このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全51記事(21-40 表示) ]  << 0 | 1 | 2 >>
■28056 / inTopicNo.21)  Re[4]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
  
□投稿者/ あー -(2006/11/29(Wed) 10:45:53) [ID:1dtND4vT]
    No28046に返信(ちょび。さんの記事)
    > ■No28044
    > > 逆に自分も信頼を得る様なプレイをしてるなら有象無象の板なんて関係無い
    > 自分が関係ないと思っていても自分の周りではそう思ってくれない場合があるのです。
    > 仲の良い友人の事を悪口言う人に対して腹を立てる人は結構居る訳で・・・

    いや、そう思ってくれないのは周りの人達の反応な訳で、気にしてない本人には関係無い
    周りの人にしても仲の良い友人を信用しているなら、悪口言われててもどっちが嘘か判るはず
    その上で腹立てるなりスルーなりするのは周りの人の自由ってだけ

    火の無い所に煙は立たないと云うが、晒し板の場合、火の無い所に火を付けて煙を立てる
    に近いので無駄な板だと思ってる

    自分も晒されたらしいが(砦持ちGvギルドなのでチェックしに行くギルメンから聞いただけだが)
    友人関係良好で信頼を得る様なプレイをしてきたせいか欠片程の問題も出てない
    晒し南無、頭弱いのキター とかクスクス笑って流してるよ

引用返信 削除キー/
■28063 / inTopicNo.22)  Re[8]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ 半可通 -(2006/11/29(Wed) 17:49:50) [ID:dDftx6TG]
    No28026に返信(Mmaさんの記事)
    > 但し、迷惑行為をした側の「やり逃げ」をさせないシステム
    > にもしておく必要があろうが。

    ガンホーゲームズにサークルが実装されました。
    http://avatar.gungho.jp/community/circle/key_search.php?circle_id ..... category=0

    サークルに参加するには、正式登録のGungHo-IDが必要なので、
    匿名掲示板よりは、モラルハザードしにくいと期待しています。

    また、いまだに実装されない掲示板と違って、
    サークルの管理人は、サークルを作ったプレイヤーが担当しますから「、
    人格障害型クレーマー(という言葉があると最近、知った)からの荒らしも
    直接にガンホーが管理するよりは少なくなると期待しています。

    晒し板のようなものも、こういう場所でなら、自分のGungHo-IDを賭けての
    告発になるわけで、匿名掲示板ほどにはモラルハザードしないと予測します。
    (GungHo-IDの取得がザルだったら、荒らされてしまいそうです)
引用返信 削除キー/
■28064 / inTopicNo.23)  Re[5]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ ちょび。 -(2006/11/29(Wed) 18:27:17) [ID:BqoKtXyF]
    2006/11/29(Wed) 18:56:55 編集(投稿者)

    大半を編集。

    No28056に返信(あーさんの記事)
    自分の為に本気で怒ってくれるような友人を持てばわかるよ?としかいいようが無いかな。
    (そういう怒り方されるとこっちの方が気を使っちゃうのですよね(笑)

    あーさんの周りは晒し程度ではビクともしないツワモノばかりですか。
    ・・・羨ましい、と感じないのはなぜだろうか(苦笑

引用返信 削除キー/
■28067 / inTopicNo.24)  Re[1]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ SG -(2006/11/29(Wed) 20:43:28) [ID:NjY2wRIu]
    まぁなんと言いますか、気に食わない人というのは少なからずいるわけですから難しい
    ものです。
    まぁ気に食わないにしても「そこまでするかなぁ。」って思うことは俺もよくあります。
    その時思ったことは「人間、ああはなりたくないものだなぁ」ってことですね。
    基本的に威張ったり、従わせたりすることが嫌いな自分では
    「どっかの国の王にでもなったつもりなのかなぁ。」つくづく思います。
    注意なんて一言か二言でいいはずですからそれを超えたらもはや注意じゃないような気が・・。
引用返信 削除キー/
■28075 / inTopicNo.25)  Re[9]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ ロイ -(2006/11/30(Thu) 12:22:38) [ID:6wfzbOMU]
    No28063に返信(半可通さんの記事)
    > 晒し板のようなものも、こういう場所でなら、自分のGungHo-IDを賭けての
    > 告発になるわけで、匿名掲示板ほどにはモラルハザードしないと予測します。
    > (GungHo-IDの取得がザルだったら、荒らされてしまいそうです)
    晒し板のようなものというのは、どのようなものかわからないが、
    晒し自体に問題を感じているので、ガンホーID賭けるも何も良い気はしない。
    どこでやろうとも、晒す、もしくはそれに準ずる行為がモラルハザードの原因と考えている。
    個人批判ばかりが問題視されて、本当に言いたい話題が前々レスでスルーされてしまったけど、
    自分は、晒し板は覗く人も書き込む人も同類だと思っている。
    晒したところで効果が出る可能性は不明だし、覗いて得る情報も真偽に乏しい。
    真実が含まれているとしても、不和の元になるケースのほうが多いと感じた。
    だからスレ主さんのように気にしてしまう人は見るのを避けるべきだし、
    公式が場を用意し、例え自分のIDがあるとしても、
    晒しネタは許されるべきではないと考える。

