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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■28435 / inTopicNo.21) 　Re[18]: Re: アイテム課金にかんして
  ▼■
□投稿者/ こねこ -(2006/12/15(Fri) 22:01:10) [ID:KZK1TQCh]
    どんな理由をつけても、それはユーザ側の勝手な妄想。

    管理会社が利益上げたければ、アイテム課金の内容を増やせばよく、
    今後は管理体制の見直しをする必要がない。

    側面だけ見たり、アレよりもマシとか、ヘンな理屈をつけて
    納得するのは何故なんだろう。。

引用返信 削除キー/
■28432 / inTopicNo.22) 　Re[17]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ ´д｀ -(2006/12/15(Fri) 18:32:26) [ID:NPY1jPJS]
    キャラの成長限界点・スキルが変化した転生実装と比べると
    今回のアイテム販売が与える影響は些細なものだと思います。
    キャラの行き着くゴール(=転生オーラなりスキルステ完成なり)は変わらないわけですから、
    元々キャラ完成まで辿りつける素質のあった人がそこに至るまでの時間が短くなりこそすれ、
    素質のない人がこれらのアイテムのおかげで辿りつけるようになるとは考えにくいです。

    つまるところ、得られるメリットはアニバーサリーパックやラグくじと大差なしで、
    それらと比べて今回のアイテム販売が特別にバランスを崩すとは思えません。

    ただ……、
    実際に与える影響の大小は関係なく、とにかく
    「現実のお金によってゲーム内容が左右されること自体が嫌」という方は
    決して少なくないと思います。その気持ちもよく分かるのです。
    「ゲームとしての風情・侘び寂びのようなもの」が失われるような気がするんですよね。

    私は、このような「ゲーマーとしての礼儀」を全うするか、現実を受け入れるか考えて
    結局のところ後者を選びました。便利なアイテムであれば購入して使うでしょう。
    それだけの話です。それだけの。
引用返信 削除キー/
■28431 / inTopicNo.23) 　Re[16]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ 刹那 -(2006/12/15(Fri) 17:30:17) [ID:fz4cVWzS]
    ■No28421に返信(風さんの記事)
    > ゲーム内ではゲーム運営社が絶対的な存在。
    > ゲーム運営社がこれでバランスは平気と思うならそれに従うしかない。

    従うしかないが　客として改善を要望することは可能

    > それが出来ないならゲーム内では絶対的な存在に対する異端ってことになる。

    盲信を求め　盲信するのは　思考放棄
    良いことは誉め　悪いことは批判する　是々非々

    > バランスを真剣に考えるのであるならば、こんな掲示板で言い合うのではなく、
    > ゲーム運営社に対して提案、要求、すればいい。

    ここはファンサイト　の　フリー掲示板　自由な意見交換の場
    良いことは見習い　悪いことは批判する　是々非々

    管理人が削除しない限りにおいて
    理解できないと反発し自分の愚かさを晒すのも自由
    汚い言葉で自分の育ちが悪いのを晒すのも自由

    > ゲーム運営社まで行って来るとかしてみてください。

    わざわざ言われなくても　各自　自分で考えて行動していると愚考
引用返信 削除キー/
■28424 / inTopicNo.24) 　Re[16]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ ｈｔｔｐ -(2006/12/15(Fri) 15:21:01) [ID:80nL3Xsp]
    アップデートが来れば、バランスが崩れるのは当然ですし
    カードが実装されたとき、2次職が実装されたとき、2-2次職が実装されたとき、カードが追加されたとき、生体が実装されたとき
    全部以前のバランスが崩れました
    でも、結局どこかでまた新たなバランスに変わるだけなわけで
    それがどの程度になるかは、ほとんどやってみないとわからないというのはありますけど
引用返信 削除キー/
■28421 / inTopicNo.25) 　Re[15]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ 風 -(2006/12/15(Fri) 14:45:01) [ID:rGuZ3gEA]
    ゲーム内ではゲーム運営社が絶対的な存在。
    ゲーム運営社がこれでバランスは平気と思うならそれに従うしかない。
    それについてバランスがどうのこうの言うのであるならば、このゲーム運営社に入って、内部での話し合いの時に自分の意見を言えばいい。
    それが出来ないならゲーム内では絶対的な存在に対する異端ってことになる。

    バランスを真剣に考えるのであるならば、こんな掲示板で言い合うのではなく、
    ゲーム運営社に対して提案、要求、すればいい。
    このような掲示板で「バランスが～」「～だから反対!」とかいう暇があるならば、
    ゲーム運営社まで行って来るとかしてみてください。
引用返信 削除キー/
■28420 / inTopicNo.26) 　Re[14]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ 月 -(2006/12/15(Fri) 09:38:01) [ID:mBQ3Viel]
    ■No28414に返信(NG騎士さんの記事)
    > ※ここからは全くの余談
    > ここまでの発言を読む限り、課金アイテムに反対な方は何でもかんでも否定する
    > 要素として結び付けているように思えてしまいます。
    > 単にガンホーが嫌い（＝儲けるな）ってだけなら、なるほど動機が分かりやすい。
    余談にレスですみません。

    レス１００個以上見直しましたが、反対意見のうち、
    考えの根本が単純にガンホー嫌いと思われる意見は少なく感じました。
    むしろスレを読み返すと、アイテム課金賛成の人の意見のほうが、
    時間がない人向けとか金の要素が加わっただけと安易に言っているだけに見えます。
    反対派はＲＯ全体バランスのことを考えている意見も多く、金儲けだからと非難する意見は少数です。
    賛成派の人で、アイテム課金が存在する世界になったら、
    どういう問題がおきるかを考えている人は少ないです。
    個人的に使う使わないで済む話ではないと思います。
    賛成意見の人の根本が、
    『周りのことなんざ知らん、アイテム課金で俺ウハウハってだけなら、なるほど動機が分かりやすい』、ですが。
    私はアイテム課金賛成の人たちにも、そのあたりを考えて意見がほしいなぁと思います。

    ということで、賛成反対というか、それ以前の問題として、私はちょび。さんの意見に賛同です。
    ■No28417に返信(ちょび。さんの記事)
    > ゲーム内の事を余り考えずに課金アイテム仕様を決めてしまう事に問題があるのでは？
    > と思っています。
引用返信 削除キー/
■28419 / inTopicNo.27) 　Re[14]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ 半可通 -(2006/12/15(Fri) 05:19:37) [ID:dDftx6TG]
    ■No28414に返信(NG騎士さんの記事)

    > ○課金アイテム詐欺の発生について

    ネットゲーム初の詐欺罪の判決がでた『メイプルストーリー』アイテム詐取では、
    他アカウントへ課金アイテムのプレゼント機能が悪用されました。

    ラグナロクの場合、カプラ倉庫を経由のアトラクションID内での共用は可能だが、
    他のキャラクターと取引(NPCへの売却・カートへの移動・地面へのドロップ)が
    できませんとだけかいてあり、プレゼント機能の有無は書かれていません。
    (書かれていないから、無いと判断してよいとは思いますが、断言は避けます)

    プレゼント機能が無い場合、同様の詐欺は不可能でしょう。
    ただ、詐欺行為が完全に不可能になると断言することも難しいです。
    (精錬用濃縮アイテムで精錬した武器防具の扱いはどうなるのかなぁ？)

    > ○不正対策と課金アイテム

    本質的には別のものですが、互いに影響を与えるものでしょう。

    経営判断は適切なオペレーティングリサーチを行い判断するものです。
    ガンホーが情報公開していないので(オフラインミーティングでも質問なし)
    課金アイテム導入を決断するに至った、情報を知ることができません。

    プレイヤーが語る場合、プレイヤーが見て分かる範囲の情報を元に、
    プレイヤーの個人意見として語っているのですから、
    ガンホー社の方針と違う意見が出て当然でしょう。
    (互いに同じ情報を共有していないのですから)

    韓国での事情によるものなのか、日本として独自に推進していたものかすら
    断言はできませんが、私(半可通)は、グラビティのワールドワイドな
    方針としてのラグナロクのアイテム課金化が日本でも導入されたと見ています。
    (ラグナロク２のライセンス費用も億円単位なのでガンホーも金は必要でしょう)

    日本のラグナロク環境について、プレイヤー目線で語る場合、
    アイテム課金よりも、実効性のある不正対策での不正プレイヤー排除での、
    顧客満足度向上による客離れ回避のほうが適切に思えます。
    (いわゆる美味しい狩場が人形で汚染されているんですから)

    ガンホー側から、どう見ているかは推測に過ぎませんが、
    NG騎士さんの御意見に近い形なのかなぁと、私(半可通)には思えます。
    (キャラ鍵はアンケート予定だったが、アイテム課金はアンケートなし)
引用返信 削除キー/
■28417 / inTopicNo.28) 　Re[15]: Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ ちょび。 -(2006/12/15(Fri) 02:45:06) [ID:kQUCywUE]
    > ここまでの発言を読む限り、課金アイテムに反対な方は何でもかんでも否定する
    > 要素として結び付けているように思えてしまいます。
    ゲーム内の事を余り考えずに課金アイテム仕様を決めてしまう事に問題があるのでは？
    と思っています。

    -----関係無い事
    ECOのくじは同じガンホー運営とは思えないぐらいユーザーを
    楽しませようと(内容はどうであれ)がんばっている様子です。

    しかし、やはりというかゲーム内の仕様の事はあまり考えていないらしく
    ・見た目を楽しませる為のアイテムなのに短時間の消耗品な事からもったいなくて使用し辛い
    ・高性能消耗アイテムが取得欲を満足させる為だけの物に成り下がっている
    手に入れたが使う事が出来ない、というバカバカしい状態になっているアイテムが多々ある様子。
    （期間毎に種類が変わるクジなので簡単に補充が出来ないらしい。それくらいならNPCから
    　特別な消耗系アイテムを購入する権利を有する事が出来るアイテムにしろ、と）

    ROの問題と比べればかなり些細な事なんですけどね。

引用返信 削除キー/
■28415 / inTopicNo.29) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/12/15(Fri) 01:21:10)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28414 / inTopicNo.30) 　Re: アイテム課金にかんして
□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/15(Fri) 00:32:39) [ID:6E7lh9ab]
    いくつかの話題にレスしてみる。


    ○課金アイテム詐欺の発生について
    公式を読む限りには「同一アカウント以外のキャラへの取引（NPCへの売却・
    カートへの移動・地面へのドロップ）は出来ないとあります。
    これでどう騙すのか疑問。


    ○不正対策と課金アイテム
    不正対策の進捗状況と、課金アイテムの導入がどうして同列の話題になるのか疑問。

    不正対策は管理側の義務、課金アイテムは運営的な経営戦略。
    全く別のものとして考えないと、ただの感情論になってしまいます。

    そもそも、機械人形を使ってる人はお金儲けが動機と考えられているのですから、
    お金のかかる課金アイテムは使わないとも考えられます。
    レベル上げ目的の人もしかり。使う人がいても極少数でしょう。
    であるなら、不正対策と課金アイテムは結びつく話題とは思えません。



    ※ここからは全くの余談
    ここまでの発言を読む限り、課金アイテムに反対な方は何でもかんでも否定する
    要素として結び付けているように思えてしまいます。
    単にガンホーが嫌い（＝儲けるな）ってだけなら、なるほど動機が分かりやすい。
引用返信 削除キー/
■28411 / inTopicNo.31) 　Re[12]: アイテム課金にかんして
□投稿者/ A -(2006/12/14(Thu) 20:09:40) [ID:DGnADbv4]
    まとめてるのに的外れなまとめ方してますよっと

    > ・賛成派（積極的肯定派）

    不正行為をすることなく、短期間でレベルが上げられる、またはゲーム内通貨が稼げる（浮かせられる）

    これだけでもかなり大きいですよ。






引用返信 削除キー/
■28407 / inTopicNo.32) 　Re[11]: アイテム課金にかんして
□投稿者/ しかばね -(2006/12/14(Thu) 19:34:29) [ID:BOJ2tY43]
    2006/12/15(Fri) 01:26:24 編集(投稿者)
    2006/12/15(Fri) 01:26:14 編集(投稿者)

    ■No28403に返信(ラガーマンさんの記事)
    > 難しい話題だよね、基本料金減らすとか、アイテム自体を安くするとか、
    > アイテムの効果を下げるとか、かなぁ。
    > 折衷案出してみたけど、こんなんじゃ賛成派と反対派は納得はしないだろうしね。
    >

    アイテムの値段を安くするのは逆効果な気がします。それでは反対派の方々が納得できないでしょう。賛成派にとってはうれしい限りであると思いますが。


    主題と少し外れて、賛成派と反対派のスタンスを少し確認。あくまで個人的見解であり、他意はありません。指摘もあったので一部修正。まだまだ的外れかもしれませんがご勘弁を。「こういう意見もある」「ちょっと待って、この意見はおかしい」などありましたら指摘していただいて結構です。

    ・賛成派（積極的肯定派）
    ①ステUPアイテムの効果で、狩場の選択肢が広がる
    ②レベル上げの手間が軽減される（課金アイテム利用による経験値効率の上昇）
    ③アイテム課金自体は不正行為ではないので後ろめたくない。不正行為をしてまでレベルを上げるのは馬鹿らしい
    ④オーラ目前でのデスペナは痛いから避けたい

    ・消極的肯定派（賛成寄りの中立）
    ①特に否定（反対）する理由がない
    ②試してみて気に入らなかったらそれ以上使わない
    ③スキルリセット、経験値UP以外いらない

    ・消極的否定派（反対寄りの中立）
    ①あまり使いたいとは思わない
    ②現在公表されている物に魅力を感じない
    ③肯定（賛成）する理由に乏しい、もしくはない
    ④自分は使わないけど、人形とかが使って狩場とかゲーム内の雰囲気荒れるのはいやだな

    ・反対派（積極的否定派）
    ①既存のゲームバランスが崩れ、もはや別物になってしまう
    ②新規参入者に対するアドバンテージが無くなる（悪く言えば俺TUEEEE出来なくなる）
    ③不正対策もまともにやらないくせに金稼ぎかよガンホー
    ④結局金使った奴が得すんじゃないのか
    ⑤臨時などで『課金アイテムないなら来るな』的な風潮が現れることを危惧

    ・反対派（積極的否定派）以外にある程度共通すると思われる意見
    『使いたい奴が使えばいい、使いたくなければ使わなければいい』




    賛成派、反対派の双方が納得のいく結末が訪れるとは、私には到底思えません。反対派にとっての最上は『アイテム課金のプランが消滅すること』、賛成派にとっては『安くて効果の高いアイテムが買えること』で、両者が同時に満たされることはプランの中ではありえないからです。
    そう考えるのは私の想像力不足の所為かもしれませんけど…。



    ここからは妄想ですのでご容赦を。

    課金アイテム使用によるゲーム内でのペナルティ案

    ①ステＵＰ系料理
    ・キャラ作成時のステ振りで真逆に配置されているステ同士のステＵＰアイテムを同時に使うと毒（スキル、アイテムで回復できない。時間回復のみ。ＶＩＴでの効果時間減少なし）。
    ・一定時間内に一定量以上のステＵＰアイテムを使用すると一定時間、速度減少＆防御力減少＆所持重量50％オーバー時と同等のペナルティを受ける（スキルで回復できない。時間回復のみ。ＶＩＴでの効果時間減少なし）。

    ②ＢＯＳＳサーチアイテム
    ・使用後一定時間、他ＰＣからの攻撃に対し、Ｍｏｂ扱いとなって被弾あり。使用者は他ＰＣにダメージを与えることが出来ない。

    ③スキルリセット
    ・一度使用したらそのアカウント（もしくはガンホーＩＤ）ではスキルリセットを一定期間利用できない。

    ④ＰＴ移動用ハエの羽
    ・ＰＴメンバーが全て画面の中にいなければ使用できない。転移後、1秒弱のディレイあり。

    ⑤デスペナ回避、復活アイテム
    ・使用回数制限（最大10回くらいまで）。定期メンテごとに使用回数リセット。

    ⑥スクロール系アイテム
    ・成功or失敗判定あり。失敗すると沈黙＋自分にﾌﾟﾛﾎﾞｯｸLv10がかかる。

    ⑦濃縮エル＆濃縮オリ
    ・過剰精錬で＋9以上になっても、接頭語にハイレベルと付くカードの効果を得ることが出来ない。また、通常のエルやオリを使った場合よりDEFやATKの上昇が少なくなる。

    ⑧カプラ召喚
    ・一人につき一日一回まで。使った本人しか使えない。持ち出せるアイテム総数に制限あり。

    ⑨経験値UP
    ・効果終了後、一定時間使用不可。ドロップアイテムが出なくなる。
引用返信 削除キー/
■28403 / inTopicNo.33) 　Re[10]: アイテム課金にかんして
□投稿者/ ラガーマン -(2006/12/14(Thu) 14:25:23) [ID:ZJJG56Xb]
    ■No28402に返信(とあるＬＫさんの記事)
    > 一番危惧しているのは運営会社がBOTなどの不正行為の対策がある程度
    > 落ち着いていないのにこのアイテム課金と言う事に踏み入れる事がＲＯ
    > 自体の寿命や、プレイヤー間のバランスにノイズが入るのではないか？
    > と思うのです。
    不正対策はもう諦めたからどうでもいいや、どうせやってもパフォーマンスだから。(皮肉)
    アイテム課金は、時間のあるプレイヤーに金の要素が加わることで、
    時間がある人だけ強者だったのが、金と時間がある人が最も強くなるということだね。
    万人に平等にしろとは言わないけど、バランス悪いね。

    > チート、アイテムの複製に完全ではないにせよもっとも見越しつけてか
    > らではないと課金アイテムは　不正者にとっても有利な物になるのでは
    > ないでしょうか？ＢＯＴにとっても低級でなく、ただ放置してるだけで
    > ＬＶがあがる自体を目の当たりにし、それで荒れてる狩場も増えている
    > のですから、このアイテムによって高レベル帯のＢＯＴも今以上に目に
    > 付くようになる可能性があります。
    ガンホーやアイテム課金賛成派はその現実から目をそむける。

    > そこで、果たして賛成派にしろ反対派にしろ、時間を短縮できメリット
    > があるアイテムを得てもそれらの被害にあう可能性も否めないのでは無
    > いでしょうか？
    そだよ、アイテム課金自体の正否はうまく説明できないけど、
    不正者対策で効果を出していないのに、アイテム課金導入は絶対間違いだと思う。
    不正者の数が大幅に減り導入できる下地が出来れば、討論の価値ありだと思うけどね。

    > 一番良いのは、賛成者も反対者も　ハイブリット課金のメリットデメリ
    > ットをなるべく中立的に両方述べてみれば解決はせずとも何か的が絞れ
    > るのではないでしょうか？
    難しい話題だよね、基本料金減らすとか、アイテム自体を安くするとか、
    アイテムの効果を下げるとか、かなぁ。
    折衷案出してみたけど、こんなんじゃ賛成派と反対派は納得はしないだろうしね。

引用返信 削除キー/
■28402 / inTopicNo.34) 　Re[10]: アイテム課金にかんして
□投稿者/ とあるＬＫ -(2006/12/14(Thu) 12:08:28) [ID:brThZNDz]
    一番危惧しているのは運営会社がBOTなどの不正行為の対策がある程度
    落ち着いていないのにこのアイテム課金と言う事に踏み入れる事がＲＯ
    自体の寿命や、プレイヤー間のバランスにノイズが入るのではないか？
    と思うのです。

    チート、アイテムの複製に完全ではないにせよもっとも見越しつけてか
    らではないと課金アイテムは　不正者にとっても有利な物になるのでは
    ないでしょうか？ＢＯＴにとっても低級でなく、ただ放置してるだけで
    ＬＶがあがる自体を目の当たりにし、それで荒れてる狩場も増えている
    のですから、このアイテムによって高レベル帯のＢＯＴも今以上に目に
    付くようになる可能性があります。

    そこで、果たして賛成派にしろ反対派にしろ、時間を短縮できメリット
    があるアイテムを得てもそれらの被害にあう可能性も否めないのでは無
    いでしょうか？

    反対派の方にとってもコツコツと積み上げてる環境に不正者の妨害によ
    る行為での不満も増えれば、賛成派の効率的に限られた時間でと言う方
    の視点でも危惧すべき点、一番根っこの部分だと思うのです。

    一番良いのは、賛成者も反対者も　ハイブリット課金のメリットデメリ
    ットをなるべく中立的に両方述べてみれば解決はせずとも何か的が絞れ
    るのではないでしょうか？

    時間が無く、次にメリット、デメリットについて後に記載させていただ
    きたく存じます。

    乱文ながら失礼します。


引用返信 削除キー/
■28401 / inTopicNo.35) 　Re[9]: ゴチャゴチャと・・・
□投稿者/ 刹那 -(2006/12/14(Thu) 11:10:05) [ID:fz4cVWzS]
    ■No28394に返信(法家さんの記事)
    > 台湾は99%人形と言われ、プレイヤーが居なくなり閉鎖。中国と合併しています。
    > その中国もユーザー離れを食い止めようと基本無料化しています。

    台湾RO？中国RO? 求む情報

    中国ROは運営が台湾ROも子会社で持つソフトワールドから中国シャンダに変更
    http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.07/20050712 ..... etail.html

    中国ROは2006年04月18日にワールド統合し　新規ワールド無料化
    ただし　過去には　台湾ROも新規ワールド無料設置で
    接続者数が増えて有料化し　更に　新規ワールド無料設置する運営
    http://news.17173.c om/content/2006-04-07/20060407174805188.shtml

    > 日本は実際には6万同時接続ではなく、2万人程度、その中の3割は中身が存在せず、動いていないキャラクターだといわれています。

    匿名掲示板ネタ？
引用返信 削除キー/
■28400 / inTopicNo.36) 　Re[8]: アイテム課金にかんして
□投稿者/ 刹那 -(2006/12/14(Thu) 10:51:58) [ID:fz4cVWzS]
    ■No28387に返信(那須さんの記事)
    > 「アイテム課金によって新たに発生する犯罪」というものがあるわけですよ

    伊藤被告は「仮想世界での詐欺行為が
    現実の刑法の詐欺に当たると思わなかった」として無罪を主張していたが、
    増田耕児裁判長は「被害者は現実のお金を払ってアイテムを購入しており、
    ゲーム内での遊戯行為とはいえない」として詐欺罪の成立を認めた。
    http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/11/post_1613.html

    仮想世界での詐欺行為が　お金を払って該当アイテムを購入の場合
    運営会社の措置対象から→警察と裁判所が扱う刑法犯　に変化

    運営会社の措置対象　でも　不介入な放置管理で取り締まらない場合
    警察が逮捕できる刑法犯に変化し　警察が取り締まれるから歓迎
    不良行為プレイヤー逮捕＆抑止効果で　ゲーム環境浄化

    極論すれば　全アイテム販売することで
    ゲーム内の詐欺行為も違法行為として激減
引用返信 削除キー/
■28399 / inTopicNo.37) 　Re[10]: ゴチャゴチャと・・・
□投稿者/ A -(2006/12/14(Thu) 09:02:12) [ID:5uJrQwW0]
    > > 見た目の人数の多さに騙されてプレイし続けるようなプレイヤーを企業は1500円程度で保護しようとしますか？普通に考えてありませんよ。
    > 企業ではなくガンホーね、だから普通に考えてありません、
    > じゃなくてガンホーという企業はそれをしないということ。
    > 客が騙されているから、1500円では保護しない、普通の企業はそういうのはないよ。
    > 最低のガンホーと普通の企業を同じにしないでね。

    それはそれ。
    やるべきことは難しくないが、それすらせずに延々と責任転嫁する人
    それを民意だと勘違いする人が後を絶たない
    その為に運営は動かない。
    何も考えてないのかもしれないけどね。
引用返信 削除キー/
■28398 / inTopicNo.38) 　Re[9]: ゴチャゴチャと・・・
□投稿者/ ARTE -(2006/12/14(Thu) 08:40:23) [ID:26HkrB6R]
    ■No28394に返信(法家さんの記事)
    > ■No28387に返信(那須さんの記事)
    > > アイテム課金で危惧すべきところは本当はもう一つある
    > > 「アイテム課金によって新たに発生する犯罪」というものがあるわけですよ
    > > 今までのMMOでの事例を見ていると、課金アイテムによる詐欺事件などが横行している事実は否定できません
    > > 既に日本国内で運営されているMMOの悪の縮図ともいえるRoにさらに危険なエサを与えるとしかいえません
    同意します。

    > 別にガンホーが損をするわけじゃないし(詐欺があっても孫をするのはプレイヤー)
    > いいんじゃないですかね？
    > どの運営会社もプレイヤーを悪質プレイヤーや業者から守ってくれるわけじゃ御座いません。
    完全に守ることは出来ないでしょうね。
    ただプレイヤーの自衛と運営会社の努力でそれなりには防衛できるはず。
    どの運営会社もと言いますが、具体的にどうぞ。
    ガンホーは運営会社の努力が欠如しているとは思いますが、他社は存じませんので。

    > 韓国のネトゲ企業では基本的に「プレイヤーがその運営で良いかどうか判断」するので、人気の無いネットゲームはすぐに衰退します。
    それだと人気のないゲームではなくて、運営が良いゲームでは？
    運営がクソでもゲームの質がそれなりならば、衰退はいつかするでしょうけど、
    それなりの期間は持つでしょう。

    > 日本はグダグダですよね？
    日本のROはね。

    > 台湾は99%人形と言われ、プレイヤーが居なくなり閉鎖。中国と合併しています。
    > その中国もユーザー離れを食い止めようと基本無料化しています。
    中国と日本は違いますからね、BOTに対する考え方も違うでしょ、
    他国がそうだからと考えないほうが、あくまで参考資料。

    > 日本は実際には6万同時接続ではなく、2万人程度、その中の3割は中身が存在せず、動いていないキャラクターだといわれています。
    6万は最大同時接続じゃない？確かに3割は放置売り子や機械かもね。

    > 見た目の人数の多さに騙されてプレイし続けるようなプレイヤーを企業は1500円程度で保護しようとしますか？普通に考えてありませんよ。
    企業ではなくガンホーね、だから普通に考えてありません、
    じゃなくてガンホーという企業はそれをしないということ。
    客が騙されているから、1500円では保護しない、普通の企業はそういうのはないよ。
    最低のガンホーと普通の企業を同じにしないでね。
引用返信 削除キー/
■28396 / inTopicNo.39) 　Re[9]: ゴチャゴチャと・・・
□投稿者/ 那須 -(2006/12/14(Thu) 05:13:57) [ID:jx0oHYkh]
    ま、ぶっちゃけた話
    売れ行きが悪ければいずれアイテム課金そのものがなくなるか
    基本料金無料化のどちらかになるでしょうね
    もっとも、売れ行きが悪いってこと自体がRoからBOTが消滅する並にありえないことですがね
    せいぜい抵抗する手段として買わない＆買わないように呼びかけるくらいしかできないのが現状
    癌のことだから、買わないように呼びかけてる連中をBANするとかもありそうだがｗ
引用返信 削除キー/
■28394 / inTopicNo.40) 　ゴチャゴチャと・・・
□投稿者/ 法家 -(2006/12/14(Thu) 02:12:25) [ID:K2ud1601]
    ■No28387に返信(那須さんの記事)
    > アイテム課金で危惧すべきところは本当はもう一つある
    > 「アイテム課金によって新たに発生する犯罪」というものがあるわけですよ
    > 今までのMMOでの事例を見ていると、課金アイテムによる詐欺事件などが横行している事実は否定できません
    > 既に日本国内で運営されているMMOの悪の縮図ともいえるRoにさらに危険なエサを与えるとしかいえません
    >

    別にガンホーが損をするわけじゃないし(詐欺があっても孫をするのはプレイヤー)
    いいんじゃないですかね？
    どの運営会社もプレイヤーを悪質プレイヤーや業者から守ってくれるわけじゃ御座いません。
    韓国のネトゲ企業では基本的に「プレイヤーがその運営で良いかどうか判断」するので、人気の無いネットゲームはすぐに衰退します。
    日本はグダグダですよね？
    台湾は99%人形と言われ、プレイヤーが居なくなり閉鎖。中国と合併しています。
    その中国もユーザー離れを食い止めようと基本無料化しています。

    日本は実際には6万同時接続ではなく、2万人程度、その中の3割は中身が存在せず、動いていないキャラクターだといわれています。

    見た目の人数の多さに騙されてプレイし続けるようなプレイヤーを企業は1500円程度で保護しようとしますか？普通に考えてありませんよ。
引用返信 削除キー/
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