤を晴らしたいんでしょうね。

    イタイ


引用返信 削除キー/
■26672 / inTopicNo.38) 　Re[13]: †の使い方
□投稿者/ カスタード -(2006/09/05(Tue) 16:51:23) [ID:zNmYrBU2]
    ■No26666に返信((*｀Д´*)ﾌﾟﾝﾋﾟｰ!さんの記事)
    > はすのうてな 4 【▼蓮の▽台】
    > 仏・菩薩の座っている蓮の花の台座。また、極楽浄土に往生したものが座るという蓮の花の台。はちすのうてな。蓮座。
    >
    >
    > 結局はその文字に悪いイメージがあろうと無かろうと、使うヤツは使うし使わないヤツは使わない
    例えがダメ過ぎ、
    名前に死、墓、汚、嫌、とかと違い、蓮とか文字単独で悪いイメージはない。
    それに良いイメージとも解釈でき、説得力に乏しい。
    †は墓に刻むとき使ったり、没年を現す、明るいイメージが皆無なのは確か。
    †の明るい使われ方を提示するとか、文字にしても例えるならもう少しマシなのにしてくれ。
引用返信 削除キー/
■26674 / inTopicNo.39) 　Re[11]: †の使い方
□投稿者/ 黒い人 -(2006/09/05(Tue) 18:06:35) [ID:Hzt1V87U]
    　このスレに限ったことじゃないですが、皮肉は正直とっても見苦しいと思うので、止めていただきたい。。。とは、独り言ですが。

    　私はおおむね「ふむ」さんの意見に同意。
    　スレ主の言い分は、少々穿った見方なのではないかと。。。


    　さておき、カスタードさんが「イメージ」について触れてらっしゃいますが、それこそイメージなんて個人個人によって全く違ってくるものなんじゃないかと。

    　たとえば、もし十字架についてのイメージを聞いたならば、少なくとも日本国内では悪い印象ばかりではないはずです。
    　同様に「†」を短剣符としてではなく十字架としてその人が見ていた場合、やっぱり悪いイメージは抱かないのではないでしょうか。


    　そしてふと、住民基本台帳の番号（？）かなんかの数字に「４」と「９」がはいってるから変えてくれって何度も申請しなおした人の話を思い出しました。
    　これは、文字に負のイメージを抱いていた場合の極端な例ですが、そういう人もいますし、その逆もまた然りってことなんですよね。
引用返信 削除キー/
■26677 / inTopicNo.40) 　活字離れではないか。
□投稿者/ ブループディング -(2006/09/05(Tue) 21:20:43) [ID:Wrurn58r]
    スレ主及び、マイナスのイメージを持つという人は、
    文字の意味を検索して調べただけなのではないでしょうか。
    短剣符は文学の中においていくらでも出現します。

    日本で短剣符は古くから注釈を示すのに利用されている符号です。
    百科事典や辞書を読んでいても至るところに現れている筈。
    もちろん、キリスト教関係者や神学関係者ならば意識的に解釈してしまうのも頷けますが、
    十字架や墓云々という理由以前に、多くの文献で用いられてきた短剣符が、
    最近になってマイナスのイメージに映るというのは意外です。活字離れすら感じます。

    参照に引き出されたwikipediaですが、
    wikiである以上、内容は多人数により構築されており、
    記述者の着眼によって内容、内容の量、順番が変わるので、
    内容量が多いからといってそれが正しい意味だと考えるのは危険です。

引用返信 削除キー/
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