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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■29973 / inTopicNo.21)  Re[6]: 祝!キャラスロ追加決定!
  
□投稿者/ 半可通 -(2007/02/17(Sat) 09:34:23) [ID:dDftx6TG]
    No29965に返信(さゆきさんの記事)
    > 倉庫も拡張しないかしら。

    韓国ではサーバー統合で倉庫も「既存300→増加600」でしたが、
    それ以外の国では増えていないようです。

    私(半可通)の場合、カート持ち倉庫キャラ増やすことになりそう(笑

    コレクター向けに、倉庫の拡充や持ち家とか実装してほしいですねぇ……
    カード何枚も収蔵できるカード帳アイテムとかも欲しいし……
引用返信 削除キー/
■29974 / inTopicNo.22)  Re[1]: スロ追加による。。。
□投稿者/ 猫又 -(2007/02/17(Sat) 09:41:10) [ID:1qRYhvDh]

    とりあえず、自分は倉庫キャラ作成か。
    それはともかく、

    空きスロットは、キャラパスが設定されてないわけだから、
    ちょっと、危ないよな〜って友人が言ってた。


引用返信 削除キー/
■29975 / inTopicNo.23)  Re[1]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ あるま -(2007/02/17(Sat) 09:49:20) [ID:kBeewfwH]
    違うワールドのキャラを移動できないかな〜
    財産も統合できればいいのに。
引用返信 削除キー/
■29977 / inTopicNo.24)  Re[2]: スロ追加による。。。
□投稿者/ 迷 -(2007/02/17(Sat) 11:47:57) [ID:AMGv8ExQ]
    No29974に返信(猫又さんの記事)
    >
    > とりあえず、自分は倉庫キャラ作成か。
    > それはともかく、
    >
    > 空きスロットは、キャラパスが設定されてないわけだから、
    > ちょっと、危ないよな〜って友人が言ってた。
    >
    確かにちょっと危ないね〜・・・キャラ増やさないにしてもキャラパスだけは最初に設定しておいたほうがいいかも?
引用返信 削除キー/
■29982 / inTopicNo.25)  Re[7]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ 肉伝導イヤホン -(2007/02/17(Sat) 13:45:24) [ID:yTXD3Hze]
    No29973に返信(半可通さんの記事)
    > 私(半可通)の場合、カート持ち倉庫キャラ増やすことになりそう(笑
    No29974に返信(猫又さんの記事)
    > とりあえず、自分は倉庫キャラ作成か
    倉庫もいいが、やるなら直後はキャラ作成どまりにしておいた方がいいぞ。

    相手は 実 装 直 後 が1番怖いガンホーだから、

    倉庫扱いしてすぐアイテムいれるとそのキャラの持ち物ロストだの、
    キャラ消滅だの、ありえない話じゃない。
    吉報に水差しで悪いが、ROをプレイするというのはガンホーとお付き合いするということだ、
    気をつけないと大火傷するかもしれん。
引用返信 削除キー/
■29984 / inTopicNo.26)  Re[2]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ nanashi -(2007/02/17(Sat) 17:19:54) [ID:ZP3CWC1O]
    スロット増加は素直に嬉しい。が!半面、今更感が尾を引きますなー。
    せめて2-2次職実装時とはいかないまでも、転生かテコン実装時期辺りに実装してさえいればとも思いますな。
    いつもいつも癌呆は空気が全く読めてないと思うよ。最近だとサーバーキャンセル頻発してるんだから
    私としては先にそっちを何とかして欲しいよね。
    期待のアップデートはまず快適なプレイ環境ありきだと思うよ。下手したら余計ひどいことになりかねないしね。
    特に癌呆の場合は…

引用返信 削除キー/
■29985 / inTopicNo.27)  Re[8]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ nanasi -(2007/02/17(Sat) 18:00:34) [ID:irqqgrfJ]
    No29982に返信(肉伝導イヤホンさんの記事)
    > ■No29973に返信(半可通さんの記事)
    > > 私(半可通)の場合、カート持ち倉庫キャラ増やすことになりそう(笑
    > ■No29974に返信(猫又さんの記事)
    > > とりあえず、自分は倉庫キャラ作成か
    > 倉庫もいいが、やるなら直後はキャラ作成どまりにしておいた方がいいぞ。
    >
    > 相手は 実 装 直 後 が1番怖いガンホーだから、
    >
    > 倉庫扱いしてすぐアイテムいれるとそのキャラの持ち物ロストだの、
    > キャラ消滅だの、ありえない話じゃない。
    > 吉報に水差しで悪いが、ROをプレイするというのはガンホーとお付き合いするということだ、
    > 気をつけないと大火傷するかもしれん。
    まぁ、しばらくはSTR極の所持10でカート引けるようになるまで育てるだろうから・・・1日は様子見られるな。
引用返信 削除キー/
■29987 / inTopicNo.28)  Re[3]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ |ョェ・) -(2007/02/17(Sat) 21:06:59) [ID:8AJZnVfw]
    とりあえずまぁなんにせよBOTがどれだけ減るか、
    又は割りにあわねーって対策をどれくらい継続できるかじゃない?

    BOTやRMTを排除する意思が見えるならキャラスロ増加も素直に喜べるだろうねぇ。

    一般ユーザーの意識が外部から見ると「BOTゲー」であるラグナロクオンラインにとっちゃそれを払拭するくらい努力しない限りただのアカウント整理になるかもねー。
引用返信 削除キー/
■29988 / inTopicNo.29)  Re[4]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ んー -(2007/02/17(Sat) 22:09:11) [ID:sZAeHAJd]
    とあるプログより

    >それに、たとえキャラクタースロットが増えたとしても・・・
    >
    >・BOTの数に影響は無い
    >・不正行為をしたキャラクターが消えるわけでもない
    >・壊れたゲームバランスが戻る訳でもない
    >
    >逆に増えてしまう可能性が高いのは・・・
    >
    >・一から始める大変さにより、違反行為(BOT・RMTなど)や迷惑行為(トレイン行為など)を行うユーザーが多発
    >・これがキッカケとなり、必要な装備を集めるのにBOTを使う行為・RMT取引の活性化
    >
    >に繋がってしまうのではないだろうか?
    >誰もが待ち望んでいたキャラクタースロットの増加であるが、結局は正常なROが>作られない限り『それも利用される事』になるだけである。
    >まあ、古くからいるユーザーなら、友達・ギルド仲間がいるし、お金もあるし、ある程度の装備もある。キャラクターを育てるのは大変ではないかもしれないが、新規ユーザーやカムバックユーザーから見れば、何も無い『0』からのスタートは余りにも大変である。それだから『ハイブリット課金がある』などの言葉を述べるのならば、所詮これも癌呆の金儲けの策略に過ぎないと言う事だろう。

    なんていうのかな・・・今更だよね。5スロット。もう釣られる人はいないと思う。
    私としては、複数アカウントで両方とも転生キャラクターいる方は南無・・・・・
引用返信 削除キー/
■29993 / inTopicNo.30)  Re[5]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/17(Sat) 23:10:30) [ID:6E7lh9ab]
    No29988に返信(んーさんの記事)
    > とあるプログより
    何と言うか、まぁ、恐ろしくマイナス思考ですね。
    こんなこと考えてたら何も楽しめないんだろうなぁってのが素直な感想。

    あと、企業が「金儲けの策略」を考えて何が悪いの?

    > 複数アカウントで両方とも転生キャラクターいる方は南無・・・・・
    何故に南無?
    スロットが増えるだけで、他は何も影響がないのでしょう?

    複数のアカウントを取得したのは個人の自由なのだから、
    何かあったとしてもそれはその人の責任でもあると思いますよ。
引用返信 削除キー/
■29994 / inTopicNo.31)  Re[5]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ セッキ -(2007/02/17(Sat) 23:21:51) [ID:0nKVs1IN]
    No29988に返信(んーさんの記事)
    > とあるプログより
    >
    > >それに、たとえキャラクタースロットが増えたとしても・・・
    > >
    > >・BOTの数に影響は無い
    > >・不正行為をしたキャラクターが消えるわけでもない
    > >・壊れたゲームバランスが戻る訳でもない
    > >
    > >逆に増えてしまう可能性が高いのは・・・
    > >
    > >・一から始める大変さにより、違反行為(BOT・RMTなど)や迷惑行為(トレイン行為など)を行うユーザーが多発
    > >・これがキッカケとなり、必要な装備を集めるのにBOTを使う行為・RMT取引の活性化
    > >
    > >に繋がってしまうのではないだろうか?
    > >誰もが待ち望んでいたキャラクタースロットの増加であるが、結局は正常なROが>作られない限り『それも利用される事』になるだけである。
    > >まあ、古くからいるユーザーなら、友達・ギルド仲間がいるし、お金もあるし、ある程度の装備もある。キャラクターを育てるのは大変ではないかもしれないが、新規ユーザーやカムバックユーザーから見れば、何も無い『0』からのスタートは余りにも大変である。それだから『ハイブリット課金がある』などの言葉を述べるのならば、所詮これも癌呆の金儲けの策略に過ぎないと言う事だろう。
    とりあえず、他人のブログを引用するな、
    これがブログの記事に反論すると、俺の意見じゃないとか言えてしまう。
    開発者のコメントを引用するのとはワケが違うんだぜ、
    他人の言葉を借りてレスなんて卑怯者のすることだ。

    で、引用する以上、これがソチラの意見として受け取って言わせてもらう。
    一から始めることがRMTやBOTを使う要因になる?
    カンケーねーよ、一から始めるのに嫌気をさして使うやつは、
    どの道レベル上げがダルくなれば使う。
    こんなことを理由に癌叩きは身勝手も良いところだ。

    > なんていうのかな・・・今更だよね。5スロット。もう釣られる人はいないと思う。
    > 私としては、複数アカウントで両方とも転生キャラクターいる方は南無・・・・・
    ・・・今更だよねって同意求めてくるなよ。
    今更とか、釣られるとか、スロット増えて喜ぶ人を悪く言ってるようにしか聞こえねえし。
    別垢には別垢の利点もある、男や女とかな。
    両方に転生がいて何故、南無とか言われなくちゃいけないんだ?
    垢が二つ以上ある人は大抵、垢に担当を割り振ってるから、別に南無と言われるほどペナルティになるとは思えんのだけどさ。
引用返信 削除キー/
■29995 / inTopicNo.32)  Re[5]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ nanasi -(2007/02/18(Sun) 00:27:49) [ID:irqqgrfJ]
    No29988に返信(んーさんの記事)
    > なんていうのかな・・・今更だよね。5スロット。もう釣られる人はいないと思う。
    > 私としては、複数アカウントで両方とも転生キャラクターいる方は南無・・・・・
    今更かどうかはその人次第、ここ1・2年に始めた人ならちょうど欲しくなる頃だ。

    でもって、上の人も言ってるが、そのブログ記事を引用した以上その意見はあなたの意見として扱わせてもらうが、人形やRMTなんぞやる奴は最初からやるし、むしろ転生職がいて伸び悩んでいたところに、そこそこ育って中核を担い始めたキャラを消すかどうか悩むんだったら、スロット増えたところに新しいキャラ作って遊んでた方が良いって人はいっぱい居る。
    一部の廃の意見(または廃に影響された意見)を基準に話をされても不愉快以外の何物でもないな、しかもそれが引用なんてなおさらだ。

    言いたいなら自分で書け、よそから引用なんぞするな。
引用返信 削除キー/
■29998 / inTopicNo.33)  Re[6]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ 剣修練10の両手剣騎士 -(2007/02/18(Sun) 02:41:58) [ID:bmEJNTNy]
    スロット増えたらどの職を作るか想像しつつ話してた頃が懐かしいよ(つ∀`)

    確かに今更だ。
    今更だからこそ課金再開して1次職からまったり始めてみようかな。
    2-2次職公式発表前になりたかったクルセでも目指してみるか。
引用返信 削除キー/
■29999 / inTopicNo.34)  Re[6]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ 半可通 -(2007/02/18(Sun) 06:19:20) [ID:dDftx6TG]
    No29993に返信(NG騎士さんの記事)

    > あと、企業が「金儲けの策略」を考えて何が悪いの?

    そういう切り口で考察しているのが、GAME Watch記事ですね。

    > スロットの追加に踏み切った理由として考えられるのは、
    > 同作のビジネスモデルの変化だ。
    >
    > 今回の新スロット開放は、全ユーザー、全アカウントに対し、
    > 新たに2スロットを付与することで、新キャラクタの育成を促し、
    > アイテム販売に一層の弾みを付ける考えだと予想できる。
    > また、スペシャルアイテムは、同一アカウント内で共有できるため、
    > すでに所持しているスペシャルアイテムの新たな消費機会も創出できる。
    > 今回のアップデートは、ユーザーと運営側のニーズがマッチした
    > バージョンアップのひとつの理想型と言えそうだ。
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070216/rochara.htm

    一介のプレイヤーの私(半可通)からみて【理想型】とは評価できませんが、
    ガンホー社ラグナロク制作担当部署は、そう思っているかもしれませんね。

    キャラスロット増加は、単なる延命策に過ぎず、
    ゲーム内容そのものは変化ないため、大きな影響はありません。
    (ラグナロク(のゲーム)に革命を起こすとか公式サイトで宣伝していた)
    (スペシャルアイテム大量販売という影響を期待しているのでしょうが)
    (スペシャルアイテムをゲーム内容と認めるのは私(半可通)は困難です)

    いろいろな職でプレイすることを誘導するクエストやイベントなどを
    同時に発表するならともかく、新規勧誘と復帰勧誘イベントだけ企画で、
    もうすこし、「なんだコノヤロウ」型でない環境作りを望んでいます。
引用返信 削除キー/
■30000 / inTopicNo.35)  Re[6]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ ワイルド少女の日記 -(2007/02/18(Sun) 08:21:56) [ID:Ux9GPcoF]
    No29993に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No29988に返信(んーさんの記事)
    > > とあるプログより
    > 何と言うか、まぁ、恐ろしくマイナス思考ですね。
    > こんなこと考えてたら何も楽しめないんだろうなぁってのが素直な感想。
    掲示板で 言いがかりばかりして 追い出された人のブログですからw
    検索ワード、TERAWAROSで辿り着けるはず。
    内容は・・・ぼにゅーのなりそこない。

    引用してくるからには、記事の出所をもちろん知っているわけで、
    このブログが日々どんなことを書いているかも、当然知っているわけで。
    そこの発言をレスに用いるというのは、
    んーさんのROに対する考え方がよくわかりますね。

    > あと、企業が「金儲けの策略」を考えて何が悪いの?
    相変わらず周りがカチンと来るような言い方は変えなってw
    君の言う「金儲けの策略」は、
    ここでアンチガンホーの考える「金儲けの策略」とは別で、
    割とまじめに事業を展開している会社の「金儲けの策略」でしょ?
    アンチガンホーが訴えているのは、
    客を苦しめ、企業は手抜きで儲ける「金儲けの策略」。
    不正対策の効果が出ないなど、客が最低限と考えるサービスを行ってない、
    なのに大事な仕事はそっちのけで、
    他の金のかかるサービスを優先して行う、
    そういう行為を「金儲けの策略」としてアンチガンホーは訴えてる。

    ・・・というか、「金儲けの策略」という考え方の歯車が違うことを、
    君ほどの頭だと、わかってて書いてない?w
    なんかわざと論議させてない?マジでわかってないの?
引用返信 削除キー/
■30003 / inTopicNo.36)  Re: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/18(Sun) 10:09:25) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/18(Sun) 10:44:38 編集(投稿者)

    No29999に返信(半可通さんの記事)
    キャラ数が増えれば、「戦闘教範50」だけでも需要は増えそうですね。
    一個750円相当とは言え課金時は1000円〜なので、それだけ客単価の増です。

    半可通さんが仰る通り、新規職追加時やクエスト戦略込みでならともかく、
    今回のケースだと対処療法的な印象が拭えませんね。


    No30000に返信(ワイルド少女の日記さんの記事)
    引用元(だと思われるもの)を拝見しました。
    なるほど、非常に典型的な反ガンホー意見でした。

    No29988のんーさんが、ほぼ同じ意見だろうというのはよく分かります。

    それを踏まえた上で、「んーさん宛で」という前提で、
    > あと、企業が「金儲けの策略」を考えて何が悪いの?
    …という質問を投げかけました。

    実際に皮肉ですし、他の方の目に愉快ではないことも承知の上で、
    敢えて彼(彼女)に聞いてみたい事柄だったのです。
    もちろん、意味の違いも折りこみ済みです。

    んーさんがきちんと「自分なりの」意見を持っているのであれば、
    適切な返答を頂けるものと期待しています。

    ---------------------------------------------------------
    ※ごく個人的な意見を言わせて頂ければ
    【アンチガンホー】な意見って、どこかテンプレートで「自分」が無く、
    発展性も将来性も無いんですよね。

    ただの文句。愚痴。身勝手な我侭。

    だからこそ、私にはそういった意見こそカチンときてしまうのです。
    「こっちは楽しんでるんだから、横からグチグチ言うな!」って。
    「引退してる」って前置きがあると尚更。
    これが「〜すればより良くなるのに」というアイデアならウェルカム。
    ---------------------------------------------------------

    あと全くの余談ですが、30000番目の発言おめでとうございます(^^)
引用返信 削除キー/
■30005 / inTopicNo.37)  Re[7]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ Mr.X -(2007/02/18(Sun) 12:24:25) [ID:XO4qf68t]
    2007/02/18(Sun) 12:30:37 編集(投稿者)

    単純に。
    前に増えてれば○○消さなかったのに!という人のそのキャラは、他に増える(かもしれない)新職が来たときに結局真っ先に消えてたキャラだと思うのです。

    泣く泣く消した、でも泣く泣くとはいえ消せた。or泣く泣く新職作るのあきらめた。
    これはその人個人の感覚なので変わらないと思います。

    なので結局いつ増えても同じだった気が。

    他にも職が増える予定など、あるようなので待ってみるのも吉。
    デスナイトとダークコレクターだったかな?

    位置的に騎士系、商人系の特殊一次職かな?
    忍者ガンスリがシーフ弓手系だったから、さらにマジプリ系特殊一次が増えるかも。
引用返信 削除キー/
■30008 / inTopicNo.38)  (削除)
□投稿者/ -(2007/02/18(Sun) 14:34:36)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■30010 / inTopicNo.39)  Re[8]: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ nanasi -(2007/02/18(Sun) 16:29:56) [ID:irqqgrfJ]
    No30005に返信(Mr.Xさんの記事)
    > 他にも職が増える予定など、あるようなので待ってみるのも吉。
    > デスナイトとダークコレクターだったかな?
    >
    > 位置的に騎士系、商人系の特殊一次職かな?
    > 忍者ガンスリがシーフ弓手系だったから、さらにマジプリ系特殊一次が増えるかも。
    忍者は「マジ+シーフ/2」ですよ。
    ガンスリは「強化型アチャ」って感じかな・・・
引用返信 削除キー/
■30012 / inTopicNo.40)  Re[8]: Re: 祝!キャラスロ追加決定!
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/02/18(Sun) 19:36:24) [ID:RfwJgEut]
    まぁ、意見が違う人が居るのは世の常ですから、どちらもカチンと来ても、
    落ち着いて話し合いましょう。
    また、あまり相手の不快感煽るのも、どちらにとっても得ではないですよ。
    ゆるーく行きましょう。    ・・・ゆーるーく。あれ?


    そこで、問題の企業の金儲けについてですが、それは勿論慈善事業じゃないから、
    金儲けを考えるのは当然ですよね。
    そして、企業にお金を払ってサービスを受ける客は、企業に注文(文句?)を
    付けるのも、当然の権利ですよね。

    そこで、近頃はよく?耳にする機会も増えましたが、企業の業績を上げる為には、
    顧客満足度を上げる必要があるという話しです。
    (ぅ、「何を今更」な視線で見ないでorz)
    と、言う意味で、では癌の立場で考えた場合、これだけ不平不満がユーザー側に
    ある場合、金儲けとしての選択肢が間違っていなかったか、それを考える必要性
    が出てくるかもしれません。

    また、客にとっては随分前からキャラスロ数の増加を望む声がありました。
    そう言った声の元からは、遅いという意見も出てくるでしょう。
    でも本当の問題は、癌の行いがただキャラスロ導入の時期だけに起因するのでは
    なく、今までの度重なる行いと、負の信頼の元に成り立っている事だと思います。
    癌を叩く人が、偶に出てくる非常識な人だったら、非難するのも分かります。
    ただ、これだけ多くの不満の声がある事は、癌と言う企業にとって、サービスが
    健全ではない可能性が含まれていると、考える事は出来ないでしょうか。
    そうした場合、癌を批判する人々を、「ただの文句。愚痴。身勝手な我侭。」と
    切り捨てるのは、ちょっと待って欲しいなと思うのです。


    企業を育てるのは客のクレームであり、顧客満足度です。
    既に癌の経営はROに、ROと言うゲーム性に依存しきっています。
    癌だから遊ばない。そういった声が幾つも出る事は、会社にとっての危機です。
    癌は、企業としての道をつなげるためには、一刻も早くその事実に向き合う必要
    があると思います。

    長々と、失礼しました。
引用返信 削除キー/

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