R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / ここでROに文句いってるやつらへ / Page: 1]

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■30365 / inTopicNo.21)

　Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ

▼■

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/03/02(Fri) 19:17:27) [ID:uUlaXbtI]

　まぁ、とりあえず

( ﾟωﾟ)⊃旦 < お茶どうぞ～

　ＲＯで現実に役立ちそうな事・・・商人をしてると判ると思いますが、露店を出す位置の優
位性が現実社会とほぼ同じ法則で成り立っています。これから商業を目指す人にはある意味有
用なゲームだと思います（って何年も前に発言した気が・・・）。ＲＯで商的価値をなんらか
の形で見出せれば今まで払ったお金は無駄になるとは思えませんし、経験（思い出）の形で
残せればその人の財産になるでしょう。

　所詮はゲームです。されどゲームでもあります。

　熱中する事に良い悪いはないでしょう（動議的に問題があればこの限りではありませんが）。
　プレイした人がどう感じるかが大事なのでは？。

引用返信 削除キー/

■30364 / inTopicNo.22)

　Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ シクロ -(2007/03/02(Fri) 18:59:15) [ID:zNPvOLHw]

2007/03/02(Fri) 19:18:39 編集(投稿者)

> このゲームのおかげでタイピングが早くなったこと。
ＲＯに限らずチャットをやっているとなりますねそれはｗ
俺もＲＯじゃないけど別のＭＭＯでキャラクターを動かしながら文字を打つので、早くなったと思います。
他にはいつも組んでる人にフォトショの使い方を教えてもらっての扱いが上手くなったってのもあるかな．．．ＲＯに限る話じゃないけどｗ
なのでまったく役に立たないといえば嘘になりますね。
あとは本人の使い方次第ってとこでしょうか。

引用返信 削除キー/

■30363 / inTopicNo.23)

　Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ やー -(2007/03/02(Fri) 18:55:57) [ID:PZNhGOOX]

スレ主の書き込みってアイテム課金実装時にもMMOBBSかどっかで見たことある気がするのだが…

引用返信 削除キー/

■30362 / inTopicNo.24)

　Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 18:53:14) [ID:4LJHs1mf]

>R.O.M 776 掲示板利用規約　参照
>http://776.netgamers.jp/ro/NoticeForBBS.html
>
>貴発言は本掲示板では芸ではない
>名を弄ぶ板に行き遊ぶことを推奨
何を言いたいのかさっぱりわからん
日本語で書いてください

引用返信 削除キー/

■30361 / inTopicNo.25)

　Re[10]: 文字読めますか？

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□投稿者/ 那々詩 -(2007/03/02(Fri) 18:37:08) [ID:y0fv0pcy]

■No30352に返信(ななしさんさんの記事)
> くだらないことでレス数増やすな。
> 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
ガンホーとMma氏は似ているのだろう。
別の話題とて、書き込めば過去の書き込みを例に取り、文句を言われる。
スレ違いは承知でレスするが、火の無いところに煙は立たず、
彼の過去の発言は言われて当然のフシがあり、擁護は出来ぬ。

>自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
スレ主のこの発言の意味は、
双方の人物共に、自らの愛するものに労力を惜しまなかったという意味での発言と考える。
その結果が何を生む、生まぬでは無く、
熱中するという行為を話しているに過ぎない。
偉人を例にしたのは、偉人の方が意見にハクがつくからだろう。
そういった、例え話なのに、やれエジソンは何だの批判をするほうが、余程くだらない。
本題はたとえ話の正否ではなく、熱中することに問題があるのか？という話ではないだろうか？

余談だが、
ROで得たものがこの先何十年か後に、別の形で花開く可能性も無きにしも非ず。
その時、ある年齢の時はゲームに没頭していたが、それが役に立ったとコメントをする可能性も無いわけではない。
良い意味で役に立ったか悪い意味役に立ったかは、人による。

引用返信 削除キー/

■30359 / inTopicNo.26)

　Re[11]: 文字読めますか？

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□投稿者/ 刹那 -(2007/03/02(Fri) 17:27:59) [ID:hdgKxRtW]

■No30353に返信(Mmaさんの記事)[ID:5qIXTgzr]←同ID初発言
> > 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
> ここしか居場所が無いんです。

R.O.M 776 掲示板利用規約　参照
 http://776.netgamers.jp/ro/NoticeForBBS.html

貴発言は本掲示板では芸ではない
名を弄ぶ板に行き遊ぶことを推奨

引用返信 削除キー/

■30358 / inTopicNo.27)

　Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ 刹那 -(2007/03/02(Fri) 17:11:29) [ID:hdgKxRtW]

■No30355に返信(蛇子さんの記事)
> ニュートンやエジソンは発明や法則を作り出しそれが人々に認められ

同意

両者の境遇は幼少時の不幸
ニュートンは誕生数ヶ月前に父死亡、母は再婚し祖母が養育
エジソンは先天性障害と推測される学習障害で放校処分のため母親が教育
でぶ[ID:zrH15Nym]氏の偉人のサンプル例は
ニュートンのようにイジメられ　エジソンのようにヒキコモリ　が
学問に燃えずにゲームに燃えた場合となり不適切

比較なら　菊池寛　を推奨
小説家にして文藝春秋の社長　アマチュア雀師にして日本麻雀連盟の創設者

趣味に生き　趣味を生かし　だが　趣味では極一部の人しか語られない人

ROに生き　ROで何か得て偉業を成しても　人はROに関しては語らないと愚考

引用返信 削除キー/

■30355 / inTopicNo.28)

　Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ 蛇子 -(2007/03/02(Fri) 16:06:43) [ID:Yw0B0RlZ]

ニュートンやエジソンは発明や法則を作り出しそれが人々に認められて偉人と呼ばれるようになったそれまで世界に無かった物を世界に新しい物を作り出した。
けど、ROにどれだけ熱中しても所詮はゲーム、作られた枠組みに沿って行くだけzenyを人よりどれだけ稼ごうとも強いモンスターをどれだけ倒したとしても全て作られた枠の中で行った事、しかも電子データで管理会社の指一つで全て消える。
籠の中で用意された物で用意されたモンスターを用意されたキャラクターで倒すそれだけ、ゲームはゲーム仮想世界で遊ぶために用意された娯楽です。
どれだけ熱中しようとも普通のプレイでは現実へ何ら生み出すことも無い(電子データだしね）、だが今問題となっている現実に存在しない電子データを現実のお金に変える事、RMT「無からお金を生み出す錬金術」このスレッドもしや立てた方はこれを示しているのですか？

引用返信 削除キー/

■30354 / inTopicNo.29)

　Re[11]: 文字読めますか？

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□投稿者/ abc -(2007/03/02(Fri) 15:47:46) [ID:fhrCmv7o]

自分で稼いだ金でマンション借りて、
自分で稼いだ金でやりまくるなら誰も何もいわない

引用返信 削除キー/

■30353 / inTopicNo.30)

　Re[10]: 文字読めますか？

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□投稿者/ Mma -(2007/03/02(Fri) 15:44:42) [ID:5qIXTgzr]

> 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
ここしか居場所が無いんです。

引用返信 削除キー/

■30352 / inTopicNo.31)

　文字読めますか？

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□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 15:38:42) [ID:4LJHs1mf]

>一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか？
>ニュートンやエジソンといった偉人は、
>自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
>ROに熱中するのとどう違うんだ？
このスレって↑のことについて意見するんだよね？
Mmaさんがどうとかっていうのはここでする話題じゃないんじゃないか？

くだらないことでレス数増やすな。
議論したいなら別スレでもたててやってくれ。

引用返信 削除キー/

■30351 / inTopicNo.32)

　Re[8]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ レレレの突き -(2007/03/02(Fri) 15:10:54) [ID:qc30PRBp]

■No30347に返信(最近さんの記事)
> No30305(半可通さんの記事)に海外BOT裁判スレがあるが、
> 「RMTは本当にダメなのか」「RMTは合法ビジネスになるのか？」
> という、裁判の話ではなく、リンク先の別記事を持ってきて、話を展開している。
> 誰がみても違う話摩り替わりつつあるが、半可通が無反応なのが不思議だ。
> 似た系統の話を持って、毎度の毎度のＲＭＴ話に摩り替えたいのなら別だが。
別にMmaさんが論点摩り替えるのはいつものことだろ。
半可通さんはオトナだから相手にしないだけでしょ。

それより不思議なのは、Mmaさんが編集もなしに俺にレスをつけられること。
本来ならば、51番目の記事、NO.30316の次でレスはつけられなくなる。
我輩＠２才 -(2007/03/01(Thu) 21:07:54) [ID:B9f7utVA]
彼の記事が上がった時点で、次からはレス限度でレスは投稿不可になる。
ただ記事数53とかたまにみかけるけど、
これは「52番目の投稿前に」記事を書いていれば、
レス数が限度超えていても投稿可能。
これは故意ではなく、同時投稿の扱いだから、仕方ないものと考える。
けどその場合、当然53番目の投稿は52番の投稿を知らないので、52番より前の話題しか書けない。
同時投稿としても、54番目の投稿としてＭｍａさんが書く場合、
52の投稿前である21:07:54前に記事を書き始めなければならないので、
53の記事は知る手段がなく、53番の記事にレスができることは不自然。
更新を押さなければ53の記事を知ることはできないし、更新すれば書き込むことは出来ないはずなのだ。

簡単に言えば、
レス限度を超えた記事にレスが出来る、という閲覧者の以上のことが出来ている。
もしくは、投稿限度数を超えているにも関わらず、
掲示板の性質上、抜け道があったとして、それを悪用し投稿している。

引用返信 削除キー/

■30349 / inTopicNo.33)

　Re[8]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ あしゅら -(2007/03/02(Fri) 14:55:24) [ID:zMSVyOmd]

いいこと言ってるぜ
つーかROが嫌な奴は消えて下さい

甲子園目指して野球に没頭する
国立目指してサッカーに没頭する
神器目指してGVGに没頭する
花園目指してラグビーに没頭する

全く同じことだ

引用返信 削除キー/

■30347 / inTopicNo.34)

　Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ 最近 -(2007/03/02(Fri) 13:04:25) [ID:Zqvnv0hF]

半可通のレスには必ずMmaが割り込んでくる。
前者がネタ提供担当、後者は反論or持論展開担当のごとく。
本来なら、Mmaほどアクが強い思考ならば、言い合いまで発展せずとも、
多少なりとも意見の相違は出てくる。
しかしMmaが半可通の意見補完や意思の代弁をしても、
テレパシーで交信してるがごとく意見が同じようで、半可通は何も言わない。
ＮＧ騎士や他の人と明らかに毛色の違う返し方をしている。

No30305(半可通さんの記事)に海外BOT裁判スレがあるが、
「RMTは本当にダメなのか」「RMTは合法ビジネスになるのか？」
という、裁判の話ではなく、リンク先の別記事を持ってきて、話を展開している。
誰がみても違う話摩り替わりつつあるが、半可通が無反応なのが不思議だ。
似た系統の話を持って、毎度の毎度のＲＭＴ話に摩り替えたいのなら別だが。

引用返信 削除キー/

■30346 / inTopicNo.35)

　Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ なんちゃって両手騎士 -(2007/03/02(Fri) 12:52:39) [ID:Hzt1V87U]

歴代の偉人と所詮は遊びにすぎないＲＯを同列でとらえるのはあまりに詭弁かと。
生産性が薄いのがゲームってモノなのだし。

そこで他人にうだうだ言われる筋合いはないのもまた事実ですが、だからといってそうやって妙なこじ付けをするから話がおかしくなるのですよ。一般にそういうのって「屁理屈」って呼ばれるんですよ。
自分はこのゲームをやりたいからやっている。それで十分なのではないでしょうか。

もっとも、RO（ひいてはゲーム）をすることについて突っ込んできたのが、見ず知らずの他人ならまだしも、肉親ないしは友人だった場合は開き直ってないでちゃんと話すことをオススメしますが。

あと、余談。ひねりちゃぎ氏の言ってることが論理飛躍しすぎて殆ど理解できない・・・とおもってたらＭｍａ氏が突っ込まれたので割愛。

引用返信 削除キー/

■30344 / inTopicNo.36)

　Re[6]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ アイネ -(2007/03/02(Fri) 11:47:14) [ID:rGqC5tou]

ひとつ得たものがある。
このゲームのおかげでタイピングが早くなったこと。
片手で余所見してても打てるというほどではないが、
少なくとも並みの生活を送っている人たちよりかは早いと自信がある。

が、それはあくまでゲーム内での日常会話で頻繁に使用する文字であること
検定試験のように決められた文章を打たされるとなると
また別の話だが。。。
とりあえず、うちは高校時代の時５級の資格を取得したが
ＲＯを始めて４年・・・今なら準２級くらい行けるかな・ｗ・

引用返信 削除キー/

■30343 / inTopicNo.37)

　Re[6]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲▼■

□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 11:46:33) [ID:4LJHs1mf]

>一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか？
>ニュートンやエジソンといった偉人は、
>自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
>ROに熱中するのとどう違うんだ？

たかがゲームと偉人を比べられるスレ主の癌畜度に驚きですなｗ
こういう人はROがなくなったら自殺しちゃうのかなｗ

とりあえず
(ﾉﾟﾛﾟ)ﾉ<癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜

引用返信 削除キー/

■30342 / inTopicNo.38)

　Re[5]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ ひねりチャギ -(2007/03/02(Fri) 10:12:45) [ID:CnEMkfbF]

■No30341に返信(半可通さんの記事)
> ■No30340に返信(シクロさんの記事)
> > やってる人はそう思うかもしれないけど、
> > ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。
>
> 何が「目的」で、何が「手段」か違ってくるんだろうけど、
> 「手段」が、たまたま同一だから「目的」も同じとは限らないよね？
「手段」が、たまたま同一だから、ではなく、
その「手段」が自らの「目的」を成し得るのに最も効率的だった。
つまり「目的」は違えど、「手段」には同調しているということ。

征服目的で戦争をしようと、義によって人を戦争をしようと、
侵略され殺された側の民は、「目的」の差など大差無く、どちらも同じ。

> ラグナロクオンラインのプレイ環境改善が「目的」の人も、
> 直訴手段として課金切れ放置(逃散(ちょうさん))運動もしています。
そして、それをカムバックキャンペーンに利用される。
> また、日本の運営が決定した４年前から反ソフトバンク運動の一環で、
> わざと下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた方も
> かなりの人数いらっしゃったと思います。
> (有名な定型句は、ほとんど彼らから生まれたのかもしれない)
わざとだろうが、何だろうが、
「下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた」ことに問題アリ。
いらっしゃったという時点で、これを肯定していると見るが、
過激な運動は運動にあらず、暴動。

> 同じ課金反対でも、呉越同舟というよりも、同床異夢でしょう。
> 手段が同じでも、互いの目的が正反対というか、次元が別ですから。
次元を別と言い張ることで、やることは同じでも正当性を訴える。
目的が何であれ、同じ手段では、結果は同じ。
ユーザーは運動に対し目的を求めているのではなく、結果を求めている。
不買運動もそうだが、ほんの僅かなBOTへの効果なだけで、
それ以上に、露天への不信感を抱かせ、ユーザー同士で蟠りを生じさせている。
目的を重視しすぎて、結果を軽視した結果の良い例だ。
目的が違うのならば手段も別でなければ、意味は無い。

引用返信 削除キー/

■30341 / inTopicNo.39)

　Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ

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□投稿者/ 半可通 -(2007/03/02(Fri) 08:17:56) [ID:dDftx6TG]

■No30340に返信(シクロさんの記事)
> やってる人はそう思うかもしれないけど、
> ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。

何が「目的」で、何が「手段」か違ってくるんだろうけど、
「手段」が、たまたま同一だから「目的」も同じとは限らないよね？

ラグナロクオンラインのプレイ環境改善が「目的」の人も、
直訴手段として課金切れ放置(逃散(ちょうさん))運動もしています。

また、日本の運営が決定した４年前から反ソフトバンク運動の一環で、
わざと下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた方も
かなりの人数いらっしゃったと思います。
(有名な定型句は、ほとんど彼らから生まれたのかもしれない)

同じ課金反対でも、呉越同舟というよりも、同床異夢でしょう。
手段が同じでも、互いの目的が正反対というか、次元が別ですから。

引用返信 削除キー/

■30340 / inTopicNo.40)

　Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ

▲　■

□投稿者/ シクロ -(2007/03/02(Fri) 07:56:23) [ID:zNPvOLHw]

やってる人はそう思うかもしれないけど、ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。
ユーザー連やハフダニではある意味、「納金＝悪」というキャンペーンもされてしまったように思いますし。
これを変えたいのなら、「ＲＯはまだ捨てたもんじゃない、プリーズ納金」と啓発活動するか、業務改善を必死で訴えるか（何度もやってるけど）、ＲＯの文句言う人に対して集団で管理人にアク禁してくれと頼むぐらいでしょうか。

日本と癌では違いもありますから一概には出来ないかと
「逮捕されるかされないか」

引用返信 削除キー/

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