このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全21記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 >>
■27929 / inTopicNo.1) 　どう対応したらいいんだろう？
  ▼■
□投稿者/ ましゅまろうぃすぱ -(2006/11/22(Wed) 07:53:40) [ID:UcmaouMZ]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    質問掲示板に書くべきなのか迷ったのですが、装備やスキルやＰＣスペックじゃないのでこちらにしました。

    プロ南で落ちてたら、WISが飛んできまして、知らない方からだったんですが、Ｇメンに関する苦情でした。
    ＬＶ帯も会わないので苦情を言われているＧメンとはギルチャかイベントかたまり場位でしか話しないのですけど（その方とＧ狩り以外の狩りは行ったこと無いです）同じギルドということでWISが来たようです。

    内容は、ＰＴなのに先に行ってしまう事が頻繁にある、とかミミクリとかを装備していた時、（箱出すモンスターが居ない狩り場で）箱などが出た場合、清算にそれを出さない、等との事でした。
    他にも有りましたがその辺は割愛。
    ただ、私から見てもちょっとそれは…と思うことも少々…多々…うーん、多少あり…

    本人にこういう事は辞めた方が良いと言っておいてくれないか。と言われたのですが、あまり話したこともないのでどうしたらいいか解らなくて…
    私もその人に比べるとＧに居るの短いですし…
    直に本人に伝えるべきでしょうか？それともマスターなど中の良さそうな人に話して言ってもらうべきでしょうか？

    こういったことが有る方も珍しいかと思いますが、体験談など教えて下さい。
引用返信 削除キー/
■27930 / inTopicNo.2) 　Re[1]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ピクミン -(2006/11/22(Wed) 08:36:54) [ID:GfUX7wNz]
    まったく知らないスレ主さんにこんなお願いをすること自体が筋違いだと思います。
    たとえGメンさんの狩スタイルや精算の考え方があまりにも特異なものだったとしても。

    私なら「自分で言ってください」or「無視する」or「自分がG狩のときに気になることがあれば、その件についてGメンさんにそれとなく指摘する」のどれかになると思います。
引用返信 削除キー/
■27931 / inTopicNo.3) 　Re[2]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ なめくじホム -(2006/11/22(Wed) 09:23:40) [ID:EkVNSgFI]
    ■No27930に返信(ピクミンさんの記事)
    > まったく知らないスレ主さんにこんなお願いをすること自体が筋違いだと思います。
    > たとえGメンさんの狩スタイルや精算の考え方があまりにも特異なものだったとしても。
    >
    > 私なら「自分で言ってください」or「無視する」or「自分がG狩のときに気になることがあれば、その件についてGメンさんにそれとなく指摘する」のどれかになると思います。
    うわっ、ひどっ、筋違いとまで言う？
    連帯感なさ過ぎ、Ｇにとりあえずいるだけみたい。
    自分のＧにこんな考えの人いたら悲しすぎ。
    同じＧなら仲間だと思うじゃん、臨時の人が言うより、
    仲間内で話してくれる方が説得力あると思うし、だから言われたかもしれないよ。
    それに苦情もらうなんてよっぽどのことでしょ、
    あなたのＧの人について話が～なんて言われたら、
    自分で言ってとか、無視なんか絶対出来ないよ～。

    ちなみにジブンにも似たような状況あった、
    自分の場合、新入りじゃなかったけど、自分の方が新入りとかだと言い辛いよね。
    自分は本人じゃなくマスターに、覚えてる限りだけど伝えて、マスターにも加わってもらって話したよ。
    新入りだからって他の人にお願いするのは、ちょっとビミョーだと思う。
    新入りでも同じＧにいるんだから、仲間なんだよ。
    本当なら自分が直接言うほうが良いです。
    偏見で悪いけど、男子に多いよね、こ～いうので悩んだりするの、色々考えちゃうんだよね。
    でも、それだとましゅまろうぃすぱさんが辛いでしょ、こんなとこで書いてるくらいだし。
    だから、全部人まかせでも悪いし、けど1人だと勇気いるから、
    誰かにお願いして３人で話しするのはどうかな～？
    どうなるかわかんないけど、けっこー大事な話だから、自分の胸にしまうのだけはダメだと思う。
引用返信 削除キー/
■27934 / inTopicNo.4) 　Re[3]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ren -(2006/11/22(Wed) 10:49:30) [ID:jo01mt6q]
    自分と違う考えだからと他人を簡単に否定するのは悲しい…。
    話が脱線してすみません。