    No28067に返信(SGさんの記事)
    > まぁなんと言いますか、気に食わない人というのは少なからずいるわけですから難しい
    > ものです。
    > まぁ気に食わないにしても「そこまでするかなぁ。」って思うことは俺もよくあります。
    > その時思ったことは「人間、ああはなりたくないものだなぁ」ってことですね。
    そこまで増長する気には自分はなれないな。
    以前自分は一見の身で愚かにも他人を非難したけど、
    彼らを見て「人間、ああはなりたくないものだなぁ」など一切思わなかった。
    批判、非難、遠い目で人をみたりはする時はあるけど、
    自分のやってることが他人や世間から見て正しいかわからんから。
    「そこまでするかなぁ。」止まりで、思うならば、自分はやらんように気をつけよ〜、だな。
引用返信 削除キー/
■28080 / inTopicNo.26)  Re[6]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ あー -(2006/11/30(Thu) 21:25:06) [ID:1dtND4vT]
    No28064に返信(ちょび。さんの記事)
    > 2006/11/29(Wed) 18:56:55 編集(投稿者)
    > 自分の為に本気で怒ってくれるような友人を持てばわかるよ?としかいいようが無いかな。
    > (そういう怒り方されるとこっちの方が気を使っちゃうのですよね(笑)
    >
    > あーさんの周りは晒し程度ではビクともしないツワモノばかりですか。
    > ・・・羨ましい、と感じないのはなぜだろうか(苦笑

    判るよ、「本気で怒ってくれる=仲間や1プレイヤーとして信頼しているから」ってのも少なからずあるしね
    RO内での事なら自分だってギルメンだって怒りますよ、相手に抗議したり
    話し合いもしたりする、ギルド同士でモメた事だってある

    けど、なんでもかんでも怒れば良いって訳じゃない、板に関しちゃ怒って解決する訳でもないしね
    BBSなんてナナシやステハンが多いじゃない、反論しても本人乙とか擁護キターでしょ?
    RO内で文句云う訳でもない、板で自分のキャラ名出す訳でもない、自キャラがバレる事無いからって
    安心して晒し板でコソコソ影口叩く程度のチンケなピク相手に怒っても仕方無いって事よw

引用返信 削除キー/
■28083 / inTopicNo.27)  Re[2]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ Tiamet民 -(2006/12/01(Fri) 09:15:44) [ID:qlscxiZt]
    結局スレ立てした人は何が言いたいのか良く分かりませんが・・。

    結局はWebヘルプデスクへの通報に公平性が無く
    ルールから逸脱した行動について公平に責任を
    取らされるシステムがないことが原因ではないかと。

    そのためルールを守る人からは不満が募る。

    同じ不満を持つ人の中から、
    「どうにかしてルール違反には責任をとらせたい」
    と考える人が現れ、晒しに発展する。

    そして最後は晒しを悪用するものが現れる。

    まあ言い逃れしようのない証拠付きで晒されている方は、
    残念ですが仕方ないですけど(笑
引用返信 削除キー/
■28087 / inTopicNo.28)  Re[10]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ SG -(2006/12/01(Fri) 15:42:19) [ID:NjY2wRIu]
    > ■No28067に返信(SGさんの記事)
    > > まぁなんと言いますか、気に食わない人というのは少なからずいるわけですから難しい
    > > ものです。
    > > まぁ気に食わないにしても「そこまでするかなぁ。」って思うことは俺もよくあります。
    > > その時思ったことは「人間、ああはなりたくないものだなぁ」ってことですね。
    > そこまで増長する気には自分はなれないな。
    > 以前自分は一見の身で愚かにも他人を非難したけど、
    > 彼らを見て「人間、ああはなりたくないものだなぁ」など一切思わなかった。
    > 批判、非難、遠い目で人をみたりはする時はあるけど、
    > 自分のやってることが他人や世間から見て正しいかわからんから。
    > 「そこまでするかなぁ。」止まりで、思うならば、自分はやらんように気をつけよ〜、だな。

    非難や批判にはそれなりに理由があるのだろうと思います。
    それなりの事をすればそれなりのことを受けるのは当たり前ですが
    それには「限度」があると思うのです。
    だから「そこまでするかなぁ。」と思ってしまうのです。
    「限度」を超えたことはしてはいけないのではないかと。
    それと「自分のやってることが他人や世間からみて正しいかわからない」というのは
    確かにあると思います。
    ですが、俺はこのように考えます。
    「限度」には感じ方が違ってくるとは思いますけど
    「このようには考えられないだろうか?」と思い、書いたのです。
引用返信 削除キー/
■28098 / inTopicNo.29)  Re[3]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ ねこ -(2006/12/02(Sat) 06:50:25) [ID:ov97trql]
    最近のROプレイヤーのモラルね…

    完全にノーマナーがわからなくなっているのが多いね
    β1〜2・コモド前まではトレイン狩りなんてノーマナーだったんだけどね
    今じゃ、当たり前のようにやっている
    ケミのホム放置狩りも同様

    Tiametの晒しスレ・掲示板に名前が載る点は、本人に何か非があるってことなんですよ
    私怨だとか言っても普段普通に狩り・変な発言行為をしない限りは晒されません(自分はTia鯖移住後ずっとプレイしているが一度も晒されていない
引用返信 削除キー/
■28099 / inTopicNo.30)  Re[4]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ ぽっぽ -(2006/12/02(Sat) 07:36:07) [ID:K6nbS8x1]
    No28098に返信(ねこさんの記事)
    > Tiametの晒しスレ・掲示板に名前が載る点は、本人に何か非があるってことなんですよ
    > 私怨だとか言っても普段普通に狩り・変な発言行為をしない限りは晒されません(自分はTia鯖移住後ずっとプレイしているが一度も晒されていない

    いるいる、自分は晒されてないからといって、晒されてる側には何かしらの非があるって言う人…

    廃Sesスレって知ってるか?
    今日はアニバーサリーの装備を売ってた露店が全て片っ端から晒されてたわけだ。
    転売とかそんなの関係なしに、今回のアニバーサリー関係のアイテムを売ってた露店は全てだ。
    晒された方が悪いって言い切れるか?
    まぁ最悪鯖と呼ばれるSesだからこそかもしれんがな。

    自分が晒されてない?本当か?
    自分の知らないところで晒し行為を受けてる可能性は本当に無いって言い切れるか?
    世の中には「今からプロ城に入ってきた一番目の奴を晒す」ってスレがある。(1〜2年前くらいの話)
    モンスターレースで長時間いれば晒される、こういうのもあるわけだ。
    「晒されてないから自分は正しい」これこそ傲慢だろ?
    一方的な視点からしか物事を言えない…こういうプレイヤーの方がよっぽど問題ありじゃないのか?
引用返信 削除キー/
■28100 / inTopicNo.31)  Re[4]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ あー -(2006/12/02(Sat) 10:22:49) [ID:1dtND4vT]
    No28098に返信(ねこさんの記事)
    > Tiametの晒しスレ・掲示板に名前が載る点は、本人に何か非があるってことなんですよ

    なんか、何年か前の教師みたいな発言だな
    いじめで自殺した生徒の事「虐めた方も悪いが、虐められる本人にも何か問題があるから」に似てんなぁ

    普通にしてても晒すのが連中だし、一度も晒されていないと云っても気が付かない所で晒されてる可能性もある
    まぁROプレイヤー限定じゃなく、その系はごまんといるけどな

    結局無視して、どんな理由で晒されても困らない友人知人の信頼関係を保つプレイしてれば関係無いと思うんだがなぁ

引用返信 削除キー/
■28101 / inTopicNo.32)  Re[5]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ 一般論? -(2006/12/02(Sat) 10:25:07) [ID:tIAIxIIy]
    自分の普段の行動&言動がまともなら周りの人も信用してくれると思うんだがねぇ
    私も以前GV絡みで恨みを買って(笑)しょっちゅう晒されてますけど、
    今のGの人や臨時で組む知人は、狩りでレベル上げてるのも転売と露店で
    資産ガンガン増やしてるのも知ってるので
    「また馬鹿が捏造してたよw」とか「せめてキャラの外見同じにしたらいいのにね」とかの笑い話になってますね

    普段の行動のせいで信用されてないんじゃないの?

