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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30805 / inTopicNo.41)  Re[12]: Re: ううむ、やっぱりROが面白い。
  
□投稿者/ AOI -(2007/03/13(Tue) 13:46:35) [ID:ImFpVBbn]
    No30796に返信(仮病さんの記事)
    > ■No30775に返信(フィアさんの記事)
    > > エ○ュは違法という話は出ていますが、違法の可能性が非常に高いというのが
    > > 現時点では一番近い表現だと思います。
    > ヤフオクでも平気でエ○ュ(本体に付属とか)売られているし合法だと思うよ。
    > 日本一のネットオークションサイトが違法なものを許すはずがないから。
    > 第一、著作権自体が親告罪としても、任天堂とかが黙っているはずがないでしょ、
    > こういうのウ○ニーの問題とかですぐニュースになるから放置できるわけないしね。
    > でも対応しない、というかバッチリ手数料とって仲介をしているのだから合法かと。
    >

    任天堂が黙っているのは黙っていても犯罪決定だからです
    GBAについてはえ ミュレータの特許を任天堂が取得しているので、無断使用、配布はできません
    犯罪行為なので、ばれれば捕まります
    他の機体についてもおそらく特許出願しているでしょう
    FCのえ ミュなどは20年経過で特許権が切れてるので大丈夫らしいですが・・・

引用返信 削除キー/
■30809 / inTopicNo.42)  Re[13]: Re: ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ PON -(2007/03/13(Tue) 18:15:47) [ID:ZFBpnr1M]
    > 現状のROエみュは台湾だかどこかから流出したデータを基に作り上げられている
    > ようですから、おそらく大半のエみュ鯖についてはそれを利用しているのでしょうね。
    > その場合はまずクロであると言えるということですが、訴えない限りは
    > クロでもシロでもないグレーの世界(親告罪故)ですが、エ○ュ運営側にしかわからない面も
    > ありますから、利用者側としては何ともいえないところでしょう。

    ROのエ〇ュ鯖の場合台湾からの流失したものを解析して別のソースコードで同じ動きを
    するように作ったものですから著作権違反とはいえません、台湾からの流失が有った為に
    ROの鯖の動きが完全に解析されているのでBOT製作者にも他のゲームと違いBOTがカナリ
    作り易かった重力プログラマが・・・アヒョヒョ(゚∀。)ノでバグ修正が出来ない違法ツール製作者が解析された元の鯖プログラムから重力プログラマが治せないバグを使ってツール作成の等々色々ともんだいが><

    > 任天堂が黙っているのは黙っていても犯罪決定だからです
    > GBAについてはえ ミュレータの特許を任天堂が取得しているので、無断使用、配布はできません
    > 犯罪行為なので、ばれれば捕まります
    > 他の機体についてもおそらく特許出願しているでしょう
    > FCのえ ミュなどは20年経過で特許権が切れてるので大丈夫らしいですが・・・
    >
引用返信 削除キー/
■30811 / inTopicNo.43)  Re[15]:ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ 半可通 -(2007/03/13(Tue) 20:53:04) [ID:dDftx6TG]
    No30809に返信(PONさんの記事)
    > ROのエ〇ュ鯖の場合台湾からの流失したものを解析して別のソースコードで同じ動きを
    > するように作ったものですから著作権違反とはいえません

    それだけでは、著作権違反の可能性があるのです。

    リバースエンジニアリングに際して、解析する人と再プログラミングする人を分け
    完全に仕様書のみしか情報伝達しないようにする手順が本来は必要です。

    こうした手順が守られた証拠があり、かつ、生成されたコードに元ソースの流用が
    偶然の一致以外に(というより必然性による同一性を除いての同一性が)無い場合は、
    日本で裁判する場合は、過去の判例から、著作権違反とされない可能性が高いです。

    また、アイテム名やキャラ外見など含めゲーム「画面の同一性」も問題ですので、
    「参考にして作った別のゲーム」と裁判で言える程度には違う必要があります。
    そこまで違えて、ようやく白に近いグレーになる程度だと思っています。

    【ううむ、やっぱりROが面白い】ですが、
    ■西尾ゆきの海外ゲームレポート■
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020109/yuki09.htm
    「ぐるんぐるん回るゲームフィールド」
    「可愛らしいキャラとシンプルなゲームシステム」
    「気楽だがメリハリのある戦闘」
    ……これに尽きますね、カジュアルゲーム風MMORPGなんですよね(笑
    気楽に楽しく、短時間だけでも遊べるところが気に入っています。

引用返信 削除キー/
■30815 / inTopicNo.44)  (削除)
□投稿者/ -(2007/03/13(Tue) 21:35:55)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■30816 / inTopicNo.45)  Re[16]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ Pon -(2007/03/14(Wed) 00:00:36) [ID:Jj54Wh89]
    No30815に返信(Mmaさんの記事)
    残念ながら別人ですが返答ありがとうございます。
    IDは固定にできればいいんですが・・・(;´Д`)

    今のところ言えるのは著作権は
    「プログラム」に対して弱いというか完成してないってくらいですかね。
引用返信 削除キー/
■30818 / inTopicNo.46)  Re[17]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ 迷 -(2007/03/14(Wed) 01:20:10) [ID:AMGv8ExQ]
    No30816に返信(Ponさんの記事)
    > 今のところ言えるのは著作権は
    > 「プログラム」に対して弱いというか完成してないってくらいですかね。
    確かに今の法律では明確に著作権違法とすることは難しいかもですね
    あくまで機械的に見れば…ですが…
    最終判断は裁判官が行うことになるので、抵触する可能性は高いと思いますよ
    早く明確に取り締まるための法律が出来ればいいのですけどね〜…

    ------------------------------------------------------------

    あと著作権の事ばかり触れてますが、営業妨害の視点では?
    エ○ュをするために行うクライアントの不正利用については?
    何をどういったところで、不正行為に変わりはありませんよ(違法かどうかは別としてね)

    エ○ュが不正だってことは利用者が一番わかってるのかもしれませんね
    「自分は悪いことをしていない」って納得させるために法律の抜け穴(屁理屈?)を探してるように見えます…
引用返信 削除キー/
■30819 / inTopicNo.47)  Re[18]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ グザフ -(2007/03/14(Wed) 01:36:32) [ID:ckuhfu0A]
    No30818に返信(迷さんの記事)
    > ■No30816に返信(Ponさんの記事)
    > > 今のところ言えるのは著作権は
    > > 「プログラム」に対して弱いというか完成してないってくらいですかね。
    > 確かに今の法律では明確に著作権違法とすることは難しいかもですね
    > あくまで機械的に見れば…ですが…
    > 最終判断は裁判官が行うことになるので、抵触する可能性は高いと思いますよ
    > 早く明確に取り締まるための法律が出来ればいいのですけどね〜…
    >


    一応、コンピュータプログラムは著作権における保護範囲として、明確に規定されているので大丈夫ですよ。
    TRIPs協定で、時代の流れにあわせて物凄く保護範囲が広がっています。

    なので、協定ではコンピュータプログラムもベルヌ条約に定められている文学的著作物と同様に保護されるとなっています。

    ついでに、工 ミュなどでオリジナル要素を加えるのは著作者人格権や同一性保持権にも抵触すると思いますよ。
引用返信 削除キー/
■30820 / inTopicNo.48)  Re[19]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ 伊勢 -(2007/03/14(Wed) 01:54:12) [ID:PE5nSXGV]
    エミ○の話題にかまけて肝心の生命保険強化にあわせて今日のパッチでMOBが強化
    されたことを濁すとは、さすがといったところですかね・・
引用返信 削除キー/
■30821 / inTopicNo.49)  Re[20]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ Pon -(2007/03/14(Wed) 04:21:00) [ID:iJZMqk35]
    No30819に返信(グザフさんの記事)
    > なので、協定ではコンピュータプログラムもベルヌ条約に定められている文学的著作物と同様に保護されるとなっています。

    ネットの普及に比べ、まだまだ未開発というか荒れ地のようですからね。
    法が整備されるのは有りがたい事ですね。


    No30820に返信(伊勢さんの記事)
    > エミ○の話題にかまけて肝心の生命保険強化にあわせて今日のパッチでMOBが強化
    > されたことを濁すとは、さすがといったところですかね・・

    話題の途中にパッチが割り込んだだけでしょ。
    そんなにパタパタ死ぬほど強くなったんですか?
引用返信 削除キー/
■30822 / inTopicNo.50)  Re[21]:ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ 半可通 -(2007/03/14(Wed) 05:53:15) [ID:dDftx6TG]
    No30821に返信(Ponさんの記事)
    > 法が整備されるのは有りがたい事ですね。

    特許権利を悪用したサブマリン特許での巨額賠償訴訟とかもあるので、
    システム屋さんからすると、あまり保護されると物が作りにくいです。

    ゲームプレイヤーからすると、ワールドオブワークラフト(日本以外)
    大ヒットの影響で、画面や操作系が類似したネットゲームが、
    (ラグナロク2を含め)出ているので、面白くは無いです。

    コピー品や不正規互換サーバーソフトなどの海賊サーバーに関しては、
    締め付けが厳しくなるのでしょうが、特許や著作権の精神に基づいて、
    古くなったものは「公共の財産」として公開してほしいです。
    (現実には、保護期間や範囲が広がる方向でしか動いてませんけど)

    > そんなにパタパタ死ぬほど強くなったんですか?

    昨日(2006/3/13)の夜は、妙にニブル辺境の村で南無していた
    キャラが居たけど、単に湧きが重なっただけじゃなかったのかなぁ?
    パタパタ死ぬほど強くなったとまでは感じませんでしたが……

引用返信 削除キー/
■30823 / inTopicNo.51)  Re[18]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ 生(ナマ) -(2007/03/14(Wed) 08:09:27) [ID:kjKBtFUm]
    No30818に返信(迷さんの記事)
    >あと著作権の事ばかり触れてますが、営業妨害の視点では?
    > エ○ュをするために行うクライアントの不正利用については?
    > 何をどういったところで、不正行為に変わりはありませんよ(違法かどうかは別としてね)
    不正行為と違法はどう違うのだろう?
    違法だから不正行為となるのでは?
    営利目的ではなく個人で楽しむ範囲と解釈されれば営業妨害は成り立たないと思う。
    プラモって自分色に塗り替えたり改造できるけど、
    それを公式とは無関係なとこで大々的にコンテスト、商品まで出して、
    他人の著作物でいろんなことしてるトコあるけどそれも違法かな?
    買ったプラモに塗装して自分のオリジナルにして、何万も高値で売る人がいる。
    それも違法かな?
    プログラムもプラモも完全フリーではなくても、自己責任でイジっても問題ないと思う。
    営利目的じゃなければ、エ○ュも不正利用じゃなくて、個人で楽しむ有志たちの集まりの中だけでやってるもの。
    と解釈すれば問題ないのかもしれない。

    > エ○ュが不正だってことは利用者が一番わかってるのかもしれませんね
    > 「自分は悪いことをしていない」って納得させるために法律の抜け穴(屁理屈?)を探してるように見えます…
    ガンホーのROに見切りをつけられない自分を
    「自分は間違っていない」って納得させるために他を条件反射的に叩いているだけに見えます・・・

    エ○ュはやらんけど、個人の楽しみとして自己責任で遊んでいる小さな小さな集団には、
    否定もしないし肯定もしない、特に何も言うことはないというのが、自分のスタンス。
    見方発想を変えて考えて、こんな意見も出してみた。


引用返信 削除キー/
■30824 / inTopicNo.52)  Re[20]: :ううむ、やっぱりROが面白い。
□投稿者/ ちょっと通りますよ -(2007/03/14(Wed) 08:12:19) [ID:V7U4fXOg]
    No30820に返信(伊勢さんの記事)
    > エミ○の話題にかまけて肝心の生命保険強化にあわせて今日のパッチでMOBが強化
    > されたことを濁すとは、さすがといったところですかね・・

    強化ではなくMOBのスキル(属性攻撃とか)が不発になってた不具合が修正されただけ。
    この程度で強化とは言わないでしょ。元々使うはずの攻撃なんだし。

    まぁ、ジュビニヨは南無ったようだけど、あれはアホみたいにトレインするほうが悪い。

引用返信 削除キー/

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