    スレ主へ。
    正解かどうかはわかりませんが、私でしたら以下のように対応します。
    １．苦情を言ってきた人には「自分で言って欲しい」とはっきり伝え、
    　自分も一緒に仲介役(?)として同行して、注意をする
    ２．苦情者が一緒に来ないと言った場合、まずギルマスor問題のＧメンと仲の良い人に相談。
    　一緒に「こういった苦情が来た」とＧメンに注意をする

    >どうなるかわかんないけど、けっこー大事な話だから、自分の胸にしまうのだけはダメだと思う。

    基本的にこの部分が重要だと思います。
    一人で話をしてこじれた場合大変なので、誰かに協力してもらってください！！
引用返信 削除キー/
■27935 / inTopicNo.5) 　Re[4]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ういっち -(2006/11/22(Wed) 11:32:58) [ID:5x2LSflA]
    とりあえずマスターに報告

    数日様子を見て、そのギルメンが反省し態度を改めるようなら良し
    密告者探しするような人なら自主脱退。
    何時の間にか脱退させられているようなら、その程度のギルドだったってことで縁切る。

引用返信 削除キー/
■27938 / inTopicNo.6) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/11/22(Wed) 12:28:12)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■27939 / inTopicNo.7) 　Re[2]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ 通行人☆ -(2006/11/22(Wed) 13:13:34) [ID:NSWH72Cm]
    2006/11/22(Wed) 13:30:23 編集(投稿者)

    知人が同じようなWISを受け、困っていたことがありました。
    （新規Gメンの○○は不正者、等）

    しかし、ヨクヨク話を聞いたところ、
    そのWIS主は当時鯖でもかなり有名な嫌がらせ房の別キャラと発覚。
    出処が出処だけに信頼性に欠けるという理由で、Gマスと相談の上
    結局スルーする事にしたようです。


    善意で忠告WISを送ってくる人ばかりとは限りません。
    Gメンを頭から「問題児」と決めつけて話を進めるのもどうかと思います。
引用返信 削除キー/
■27940 / inTopicNo.8) 　Re[3]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ Я -(2006/11/22(Wed) 15:51:27) [ID:QQEprV2o]
    ギルド間のトラブルならともかく個人間のトラブルは個人で解決するのが筋でしょうから「自分で言ってください。」って言うのが良いと思いますよ。
    機械人形とか晒されるような苦情なら別ですけどね。

引用返信 削除キー/
■27941 / inTopicNo.9) 　Re[4]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ なんちゃって両手騎士 -(2006/11/22(Wed) 18:01:10) [ID:Hzt1V87U]
    　ってーかそれって、狩りの最中とか清算中に言うべきことじゃないの？

    　さておき、とりあえずそういう訴えがあったという事実だけ一応マスターに伝えて後は一任すべきかと。
引用返信 削除キー/
■27942 / inTopicNo.10) 　Re[4]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ なめくじホム -(2006/11/22(Wed) 18:28:23) [ID:NHQIPEht]
    ■No27934に返信(renさんの記事)
    > 自分と違う考えだからと他人を簡単に否定するのは悲しい…。
    > 話が脱線してすみません。
    悲しませてゴメンね、否定？ってよくわからないんだけど、
    だって無視するのアリなんでしょ、違う考えっていうか、
    ヒドイって思ったから、ヒドイって書いたの、う～んどう言えばよかったかなゴメン。

    ジブンは、
    >ただ、私から見てもちょっとそれは…と思うことも少々…多々…うーん、多少あり…
    >同じギルドということでWISが来たようです。
    ここ読んで、言いがかりとか、一方的に非難されたとゆう考えはナシで考えました。

    「自分で言ってください。」はやっぱりちょっとヒドいかなと思う。
    言いたい人のキャラがいないのかもしれないし、Ｇを見てそう言えば～っと思い出したのかもしれないよ。
    普通ならその場で言うところを、後から言うのだから、
    その時言うことが出来なかったとか、何か理由あるんじゃない？
    苦情言う為にプレイしてるわけじゃないし、
    ずーっと粘着みたいに追いかけてまで、苦情言うわけじゃないでしょ。