引用返信 削除キー/
■28106 / inTopicNo.33)  Re[1]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ tia住民 -(2006/12/02(Sat) 17:48:57) [ID:3rxVytbq]
    自分はすべてではありませんがtia関連のBBSはよく見てます
    ほとんどの場合晒される側に大なり小なり問題があります
    中にはまったく筋の通らない意味不明な晒しの場合もありますが、その場合は晒し主のほうが叩かれてます
    本当に何もしてないで晒されると言えるのは、初出問題プレイヤーのギルメンとして晒されるケースくらいでしょう
    既出問題プレイヤーとプレイをともにしていて見てみぬふりをしていて晒されたなら、
    改善させるか付き合いを絶たなかったあなたに完全に非がないと言い切れないと思います
    掲示板などを一切見ずに問題プレイヤーということすら知らなかったのなら
    わかった時点で付き合いを考え直したらいかがでしょう
    自分が問題を起こさず、問題プレイヤーとも関わらなければ晒されることはありませんから
引用返信 削除キー/
■28108 / inTopicNo.34)  Re[2]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ TIA -(2006/12/02(Sat) 18:30:08) [ID:VTbt2vXP]
    明らかな不正行為者&ノーマナー行為者の晒しは
    鯖住人達への注意喚起にはかなり役立っていると思うけどな

    それでも不正&ノーマナー行為を開き直って続ける人物はいるけどね






引用返信 削除キー/
■28109 / inTopicNo.35)  Re: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/02(Sat) 19:09:36) [ID:6E7lh9ab]
    何だか話が「晒し」とかいう行為の是非になってますね。

    私にはさっぱり分からん現象なのですが、例え不正者だろうと何だろうと、
    それを裁く権利がユーザーには無いということは忘れない方がいい。

    それと、そんな圧倒的少数でのみ共有される情報が「注意喚起」などの
    役に立っているというのは大きな勘違いです。
    No28044のあーさんの指摘通り、多くはそんなとこ見てないですよ。

引用返信 削除キー/
■28110 / inTopicNo.36)  (削除)
□投稿者/ -(2006/12/02(Sat) 19:28:41)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28111 / inTopicNo.37)  Re[5]: Re: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/02(Sat) 20:03:56) [ID:6E7lh9ab]
    2006/12/02(Sat) 20:22:20 編集(投稿者)

    No28110に返信(Mmaさんの記事)
    誰かがゲーム内不正を行ったとして、それを罰したり正したりできるのは、
    現状としてガンホーのみだという話です。

    ユーザー間のトラブルの場合はその当事者のみの問題と公式見解が出ていますし、
    このスレの一件については以下の通りです。
    →hhttps://secure.gungho.jp/faq/faqdetail.aspx?id=3b58a6ea-0ae0-4ffa ..... 5bee3b0a36

    善意から不正者を何とかしたいという思いが生まれるのは当然のことです。
    が、スレ主の話などを聞く限りにおいては、行き過ぎているor既に愉快犯化して
    いるという印象さえ感じます。

    その辺を見直さないと、不正を正しているつもりが不正の根源になっているの
    ではないかと考えたのです。

    ご理解頂けましたでしょうか?


    あと、老婆心ながら。
    見知らぬ相手から「君」呼ばわりされるのは不快です。
    言葉遣いにはもう少し配慮した方がいいと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■28113 / inTopicNo.38)  (削除)
□投稿者/ -(2006/12/02(Sat) 21:14:54)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28114 / inTopicNo.39)  Re[7]: Re: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ w -(2006/12/02(Sat) 22:30:18) [ID:tIAIxIIy]
    >28113
    そんなに意地になって君君書かんでもええやろうにw
引用返信 削除キー/
■28116 / inTopicNo.40)  Re[3]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ ちょび。 -(2006/12/03(Sun) 01:03:07) [ID:vxx9O4pe]
    要点は
    No28083に返信(Tiamet民さんの記事)
    で全て言っていると感じていたのですが・・・。スレ伸びてますね。

    > 結局はWebヘルプデスクへの通報に公平性が無く
    > ルールから逸脱した行動について公平に責任を
    > 取らされるシステムがないことが原因ではないかと。
    >
    > そのためルールを守る人からは不満が募る。
    この現象が発生しなければ愉快犯以外に晒し板を必要と考える人はいないはず。

    > 同じ不満を持つ人の中から、
    > 「どうにかしてルール違反には責任をとらせたい」
    > と考える人が現れ、晒しに発展する。
    しかし現実は管理会社は満足に行動しない(出来ない場合も有り)ので晒し板が発生。

    > そして最後は晒しを悪用するものが現れる。
    晒される側は悪評が広まりゲーム内に留まり続ける事が難しくなるのを防ぐ為
    晒し板の信用を無くす事を目的に嘘、捏造の晒しを行う。
    (愉快犯は便乗して無意味な晒しを行う)

    その結果、晒される側の期待通りに
    ○見間違い、捏造による晒しを受けたプレイヤー
    ○ルール違反による直接被害を体験していない(気付いていない)プレイヤー
    晒し板が信用出来ない。不要である。という声が上がり始める。



    ルール違反を不正もしくはBOTという意味としてと読んだ方が判りやすいかも?
引用返信 削除キー/

<前の20件 | 次の20件>

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

[このトピックに返信]
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -