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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26721 / inTopicNo.21)  Re[11]: 妄想ですが
  
□投稿者/ humu -(2006/09/07(Thu) 22:38:09) [ID:wwpTnObD]
    なんていうか、名前に†つけてるNEKAMAさんが存在意義をキープしようとして
    顔真っ赤になってるようにしか見えないんですが。
    キャラクター名であれ、人間を模したもので、かつ人間であるという設定の対象に対して†を使うことが好ましいことであると思える感性があれば、
    きっと振られた同級生を殺した勢いで山中で首つりなんて余裕で出来るんでしょうね。
    そのクスリもなしにトベる精神構造が羨ましいです。
引用返信 削除キー/
■26723 / inTopicNo.22)  Re[4]: 妄想ですが
□投稿者/ 量産繁多 -(2006/09/07(Thu) 23:06:36) [ID:LD2yg4j8]
    No26706に返信(刹那さんの記事)
    > キャラ名ワールド単位ユニーク規則に不自由を感じている人はいる
    > キャラIDとかユニーク番号がゲーム内部的に割り当てられているから
    > キャラIDで適当な組み合わせ文字生成が正式名でつけられればok?

    そんなBOTっぽい名前はイヤだ。
引用返信 削除キー/
■26724 / inTopicNo.23)  Re[8]: 妄想ですが
□投稿者/ 月太 -(2006/09/07(Thu) 23:36:53) [ID:2th2WhmK]
    No26710に返信(4垢持ちさんの記事)
    > ゲームのキャラ名に付ける記号についての無駄な討論が終ります。
    > 意外と・・・最初にスレたてた人はニヤニヤしながら眺めてるかもしれませんね。

    スレ主じゃなくても、見る側はニヤニヤしてると思うんだ(´・∀・`)

    いろんな意味で
引用返信 削除キー/
■26725 / inTopicNo.24)  Re[5]: 妄想ですが
□投稿者/ 15 -(2006/09/08(Fri) 01:02:53) [ID:9RnDyJzt]
    つまり十字架のアクセサリー等を着けている人にもそういう感情を抱いてるわけだ。

    今の世の中じゃ十字架=死より十字架=カッコイイってイメージの方が多いわけで。
    †が名前に付いているくらいで叩く対象になるとか頭おかしいんじゃないですか?
    ファッション感覚で名前に†を着けている人に、
    「それは"死"を表す記号だからやめろ!」
    なんて言ってるやつのほうがどうかしてると僕は思いますけどね。

    偏見を持つのは勝手だけど口に出したり文章にせずに胸にしまっておけよ。
引用返信 削除キー/
■26727 / inTopicNo.25)  Re[12]: 妄想ですが
□投稿者/ まる -(2006/09/08(Fri) 01:29:32) [ID:iia5cbAK]
    No26721に返信(humuさんの記事)
    > なんていうか、名前に†つけてるNEKAMAさんが存在意義をキープしようとして
    > 顔真っ赤になってるようにしか見えないんですが。
    > キャラクター名であれ、人間を模したもので、かつ人間であるという設定の対象に対して†を使うことが好ましいことであると思える感性があれば、
    > きっと振られた同級生を殺した勢いで山中で首つりなんて余裕で出来るんでしょうね。
    > そのクスリもなしにトベる精神構造が羨ましいです。
    たかが他人のデータに付けた名前如きでそこまで判断できる精神構造が羨ましいです。

    だから否定派はなんでそんなに必死なの?
    キャラ消した云々はさすがにやりすぎじゃないかとは思うし、確かに記号付きの名前のキャラで痛い言動をする人もいるでしょう。
    でも「†ついてる人を見ると気分が悪くなる」って人格否定するほど強く主張するなら、その主張のせいで少なからず傷つく人もいるって、どうして想像できないの?