    Ｇの中で悪いことする人がいたら、そのＧの人たちみんな悪い人に見えるって人多いよ、
    でも苦情を言ってきた人は、そ～思ってないから、スレ主さんに苦情言ったのだと思うんだ。
    そう考えたら「自分で言ってください。」って突き放すようには言えないよ。
    だからrenさんの仲介役の考えはとってもイイ考え、
    「自分で言ってください。」って言うなら、当事者同士で話す機会をセッティングするのアリだと思う。

    ＧにはそのＧのルールがあるのかもしれないけど、
    外から見れば同じグループ、仲間だとフツーは思うじゃない？
    だったら同じグループの人が悪さしたら、他の人に苦情が来てもおかしくないでしょ。
    そんなの本人に言いなよ、私関係ないよ。
    これ何だか違うと思うんだけど、こ～ゆう風に思うの↑で書かれたけどジブンの理想なのかなぁ。
    リアルでもこ～ゆういうものだと思うんだけどなぁ。

引用返信 削除キー/
■27945 / inTopicNo.11) 　Re[5]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ちょっと通りますね -(2006/11/22(Wed) 20:10:10) [ID:V7U4fXOg]
    ■No27942に返信(なめくじホムさんの記事)
    > ■No27934に返信(renさんの記事)
    > > 自分と違う考えだからと他人を簡単に否定するのは悲しい…。
    > > 話が脱線してすみません。
    > 悲しませてゴメンね、否定？ってよくわからないんだけど、
    > だって無視するのアリなんでしょ、違う考えっていうか、
    > ヒドイって思ったから、ヒドイって書いたの、う～んどう言えばよかったかなゴメン。

    「ヒドイ」と書けば他の人からは十分否定しているように見えるかと。
    ま、それはさておき、お互いのＧに対する温度差の違いですし、どっちかが間違ってるってことでもないですねぇ。

    > ジブンは、
    > >ただ、私から見てもちょっとそれは…と思うことも少々…多々…うーん、多少あり…
    > >同じギルドということでWISが来たようです。
    > ここ読んで、言いがかりとか、一方的に非難されたとゆう考えはナシで考えました。
    >
    > 「自分で言ってください。」はやっぱりちょっとヒドいかなと思う。
    > 言いたい人のキャラがいないのかもしれないし、Ｇを見てそう言えば～っと思い出したのかもしれないよ。
    > 普通ならその場で言うところを、後から言うのだから、
    > その時言うことが出来なかったとか、何か理由あるんじゃない？
    > 苦情言う為にプレイしてるわけじゃないし、
    > ずーっと粘着みたいに追いかけてまで、苦情言うわけじゃないでしょ。

    苦情があったと伝えるのがいいんでしょうけど、
    入って日が浅いとなると中々発言しにくいとは思う。
    自分でもこれはちょっと悩むかも。

    > Ｇの中で悪いことする人がいたら、そのＧの人たちみんな悪い人に見えるって人多いよ、
    > でも苦情を言ってきた人は、そ～思ってないから、スレ主さんに苦情言ったのだと思うんだ。
    > そう考えたら「自分で言ってください。」って突き放すようには言えないよ。
    > だからrenさんの仲介役の考えはとってもイイ考え、
    > 「自分で言ってください。」って言うなら、当事者同士で話す機会をセッティングするのアリだと思う。

    それには同意。
    他から苦情来るような相手に直に言っても聞き入れてくれるとは思えないし、
    逆恨みでこっちをＧから追い出そうとするかもしれないし。

    > ＧにはそのＧのルールがあるのかもしれないけど、
    > 外から見れば同じグループ、仲間だとフツーは思うじゃない？
    > だったら同じグループの人が悪さしたら、他の人に苦情が来てもおかしくないでしょ。
    > そんなの本人に言いなよ、私関係ないよ。
    > これ何だか違うと思うんだけど、こ～ゆう風に思うの↑で書かれたけどジブンの理想なのかなぁ。
    > リアルでもこ～ゆういうものだと思うんだけどなぁ。

    Ｇ狩り以外顔合わせる事のない人ならばそういう風になっちゃうのは仕方ないかと。
    そもそも向こうが苦情来るようなこと平気でできるような人なら尚更距離置きたくなるなぁ。

    なめくじホムさんが言うような関係築けたら本当はいいんでしょうけどね・・・。
引用返信 削除キー/
■27946 / inTopicNo.12) 　Re[5]:
□投稿者/ ピクミン -(2006/11/22(Wed) 20:13:13) [ID:GfUX7wNz]
    書き方が悪かったですね・・・ごめんなさい。

    なんか色々と誤解があるようです。。
    私もなめくじホムさんと同じように考えたんですよ～。
    ただし私の場合は「自分で見ていなくて、wisの人はこう言ってるけど私なりにGメンさんの
    言動を見てみないと何とも判断できません」という前提がありまして
    今のところはこういう回答になりますという意味で、あの３つになりました。
    結論だけみると、結果的になめくじホムさんと逆のものになりましたね。

    P.S.
    もちろん「自分で言ってよね」なんて言い方をするはずもないです・・・
    また、そう思ってるというわけでもないんです。
    例をあげるなら
    「そうですか～私も注意して見ておきますね～」とか
    「今度一緒にG狩いったときにどんな感じか見て、ちょっと・・・と思ったら言っておきますね」とか
    そんな感じになると思います。
    くどいようですが現時点ではなんともいえないという判断が前提でして。。
引用返信 削除キー/
■27947 / inTopicNo.13) 　Re[4]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ Я(初代) -(2006/11/22(Wed) 20:21:51) [ID:pA2f5fWX]
    ■No27940に返信(Яさんの記事)
    > ギルド間のトラブルならともかく個人間のトラブルは個人で解決するのが筋でしょうから「自分で言ってください。」って言うのが良いと思いますよ。
    > 機械人形とか晒されるような苦情なら別ですけどね。
    >

    全く関係ないが・・・
    ・・・名前・・・かぶってる・・・ｗ
引用返信 削除キー/
■27949 / inTopicNo.14) 　Re[5]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ましゅまろうぃすぱ -(2006/11/22(Wed) 23:54:04) [ID:UcmaouMZ]
    皆様ありがとうございます。

    ＞比ゆ的に言えば、お隣さんとは町内会の祭りなど一緒に楽しむが、
    ＞だからといって、お隣さんが犯した犯罪について説教する立場にない、
    ＞という関係かもしれない。
    ＞つまり、一緒に眉をひそめこそすれ、注意すべき義務はない、
    ＞と考えれば気持ち的に楽なのでは？

    というか、実際そんなに一緒に狩りをした経験がないので、それが真実かどうか見極められないという意味で、あまり一緒に遊んだことがないという事を書かせて頂きました。
    真偽が解らない上、第三者という立場なのでWIS主の言い分を鵜呑みにもできませんし、どこまで首を突っ込んで良い物やら…
    私から見ても～というのは話を聞いた感想です。紛らわしくてすみません。

    ＞そのWIS主は当時鯖でもかなり有名な嫌がらせ房の別キャラと発覚。

    移住の際、Ｇマスに嫌がらせするＧ（Ｇマスの元居たＧのメンバー数人）があり、その所為でＧ崩壊してしまった経験あるので、（その後、他者が聞いても言いがかりなんじゃ？といった理由で粘着していたこと判明しますがＧマスも引退してしまったので…）言いがかりor私怨の線も考えてもてあましている次第です。

    WIS主とはまた繋がらないのですが、WIS主と私（もしならＧマスも）とで本人に話す、もしくは話を聞いてみる方向を検討してみます。

    うーん、それともWIS主と本人逆に会わせない方がいいのかな…？
    本人に言えない理由があったから同じＧの人間に言ったのかもしれないですし…
    一応、WIS主と話す前に少なからず波風たててしまうかと思いますし、Ｇマスにも話を通しておこうかと思います。

引用返信 削除キー/
■27950 / inTopicNo.15) 　Re[6]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ｗ -(2006/11/23(Thu) 09:06:02) [ID:tIAIxIIy]
    俺だったら、「自分はギルド入ったばかりの人間だからソイツのことよく知らん。マスター紹介するからマスターに言ってくれ」ってマスターの名前教えるかな。
    Ｇ内の調整や責任を取る取らせるの判断は責任者の仕事で新人君の仕事じゃないと思うわ。
引用返信 削除キー/
■27951 / inTopicNo.16) 　Re[7]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ なめくじホム -(2006/11/23(Thu) 10:21:43) [ID:NHQIPEht]
    2006/11/23(Thu) 15:22:32 編集(投稿者)

    人に何か伝えるのムズカシイね。
    ヒドくな～い、とか、リアルでみんな普通に使ってるから、話し言葉？でいいのかな、
    書いててわかんなくなってきたけど、そんなに難しく考えないでね。
    ピクミンさん、Ｍｍａさん、ジブンの言ったことムカついたらゴメンね。
    ジブンも話し方変えたほうがいいのかな、何かジブンの知らないうちに、
    違う風に思われてる気がしてコワくなってきたりしたり～。

    多分バレバレかもしれないけど、ジブンは同じＧだからということで他の人に苦情言ったことがあります。
    臨時の時の話だったんだけど、ジブン支援で話すヒマが無くて、清算の時も急いでる人がいて言う機会が無かったから。
    軽い注意みたいなものだったんだけどね、いちおー言っちゃうみたいなカンジで言いました。

    ＞ましゅまろうぃすぱさん
    苦情じゃなくても、こ～いう話って良くある？と思うから、
    あんまり抱えこまないでマスターでも誰でも話してて相談したほうがいいよ、
    一人だと色々考えすぎて、パンクしちゃうと思うから。

    ■何故か２個もジブンの書き込みが･･･どうやったんだろ。
    ２個も書いてることわからなくて、消すの遅れましたゴメンナサイ。
引用返信 削除キー/
■27954 / inTopicNo.17) 　Re[8]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ てと -(2006/11/23(Thu) 12:35:05) [ID:DG57UxQX]
    ＞ましゅまろうぃすぱさん
    臨時に行けば「どんどん先に進む」なんてのはよくあることだし
    その場で「離れてるから待って」と言えばいい話（５秒も必要ないでしょ）
    それさえしない人が、わざわざキャラ名やギルド名覚えて、
    後日に別のGMに注意したりするものでしょうか？

    正直、WISしてきた人は私怨だと思います。
    （訴えられた人が痛い人かどうかは別の話しですが）
    マスタに話してWISしてきた人を調査して対応したほうがいいと思いますよ。
    その人があなたの鯖で有名な痛い人だったり、
    あなたのギルドがGvギルドなら敵対ギルドの人だったりするかも。



引用返信 削除キー/
■27955 / inTopicNo.18) 　Re[9]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ k -(2006/11/23(Thu) 15:05:36) [ID:spUIS0SO]
    ■No27954に返信(てとさんの記事)
    > ＞ましゅまろうぃすぱさん
    > 臨時に行けば「どんどん先に進む」なんてのはよくあることだし
    > その場で「離れてるから待って」と言えばいい話（５秒も必要ないでしょ）
    > それさえしない人が、わざわざキャラ名やギルド名覚えて、
    > 後日に別のGMに注意したりするものでしょうか？
    >
    > 正直、WISしてきた人は私怨だと思います。
    > （訴えられた人が痛い人かどうかは別の話しですが）
    > マスタに話してWISしてきた人を調査して対応したほうがいいと思いますよ。
    > その人があなたの鯖で有名な痛い人だったり、
    > あなたのギルドがGvギルドなら敵対ギルドの人だったりするかも。
    >
    >
    >

    ん～、今のROだとその場でいうのは勇気いると思うよ
    注意したのはいいけど相手がとんでも君で
    後に遺恨を残すとかは避けたいだろうしね
    （先にいってしまう、くらいは「もう少しゆっくりいきましょ～」
    　くらいはいってもいいと思うけどね）
    勿論、私怨の可能性もあるから
    とりあえずマスターに話して後はそれに従うしかないんじゃないかな

    変に一人でためてると貴方がWISしてきた相手に恨まれないとも限らないし
引用返信 削除キー/
■27988 / inTopicNo.19) 　Re[3]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ ル -(2006/11/25(Sat) 19:23:57) [ID:Zs5HDTd4]
    > うわっ、ひどっ、筋違いとまで言う？

    「うわっ」「ひどっ」って、そこまで驚くほどのこと？
    表現がオーバーすぎてこっちが驚いたゎｗ


    本題のほうは、自分ならマスターに伝え、マスターから言ってもらう。
    仲の良いメンバーだったら、これこれこういうwisきたから気をつけなと
    注意もできるだろうけど、狩りも一緒にしたことのないメンバーには言いづらい。
引用返信 削除キー/
■27992 / inTopicNo.20) 　Re[10]: どう対応したらいいんだろう？
□投稿者/ riu -(2006/11/25(Sat) 21:36:06) [ID:ZQXs0Det]
    うちのギルドだと規約で
    「個人間のトラブルは個人同士で解決すること」に定められてますね。
    はっきりいってギルメンだろうが関係ないです。
    相談するならマスタに言うに留めますよ。
引用返信 削除キー/
次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

[このトピックに返信]
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -