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■28387 / inTopicNo.41)

　Re[7]: アイテム課金にかんして

▼■

□投稿者/ 那須 -(2006/12/13(Wed) 22:37:35) [ID:jx0oHYkh]

アイテム課金で危惧すべきところは本当はもう一つある
「アイテム課金によって新たに発生する犯罪」というものがあるわけですよ
今までのMMOでの事例を見ていると、課金アイテムによる詐欺事件などが横行している事実は否定できません
既に日本国内で運営されているMMOの悪の縮図ともいえるRoにさらに危険なエサを与えるとしかいえません

引用返信 削除キー/

■28386 / inTopicNo.42)

　Re[6]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ てとら -(2006/12/13(Wed) 22:33:02) [ID:w2hdtpb1]

■No28384に返信(NG騎士さんの記事)
> まず最初に、てとらさんはスレッドを新設した上でどうしたいのでしょうか？
> 最終結論を見出したいのか、論争が見たいのか、はたまた愚痴の言い合いが
> したいのでしょうか。
> このスレッドに関してだけ、きちんとホスト役をして頂く事を希望します。
最終結論は私にはわかりません、現時点で自分の結論はありますが、

他の人の考えを聞いていれば変わるかもしれませんから。

それと、論争が見たいとか、愚痴の言い合いがしたいとか、

悪い例を持ち出して質問は挑発されている気がします。

挑発でなくても、質問を受ける人は、良い気がしないと思います、どうでしょう？

新設の理由は、アイテム課金にかんして私が言いたことがあったからです。

書き込もうと考えていたら、いっぱいになったので作成しました、

ただ意見を書きたいからと言っても、荒れるスレならば作りません。

今回は、終了の理由としては疑問を感じたので、

意見を書くため立ても問題ないと思い立てさせて頂きました。

あとホスト役ってよくわかりません、

スレは立てましたけど、今後は意見をまとめ書き込むことが出来るようであれば、

書き込むでよろしいでしょうか？

引用返信 削除キー/

■28384 / inTopicNo.43)

　Re: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/13(Wed) 21:49:45) [ID:RxKL1S8o]

まず最初に、てとらさんはスレッドを新設した上でどうしたいのでしょうか？
最終結論を見出したいのか、論争が見たいのか、はたまた愚痴の言い合いが
したいのでしょうか。
このスレッドに関してだけ、きちんとホスト役をして頂く事を希望します。

私はユーザーが多かれ少なかれ課金アイテムの恩恵を受けられるようになれば、
それが一番良いと考えています。
■No28348でpcbさんが提案されたアイデアのように、30日利用権を購入すると
もれなく300～500円相当のShopPointが得られるのが最高。

そうすれば「買いたい人」の購買欲をより刺激できるし、普段「買わない人」も
時折試すことができるようになります。
「真にユーザーのことを考えている」ならばその位してもいいですし、長期的な
視野で更なる収益増が期待できます。

影響の有無に関しては、正直まだ何とも言えません。
仮に経験値50％UPの恩恵を受けた場合、「元々の効率」という分母が千差万別な
わけですから、人と比べた場合には変化を感じにくいでしょう。
ただ私個人としては育成速度が上がるので、影響があったと言えます。

視点や環境によって印象は変わると感じたので、答えをまだ出さないことにしました。

引用返信 削除キー/

■28383 / inTopicNo.44)

　Re[5]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2006/12/13(Wed) 21:49:04) [ID:XpZly2ZM]

2006/12/13(Wed) 22:06:02 編集(投稿者)

＞■No28378に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
＞私が思ったことの殆どをゴンザロルバルカバラさんが先に言ってしまったので。

＞放置するのが一番だと思うのですが・・・
＞貴方は放置しましたか？

では、皆さんは放置しましたか？してないでしょう。
私がレスに参加しなくてもレスは続いていたと思います

私が指しているのはレスに参加することを止めるするのではなく
限界まで来たスレに、また新しいスレを立てるのを止めるということです。
世の中には結論が出ないものもある、それが言いたかった。

これ以上話しても話は平行線を辿ると思いますので
私はこの話から手を引きます。
私のレスに突っかかってくる人が数人出ていますので＾＾
みなさん私なんかに付き合ってくれてありがとうございました

引用返信 削除キー/

■28381 / inTopicNo.45)

　Re[4]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ ちょび。 -(2006/12/13(Wed) 20:22:15) [ID:h2WmUFpA]

2006/12/13(Wed) 20:33:49 編集(投稿者)

> Ａ　「新たなサービスの追加といたしまして、より一層ゲームを楽しむため」
Ａ　「新たなサービスの追加といたしまして、より一層ゲームを楽するため」
こう読みたくなった。

楽しむ為の課金アイテムってあるの？
全部便利アイテム、強化アイテムだし。

一時的にキャラのステータス、スキルの変更し放題(効力消えたら元に戻る)とか。
対象のキャラと一時的にLv、職、スキル、ステータス交換とか。
課金クエスト、不正者をきちんと取り締まるGM探し。
　巡回のみのGMではなく不正者をきちんと隔離するGMを見つけたら隔離部屋に見学に行けるようになるアイテムが貰える、とか。

得する、有利になる等とは別方向の物を出そうという気はないのかなぁ。

■No28378に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
私が思ったことの殆どをゴンザロルバルカバラさんが先に言ってしまったので。

> 放置するのが一番だと思うのですが・・・
貴方は放置しましたか？

引用返信 削除キー/

■28379 / inTopicNo.46)

　Re[3]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ A -(2006/12/13(Wed) 18:25:06) [ID:5uJrQwW0]

> >この問題に折衷案は存在しません。
> いやいや、勝手に決めなさんな。
> 会話を交わせば良い考えが出る可能性がある、なぜそんな閉鎖的思考なん？
> > 互いに煽り合い、悪く言えば罵倒しあうことは掲示板全体の雰囲気を悪くします。この話題にしても、二つ目のスレの時点で結論らしきものは出ていないにしろ、長く続けるにしても、意見は永遠に平行線をたどるのですから不毛ですよ。
> 結論を求めることは大事、だが結論が出ないからと終了させるのは最悪。
> 平行線を辿ると危惧するなら、そちらさん自ら建設的な案を投下して、
> そ～ならないようにするのが良くないか？

結論なんて無いんじゃないかな。
折りの負合わない人とはずっと平行線のままですよ。
若い内は特に。
しかし、ファンサイトの掲示板はROの民意ではなく、時間がある人が、それも、より多く時間をかけれる人が張り付いているだけ。
ここで叫び続けても何の進歩にも繋がらないでしょうね。

引用返信 削除キー/

■28378 / inTopicNo.47)

　Re[3]: アイテム課金にかんして

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□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2006/12/13(Wed) 17:52:44) [ID:XpZly2ZM]

2006/12/13(Wed) 18:17:08 編集(投稿者)
2006/12/13(Wed) 17:55:34 編集(投稿者)

■No28368に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
＞このスレの限界がきましたのでこの話題は終了されました。
＞管理人さんでもない貴方にそんなことを言う権利はありません。

＞悪く書きますけど、

＞前スレで話し合いを非難された人と同じ人ですか？

＞アイテム課金反対の意見として、話し合うことを阻害しようとする社員様ですか？

＾＾；
私は別管理人ではありませんが、また荒れる予感を感じたので
スレを立て直さないほうがいいのでは？と言ったまでです
権利というか、スレが最大まできてしまったものは
放置するのが一番だと思うのですが・・・

■No28372に返信(てとらさんの記事>>> ■No28368に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
>>このスレの限界がきましたのでこの話題は終了されました。
>> 管理人さんでもない貴方にそんなことを言う権利はありません。
>>
>> 悪く書きますけど、
>>
>> 前スレで話し合いを非難された人と同じ人ですか？
>>
>> アイテム課金反対の意見として、話し合うことを阻害しようとする社員様ですか？

＞どういう風にう捕らえればこうなるのでしょうか？

＞この方は、掲示板の雰囲気が荒れるから、この話題は自粛しようという旨を書いているのではないですか？

しかばねさん、フォローありがとうございます＾＾
まさにその通りです、私は掲示板でのいがみ合いが続いていると
掲示板の雰囲気が悪い方向に行っていると思い
レスの最後にああいうことを書き残しました。

こういう話は賛成派と反対派がいがみ合い
相手に自分の考えを無理やり押し付けているように思えます
個人個人がＲＯをより良く楽しめるようにするにはどうすれば良いのか？
ということを考えていただきたいです

後、喧嘩腰はやめてくださいorz
冷静にレスしましょう、個人を攻めていても話は進展しませんから・・・。

引用返信 削除キー/

■28377 / inTopicNo.48)

　Re[2]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ ゴンザロルバルカバラ -(2006/12/13(Wed) 17:46:19) [ID:sYfaWwLu]

■No28374に返信(しかばねさんの記事)
> どういう風にう捕らえればこうなるのでしょうか？
> この方は、掲示板の雰囲気が荒れるから、この話題は自粛しようという旨を書いているのではないですか？
この人、Mmaさんも書いているけど、アイテム課金RO"予測"図で、マジレスかましてるし、
仲裁思考じゃなくて、自分にとって気に入らないだけと考えたりしたり。

>この問題に折衷案は存在しません。
いやいや、勝手に決めなさんな。
会話を交わせば良い考えが出る可能性がある、なぜそんな閉鎖的思考なん？
> 互いに煽り合い、悪く言えば罵倒しあうことは掲示板全体の雰囲気を悪くします。この話題にしても、二つ目のスレの時点で結論らしきものは出ていないにしろ、長く続けるにしても、意見は永遠に平行線をたどるのですから不毛ですよ。
結論を求めることは大事、だが結論が出ないからと終了させるのは最悪。
平行線を辿ると危惧するなら、そちらさん自ら建設的な案を投下して、
そ～ならないようにするのが良くないか？

なんつうか、特定の人たちは故意に荒らす、もしくは荒らしを呼ぼうとしているっぽいね。
同じ話題で３回もスレが立つというのは、それだけユーザーの関心が高いということ、
安易に何でも荒らしと結びつけるのは軽率じゃないかねぇ？

引用返信 削除キー/

■28376 / inTopicNo.49)

　Re[2]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ サテン -(2006/12/13(Wed) 16:20:42) [ID:iX4s5i00]

> 長く続けるにしても、意見は永遠に平行線をたどるのですから不毛ですよ。

その不毛感を楽しんでいるんじゃないかな。
ここの掲示板は煽られると感情むき出しで書き込む人多いしね。

引用返信 削除キー/

■28374 / inTopicNo.50)

　Re[1]: アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ しかばね -(2006/12/13(Wed) 13:58:23) [ID:huE7vLJZ]

■No28372に返信(てとらさんの記事)
。
>
>ＲＯプレイヤーはみんなはうまくやってこれました。

この意見には、私は疑問を覚えます。
人形遣いや、ＲエムＴ利用者といった不正者が存在し、それらも大きな意味ではＲＯプレイヤーとなってしまいます。

■No28372に返信(てとらさんの記事)
> ■No28368に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
> >このスレの限界がきましたのでこの話題は終了されました。
> 管理人さんでもない貴方にそんなことを言う権利はありません。
>
> 悪く書きますけど、
>
> 前スレで話し合いを非難された人と同じ人ですか？
>
> アイテム課金反対の意見として、話し合うことを阻害しようとする社員様ですか？

どういう風にう捕らえればこうなるのでしょうか？

この方は、掲示板の雰囲気が荒れるから、この話題は自粛しようという旨を書いているのではないですか？

この問題に折衷案は存在しません。

互いに煽り合い、悪く言えば罵倒しあうことは掲示板全体の雰囲気を悪くします。この話題にしても、二つ目のスレの時点で結論らしきものは出ていないにしろ、長く続けるにしても、意見は永遠に平行線をたどるのですから不毛ですよ。

引用返信 削除キー/

■28372 / inTopicNo.51)

　アイテム課金にかんして

▲▼■

□投稿者/ てとら -(2006/12/13(Wed) 12:54:03) [ID:LrFQvXJS]

話題の種別:[ラグナ雑談]　

レスの上限に達したので、作成しました。

様々な意見がありますが、時間があるないに限らず、ＲＯプレイヤーはみんなはうまくやってこれました。

>｢金さえあれば追いつけないことも無い｣
そして突然、このようなお金という選択肢が現れたのです。

否定されて当然です、一部の仕様の変更ではなく、全く別の育成手段が現れたのですから。

--------------------------
アイテム課金反対の理由。

1.なぜ今？2.既存ユーザーへの配慮は？3.この先どういう風にするの？

ガンホーは時間がない人向けのサービスのように謳い、

お金を沢山ゲームに使える人の支持を得ているようですが、

この人たちは、自分のことしか考えていないようにしかみえません。

賛成意見のほとんどが、時間がない人たちが助かる、それだけなのですから。

アイテム課金は時間がある人でも使えます、

不正者がゲーム通貨をRMTして、現金を得て、そのお金でガンホーから課金アイテムを買う。

このような、最悪の図式が出来る可能性を考えたことはありますか？

これからでもまだ遅くはないので、しっかり考えた上で、

ガンホーには、商業的な展開ばかり発表するのではなく、

展開の元となるゲームの、先を考え、プレイヤーにそれを伝えてほしいと思います。

■No28368に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
>このスレの限界がきましたのでこの話題は終了されました。
管理人さんでもない貴方にそんなことを言う権利はありません。

悪く書きますけど、

前スレで話し合いを非難された人と同じ人ですか？

アイテム課金反対の意見として、話し合うことを阻害しようとする社員様ですか？

引用返信 削除キー/

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