    煽りじゃなく、どうせすれ違うだけの他人の名前に何故そんなに拘るのか本気で理解できない。
引用返信 削除キー/
■26728 / inTopicNo.26)  Re[6]: 妄想ですが
□投稿者/ めだか -(2006/09/08(Fri) 01:46:26) [ID:hGZDNCrK]
    少し煽ればすぐ乗ってくる。
    ツリ針をたらせばすぐ釣れる。

    本当、ROは魔境だぜぇウェーハッハッハ。
引用返信 削除キー/
■26730 / inTopicNo.27)  Re[7]: 妄想ですが
□投稿者/ http -(2006/09/08(Fri) 03:15:46) [ID:80nL3Xsp]
    †=死とかそういうのはあとづけにすぎないんじゃないかなぁと思ったり。
    多分、根本は…
    >つまり十字架のアクセサリー等を着けている人にもそういう感情を抱いてるわけだ。
    これだと思います。
    基本、このようなファッションをする人は、V系が好きだったりゲーム・アニメが好きだったりする人が多く、多少「ずれてる」(良い意味でも悪い意味でも)場合が多いです。
    なので、RO内でも†付の方が痛い言動をする場合が多く(もちろん全員ではないです)、†名を嫌う傾向になった…
    と予想。

    結局、アニメ・ゲームのキャラ名や逆毛ネームの同じで、中身次第なんですけどね
引用返信 削除キー/
■26731 / inTopicNo.28)  Re[8]: 妄想ですが
□投稿者/ 党利 益代 -(2006/09/08(Fri) 06:00:03) [ID:djggBk9y]
    ぶらっくばすさんへ
    「*or*」欧文で脚注を示すときに使われる
    「※」和文で注釈を付け足す時に使われる
    だそうです。
    言われてみれば日文の論文には「※」、科学なんかの論文には「*」が使われていたきがする。
    余談「>°))彡」←カワイイ…

    「†」について
    >また、十字架のように見えることから墓に立てる十字架を連想し、キリスト教の地域では人名や日付の後ろに置いて、死亡した人の名前や歿年をあらわす。転じて、絶滅した生物や言語の種を表すことなどに用いられることもある。
    これを決めたのは「†」を作った人ではないよね。
    「†」を使っていく内に耶蘇教の連中がそれは墓石に見えるから死者などを表す時にも使おう、ってなったってことでしょ。
    要するに、誤った使い方をしたけどそれが一般的になった、ってことでは?
    で、名前に「†」を付けることも誤った使い方なのだけど、既に一般的になっているのだから、これも間違いではなくなっている、と考えた方がいいのでは?

    で、ガンホーIDに「@plt」ってあるけど、人を表すIDに冥界の神様なんか付けちゃってるよね。
    これについても不謹慎だ、って思うのかな?
引用返信 削除キー/
■26732 / inTopicNo.29)  Re[9]: 妄想ですが
□投稿者/ humu -(2006/09/08(Fri) 09:10:45) [ID:wwpTnObD]
    >冥界の神様の名前が不謹慎
    冥王星の名前としてそれが付けられているのは間違い無いですが、
    「死後の世界の神様」と「故人」との意味合いの違いを考えれば、
    おそらく小学校低学年からは理解できると思われます。

    そもそも、「きごう」と入力して候補を探していくと†が出てくるという事が、
    物を知らない人間にそれを利用させるキッカケになっているということを考えれば、それもどうかと思うんですけどね。
    普通は、見たことのない記号があった場合、それがどういう意味の物なのか、興味を持って調べるものだと思いますが。
    現在の無学と呼ばれる人たちは、知的探究心が失われ、そのものの本質的な価値よりも、見た目の良さ(?)があれば良いという程度のレベルに落ちてしまったということでしょうか。
引用返信 削除キー/
■26733 / inTopicNo.30)  Re[10]: 妄想ですが
□投稿者/ とれんでぃ -(2006/09/08(Fri) 10:28:33) [ID:byuHaJP6]
    wwpTnObDの発言はどう見てもつりです。
    本当にありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■26735 / inTopicNo.31)  Re[11]: 妄想ですが
□投稿者/ ぺけのん -(2006/09/08(Fri) 13:15:27) [ID:eA8recon]
    小学校低学年は「故人」の意味がわからないんじゃないか、と関係ないレスをつけてみる。
引用返信 削除キー/
■26736 / inTopicNo.32)  Re[10]: 妄想ですが
□投稿者/ 七つ星 -(2006/09/08(Fri) 14:53:48) [ID:PYB52ICW]
    No26731に返信(党利 益代さんの記事)
    > で、ガンホーIDに「@plt」ってあるけど、人を表すIDに冥界の神様なんか付けちゃってるよね。
    > これについても不謹慎だ、って思うのかな?
    ガンホーIDに@fu0kとかあるなら不謹慎でしょうね。
    プルートは死のみ意味するのではありませんし、死そのものを表す言葉でもありません。
    神話の存在と、†とは用途も意味も全く別、比べようがありません、
    言い返す話題としても無理があります、論外です。
    貴方のこの的外れな例えは、†肯定者もしくは使用者の言い分の無茶さを象徴とも思えてしまいます。

    No26732に返信(humuさんの記事)
    > 現在の無学と呼ばれる人たちは、知的探究心が失われ
    無学とか探究心とかは関係ないです。
    貴方の意見にほぼ賛成ですが、名前に記号使ってるからといって無学扱いは、
    行き過ぎな考えです、反感を買うだけかと。
    意味わかっていても、†の見た目が格好良いから使ってるかもしれませんし。
    >そのものの本質的な価値よりも、見た目の良さ(?)があれば良い
    これには賛同です。
    悪い意味ではなく、本質より見た目を取った、そういう意味でです。
    普通に考えても、記号なんて普通、文面でもない限り使いません。
    記号使う人の主張が、記号じゃなくお飾りですなんて、言い分としても無茶過ぎです。
    名前に記号を用いるのは、正直おかしいと思います。
    けれど、使い方間違ってるけど、見た目格好良いから使ってる、
    それはそれで良いと思うのです、名前は自由ですから束縛する気はありません。

    ただ†使ってる自分達は正しい、†を使う人を悪く言う人がオカシイ、
    という人の主張はどうしても無茶に見えます。すること自体、何故?と思います。
    †を使い人を悪しき様に言う気はありませんが、
    良い思われ方をしないこと前提で、†を使うべきなのではないでしょうか?
引用返信 削除キー/
■26737 / inTopicNo.33)  Re[11]: 妄想ですが
□投稿者/ 党利 益代 -(2006/09/08(Fri) 15:58:51) [ID:ritcWCkq]
    >プルートは死のみ意味するのではありませんし、死そのものを表す言葉でもありません。
    >神話の存在と、†とは用途も意味も全く別、比べようがありません、
    >言い返す話題としても無理があります、論外です。
    †は死のみ意味するのではありませんし、元来死そのものを表す言葉でもありません。
    神話の存在と、†とは用途も意味も全く別、ですが不吉なものとして同質とも言えます。
    言い返す話題として無理があるというのはその点を理解しえていない為であり、それだけで論外と斬り捨てる事こそ論外です。

    嫌みな作業はここまで。
    pltに関しては言い返す為の材料ではなく、こういったケースはどう感じているのかな、ってだけ。

    言い返しの材料はむしろその前の文章だよ。
    †が良いものか悪いものか、はそんなに気にならないけど、否定派の書き込みがあまりにも目に余るのでちょっと書いたのね。
    誤解を招くような書き込みをして申し訳ない。

    humuさん
    確かにpltは気にならないかも。
    調べる調べない、というのは興味が湧くか否か、であって、これを
    >知的探究心が失われ、そのものの本質的な価値よりも、見た目の良さ(?)があれば良い
    と言うのはさすがにまずいと思う。
    数学に興味のある人は数式をみて調べて知識を増やそうとするはず。
    でも、歴史に興味がある人は数式なんてそういうものがあるんだ、程度ですませるんじゃないかな。
引用返信 削除キー/
■26738 / inTopicNo.34)  Re[12]: 妄想ですが
□投稿者/ 66YA -(2006/09/08(Fri) 16:18:17) [ID:66YA29u5]
    今北産業
引用返信 削除キー/
■26739 / inTopicNo.35)  Re[13]: 妄想ですが
□投稿者/ シグナムクルシス -(2006/09/08(Fri) 17:32:42) [ID:hYJ84zHg]
    (`д´)ノ† シグナムー!シグナムー!!
    おまいら・・・・シグナムに謝れーーーー!!!
    (`д´)ノ† シグナムー!シグナムー!!
引用返信 削除キー/
■26740 / inTopicNo.36)  Re[14]: 妄想ですが
□投稿者/ 66YA -(2006/09/08(Fri) 17:57:58) [ID:66YA29u5]
    No26739に返信(シグナムクルシスさんの記事)
    > (`д´)ノ† シグナムー!シグナムー!!
    > おまいら・・・・シグナムに謝れーーーー!!!
    > (`д´)ノ† シグナムー!シグナムー!!

    おk把握
引用返信 削除キー/
■26741 / inTopicNo.37)  Re[12]: 妄想ですが
□投稿者/ 4垢持ち -(2006/09/08(Fri) 20:24:57) [ID:bvAtjhex]
    2006/09/08(Fri) 20:54:58 編集(投稿者)
    2006/09/08(Fri) 20:35:41 編集(投稿者)
    編集すればするほど泥沼・・・
    No26721に返信(humuさんの記事)
    > なんていうか、名前に†つけてるNEKAMAさんが存在意義をキープしようとして
    > 顔真っ赤になってるようにしか見えないんですが。
    > キャラクター名であれ、人間を模したもので、かつ人間であるという設定の対象に対して†を使うことが好ましいことであると思える感性があれば、
    > きっと振られた同級生を殺した勢いで山中で首つりなんて余裕で出来るんでしょうね。
    > そのクスリもなしにトベる精神構造が羨ましいです。

    最初のスレ主の見解見れば極端さが判るかも?
    「†」一つで存在意義とかネカマとか、かなり謎。(私のキャラは男ですが・・・)
    「†」付けてる人は「†」に存在意義なんて求めてないと思います。

    ゲームの世界、人間を”摸した”もので、尚且つ人間であると言う”設定”のゲームキャラを人間と同位にしない感性があれば・・・某事件の犯人のように「リセットしたかった」なんて言う人は出なかったかも知れませんね。

    最初のスレ主の文中にある、気になった事。
    >はじめてみたとき名前に†ついてる人みて、BOTかと思ったことがあります。
    >ご存知の人も多いと思うのですが、†は死者の名や没年などに用いるので、
    >私は、生きていない=操作する人がいない=BOTと見て、
    >そのプレイヤーの狩り方もあり、BOTとしてもめたことがあります。
    もめたって事は・・・BOTじゃ無かったのでは?と思いました。
    スレ汚し失礼しました。
引用返信 削除キー/
■26742 / inTopicNo.38)  Re[9]: 妄想ですが
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2006/09/08(Fri) 20:54:56) [ID:wkKF4trM]
    皆さんこんばんは、†をキャラ名以外で使われているのをほとんど見た事が無かった屑の┃影┃・ω・)です



    だから何?とか言わないで_no

    No26714に返信(演算子さんの記事)
    > 2006/09/07(Thu) 19:55:26 編集(投稿者)
    >
    > †って今まで注釈と量子力学の教科書でしか見たこと無かったけど、
    > 気にしてみると見つかるもので、今日初めて人の名前に付けて使っているのを見つけました。
    >
    > http://authors.library.caltech.edu/1212/01/MEApnas69.pdf

    これを見て何故かふと

    ドラクエの死んだ人の棺桶についてる十字架と(実際の)お墓に使われている十字架を想像してしまいました


    > 本当にみんなそんな神経質に使ってるものなのかちょっと怪しい気がしてるんだけど、wikipedia以外で「人名の近くに用いることは極力避けなければいけない」って言ってるところってあります?
    > もしくは「死んだ人」という意味で使ってるのを見たことある人ってどこで見かけました?

    (`皿´)ノ ハイ!!
    ここの前スレで見ましt(殴打
    それ以外では見た事無いです、うん無いです


    スレ汚し失礼しました┃現実┃    λ........
引用返信 削除キー/
■26743 / inTopicNo.39)  Re[12]: 妄想ですが
□投稿者/ 七つ星 -(2006/09/08(Fri) 22:19:00) [ID:L4u48Gdv]
    No26737に返信(党利 益代さんの記事)
    > >プルートは死のみ意味するのではありませんし、死そのものを表す言葉でもありません。
    > >神話の存在と、†とは用途も意味も全く別、比べようがありません、
    > >言い返す話題としても無理があります、論外です。
    > †は死のみ意味するのではありませんし、元来死そのものを表す言葉でもありません。
    > 神話の存在と、†とは用途も意味も全く別、ですが不吉なものとして同質とも言えます。
    プルートは不吉なものではありませんから、同質ではありません。
    冥府を司る神というのが一般的でしょうが、†と違い名前につけたところで、
    名前の主が誤解を受ける可能性は極めて低いと思います。
    †は*のあとに*と童謡の意味として用いる場合と、死者を現す場合に使いますが、
    用いられる度合いが多いのは後者です。(注、日本で見かける分にはです)
    前者に扱われるのは稀です、根本的にプルートを例えにすること自体が誤りなのです。
    今思うと、†という記号の意味と使い方の話題で、記号以外を持ち出す自体誤りなのではないかと、思います。

    > 言い返しの材料はむしろその前の文章だよ。
    > †が良いものか悪いものか、はそんなに気にならないけど、否定派の書き込みがあまりにも目に余るのでちょっと書いたのね。
    > 誤解を招くような書き込みをして申し訳ない。
    詫びているところにキツい風に言い返しますが、
    肯定される方にも十分問題があるように思えますよ。

引用返信 削除キー/
■26744 / inTopicNo.40)  私はスレ主じゃないですが。
□投稿者/ もけけ -(2006/09/08(Fri) 23:31:42) [ID:Hzt1V87U]
     ふと気になったのでアンケート。

    1、あなたは「†」について、どのようなイメージを持っていましたか?また、その意味、用いられ方については知っていましたか?


    2、あなたはキャラのどこかに「†」が含まれる名前について、悪いイメージを持ちますか?


    3、あなたは自分のキャラの名前に、何らかの記号を用いていますか?




     気にはなったけど、新スレ立てるほどのものじゃないのでこの場を借りて聞いてみたいと思います。
     気が向いた方は答えていただけるとありがたいです。
     尚、答えたところで多分何かが劇的に変わるというわけではないですが、少しは周囲がどういう風に思ってるか分かれば、相互理解(?)の手助けになるのではないかと、、、

    ちなみに、私の回答。
    1、悪い印象はなかったです。あと、没年に使われるというのは知りませんでした。
     あまり見かけないですけど、たしか小説の「宝島」で注釈に使われてた気がします。

    2、上記の理由から、悪い印象はまったくありませんでした。まあ、重複回避のついでに使われてるんだなー、と思ってました。

    3、これまで使ったことはありません。が、これからは分かりません。
     これまでは、名前が重複することってなかったんですが、これから先もし重複するようなことがあれば、用いるかもしれません。
引用返信 削除キー/

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