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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■31440 / inTopicNo.21)  Re[11]: Re: RO2は好評?
  
□投稿者/ プリン -(2007/03/31(Sat) 20:04:41) [ID:N8LcUqGs]
    >>ソクラさん
    31434の返信内容を見るに勝手な解釈ではないと思っています。
引用返信 削除キー/
■31441 / inTopicNo.22)  Re[12]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ ソクラ -(2007/03/31(Sat) 20:48:31) [ID:Hpil7ulQ]
    No31440に返信(プリンさんの記事)
    > >>ソクラさん
    > 31434の返信内容を見るに勝手な解釈ではないと思っています。

    それ以前のご自身の返信内容についてを
    後付けの理由以外でお聞きしたいのです
引用返信 削除キー/
■31442 / inTopicNo.23)  Re[13]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ プリン -(2007/03/31(Sat) 22:58:42) [ID:N8LcUqGs]
    No31441に返信(ソクラさんの記事)
    > ■No31440に返信(プリンさんの記事)
    > > >>ソクラさん
    > > 31434の返信内容を見るに勝手な解釈ではないと思っています。
    > > それ以前のご自身の返信内容についてを
    > 後付けの理由以外でお聞きしたいのです

    申し訳ないが言ってる意味がよくわからないのですが。
    私は何か意見を後から変えましたか?

    最初の時点(31422)で私は
    >だって(皆)今のガンホー管理のROで遊んでいるくせに
    >RO2がガンホーだからやらない、なんてどうかしてる ありえない
    こう解釈していました。
    ただしこの時点では確かに
    >だって(自分が)今のガンホー管理のROで遊んでいて、
    >RO2がガンホーだからやらない、なんてありえない
    と解釈できない事もないです。
    ですが31434のレスを見たので(皆)の方の解釈は正しかったと言ったまでです。
    これはあくまでソクラさんに対するレス(31440)の補足です。
引用返信 削除キー/
■31443 / inTopicNo.24)  Re[14]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ いわし -(2007/04/01(Sun) 00:27:31) [ID:IqpniG36]
    まーた話がズレてるw
    で、
    RO2をやるか?→やらない

    ・3Dだったら他に選択肢はいくらでもある
    ・絵が気持ち悪い
    ・RO2といいながらつ引き継いでいるのは名前だけ
    ・癌管理=期待できるものが何も無い

    癌がイヤなのになぜROをしているか

    ・癌の実情を知らないでROをはじめた
    ・RO自体は楽しい
    ・キャラ、資産、人間関係>癌管理

    たとえばもし管理会社を変更することができたとして
    キャラ、資産を引き継がずに移行なら1からやり直せるかはかなり疑問
    積み重ねたものをまだもったいないと感じるから癌管理でもROをやっている


    > だって今のガンホー管理のROで遊んでいて、
    > RO2がガンホーだからやらない、なんてありえないし。

    RO2がちゃんと【ROの続編、進化版】として世に出て、ROユーザーがそれなりに優遇されて移行できるなら癌管理でもやったかもしれない
    そういう意味ではRO2は「癌だからやらない」ではないな
    「魅力がない商品」を「魅力がない会社」が管理するからやらないだけだ

    だが完全新作として面白そうな商品が発表されたとして、それが癌管理ならやっぱりやらないだろうな
    こっちは「管理が癌だから」が理由になる
引用返信 削除キー/
■31444 / inTopicNo.25)  Re[14]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ ソクラ -(2007/04/01(Sun) 07:18:54) [ID:Hpil7ulQ]
    > ただしこの時点では確かに
    > >だって(自分が)今のガンホー管理のROで遊んでいて、
    > >RO2がガンホーだからやらない、なんてありえない
    > と解釈できない事もないです。

    とご自身で仰るようにこの時点ではどういった意図で
    「ありえない」と発言したかは断言しかねる状態です
    プリンさんの場合
    ご自分の解釈の真偽を確かめるために
    便乗する形で批判を続けたように見えました
    31430の記事で
    自分の発言が矛盾している事理解してくださいね。 と
    言えるだけの根拠をお聞きしたかったのです

    とはいえ私自身
    ポ−トピアさんの自分のPC買い替えの話題や
    割り切っているため管理はどうでもいい 
    という考えのあとに続く「ありえない」を
    プリンさんのような解釈をする事が不自然という
    主観を頼りに
    勝手な解釈を述べた事を先にお詫びしておきます

    それよりも
    スレッドが RO2をやるかやらないかの単純な質問なのに
    それほど誤解を招くような表現でもない一言を
    追求する必要があるのでしょうか

    管理の質は不問とする意見の何気ない一言の揚げ足を手がかりに
    意見ではなく個人を批判した悪意ある物と感じます
    願わくば反論や批判の繰り返しが終わるか
    叩く矛先がそれて こちらに向かってくれれば良いのですが
引用返信 削除キー/
■31445 / inTopicNo.26)  Re[15]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ IRIS板の人 -(2007/04/01(Sun) 07:30:51) [ID:yZgebxJ2]
    RO2をやるかやらないかと言われれば【やらない】
    理由は
    ・3Dだから
    ・RO「2」とか言う割には・・・・ねぇ?
    ・グラフィックがいまひとつで愛着がわきそうにない
    ・時間がない←これが一番の原因かなw

    プリンさん、ソクラさんへ
    貴方たち、すごく「馬○」っぽいですよ。
    いい加減にしたらどうです?
引用返信 削除キー/
■31447 / inTopicNo.27)  Re[16]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ ポートピア -(2007/04/01(Sun) 08:23:40) [ID:gCoRjqvQ]
    No31445に返信(IRIS板の人さんの記事)
    > プリンさん、ソクラさんへ
    > 貴方たち、すごく「馬○」っぽいですよ。
    > いい加減にしたらどうです?
    すみません、発端は自分の発言です、
    プリンさん、ソクラさん、おふた方を悪くないです、本当に申し訳ありません。

    プリンさん、ソクラさんへ
    自分の発言で大変ご迷惑をおかけしました。
    自分的には、ありえないとか、ありえなくね〜?とか、
    普段から口語として使うので、この言い回しがそこまで悪いとは知りませんでした。
    その為、私もあそこまで言われる意味がわからず、喧嘩腰になっていました、すみませんでした。
    あとフォローを入れてくださったソクラさん、本当にありがとうございました、
    そして巻き込んでしまいすみませんでした。

    自分はガンホーだからとか、そういうのは抜きで、純粋にゲームとして、
    RO2をプレイしたいと考えている派です。
    継続して遊ぶかはわかりません、結局初代のROに戻ることになるかもしれません。
    私はガンホー管理は好きではありませんが、それ以上に今ROが楽しいので遊んでいます。
    RO2も遊んでみないとわからないので、まずは遊んでから決めても遅くない、そう考えます。
引用返信 削除キー/
■31448 / inTopicNo.28)  Re[16]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ どりる -(2007/04/01(Sun) 08:26:13) [ID:IxRrtc43]
    RO2は…【とりあえずやってみる】でしょうかね私は。

    β中に様子見程度にやると思います。
    ラグナロクとは名ばかりの別なゲームが、どれだけ堕ちたか興味はありますね。

    まぁ、事前情報やプレイ動画などを見ての印象はかなり悪いですから、
    そのままプレイし続けることはまずないでしょうけど…

    3Dのゲームなんて珍しくもないですし、わざわざ癌管理のゲームを選ぶこともないですから。
引用返信 削除キー/
■31450 / inTopicNo.29)  Re[17]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ ソーウィン -(2007/04/01(Sun) 09:31:21) [ID:SUOT4atr]
    実際昔のガンホーはひどかった。
    冤罪BANやその根拠など本当にまともな会社か?というレベルの話だったし
    内部告発によるプレイヤーへの侮蔑発言の暴露など
    とてもまともな人間が関与してる会社とは思えないほどだった。

    だがしかし、最近はそこまでひどいお粗末さは見せていない。
    商法としてどうだろうな、とか、管理能力なさ杉、とかはあるが
    少なくとも以前の突出した異常性は隠れている。
    近年ROをはじめた人には、もしかしたらそこまで悪い会社に見えてないのかも知れない。

    もしそうだと仮定すると、執拗にガンホーを否定する過去の犠牲者達の言葉は
    ひどく空回りするかもしれない。
    過去が悪かったから今後も信頼できない、という意見は
    その過去のない人間には理解できないからね。

    スレ主の質問への答えは
    RO2はやらない。理由はガンホーを信用できないから。
    現在のROはやめない。ガンホーへの信用がなくてもROは続けられるから。
    新しいことへの挑戦は、ある種の期待がないと踏み出せないと思う。
引用返信 削除キー/
■31457 / inTopicNo.30)  Re[18]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ TT -(2007/04/01(Sun) 11:41:17) [ID:wep4fGLA]
    なんでRO2は3Dなんだろうなぁ
    格ゲーだって3Dもあるが2Dだって未だに新作出てる
    2Dには2Dの良さがあるんだから
    なんでもかんでも3Dにすればいいってもんでもないと思うんだが・・・
    昨日でテイルズオンラインもサービス終了してしまいましたよっと
    今現在稼動してるMMORPGの中で2DキャラのゲームってRO以外で他にあったっけ?
引用返信 削除キー/
■31459 / inTopicNo.31)  Re[19]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ 鮎タヤ -(2007/04/01(Sun) 12:38:19) [ID:i1D9MLzJ]
    No31457に返信(TTさんの記事)
    > なんでRO2は3Dなんだろうなぁ
    > 格ゲーだって3Dもあるが2Dだって未だに新作出てる
    > 2Dには2Dの良さがあるんだから
    > なんでもかんでも3Dにすればいいってもんでもないと思うんだが・・・
    > 昨日でテイルズオンラインもサービス終了してしまいましたよっと
    > 今現在稼動してるMMORPGの中で2DキャラのゲームってRO以外で他にあったっけ?
    平面より立体に変わっていくのは世の定めかと。
    双方に良さはあるけど、新技術が優先されるでしょ。
    2Dにも一部3Dとかあるし、FFとかは成功した例なのかなぁ。
    ストリートファイターとか、逆に売れなかったね。
    時代の流れは3Dなのは確かだと思う、ゲーム性が犠牲なっても、やっぱり時代は3Dに向かっていると思う。
    2Dゲーはちょいとググルと、メイプルとか、エンジェルラブとか、探せばそれなりに・・・。
引用返信 削除キー/
■31461 / inTopicNo.32)  Re[20]: Re: RO2は好評?
□投稿者/ RO -(2007/04/01(Sun) 13:08:10) [ID:OWqdlOtS]
    誰もRO2の操作がAWSD操作方式になった事について意見してないけど
    そのあたりは皆気にならないのかな?

    日本の会社だったらパッドに対応してくれそうだけど、
    日本以外のアジア圏って(特に韓国や中国)は
    パッドでゲームっていう習慣が無いらしい。それを理由にテイルズオブオンラインは
    パッド対応しないでマウスでの戦闘にするって言ってサービスを開始してた。
    海外展開のために国内を蔑ろにしたら、海外展開するまえに終わったわけだけどw

    パッド対応するのだったら考えなくも無いけど、対応するにしてもオマケ程度になる可能性も大きいし、
    バグがあっても放置されそうな確率も高いし、悩むところ・・・
引用返信 削除キー/
■31464 / inTopicNo.33)  Re[1]: RO2は好評?
□投稿者/ うにどん -(2007/04/01(Sun) 18:38:43) [ID:5yqs4hHV]
    今現在、RO接続ができないという謎の不具合に悩まされ
    (&PCエラー多発)新しくPC注文中なのでROやってませんが・・・

    RO2、デモムービー見たときには一瞬「かっちょえぇぇぇ」とか
    思ったのですが、何度か見ていくうちに・・・

    「キャラ可愛いのに表情が動かない・・キ○い・・・」

    と思うようになりましたw
    3Dは元々苦手分野でカメラ視点が常にキャラの背中を追いかける
    コンシューマーなんかは30分で気分悪くなるほど酔いやすい体質。
    それでもRO2のキャラは可愛いつくりで好感だったのですが、
    逆にそれが仇となって、目がぱっちりの可愛い系なのに表情まったく
    動かない(容量的にもプログラム的にも表情つけは難しいだろうから仕方ない)
    というのが不気味に見えてきまして^^;

    それでも無料βテストぐらいなら・・・・癌の管理じゃねければプレイしたかも。

    何故「癌」管理だとRO2プレイしないのにROはやってるかって?

    私は癌管理以前からのプレイヤーです。
    癌が管理会社になることなんて予想もしなかったし、更に癌は
    当時MMOの他タイトルの管理なんかしていなかったはずで(たぶん)
    どこまで「できる」会社だとかいうのもわかっていなかった状態です。
    課金スタートとなれば日本にサーバー置くのは当たり前。
    管理会社が出来るのも当たり前。それがどこになるかはユーザーには決められない。
    管理会社の前評判もなく、「この会社ダメじゃん!!」とわかったときには
    既に多くの仲間がいました。管理悪いから引退する。というのも
    なかなか寂しいものです。折角できたネット知人ですしね。
    今もRO続けている理由もやっぱり「仲間」でしょうか。
    転生にも興味ないし、必死狩りも好きじゃない。ただお喋りしたり
    仲間とバカみたいな冒険したり、それが楽しいのかな〜
引用返信 削除キー/
■31465 / inTopicNo.34)  Re[2]: RO2は好評?
□投稿者/ あうあう -(2007/04/01(Sun) 21:15:45) [ID:g9ciQXxa]
    変な言葉ですが
    ネット知人というものほど虚しい言葉はないなと思う・・・。
    その場では大事でも、あっさり縁が切れますからね。
    ゲームを楽しむ一番の理由に「仲間」がでてくると
    引退の時期を感じる私ですorz

引用返信 削除キー/
■31466 / inTopicNo.35)  Re[3]: RO2は好評?
□投稿者/ ワタヌキ -(2007/04/01(Sun) 21:47:51) [ID:mCjiGnYs]
    No31465に返信(あうあうさんの記事)
    > 変な言葉ですが
    > ネット知人というものほど虚しい言葉はないなと思う・・・。
    > その場では大事でも、あっさり縁が切れますからね。
    一期一会、短き縁も大切にすることに、自分は虚しさを感じない。
    さらに言えば、喧嘩別れでもしない限り、縁が切れるではなく、
    共に思い出を作れたありがとう、と感じる。
    虚しさを感じるのは、真剣に関係を築こうとしないから。
    いつ縁が切れても、共に過ごした時間は消えない・・・と思う。

    > ゲームを楽しむ一番の理由に「仲間」がでてくると
    > 引退の時期を感じる私ですorz
    ゲームを遊ぶ理由が、仲間だと言える人は、知人と良い関係が築けたのだと羨ましく思う。
    ROでなくても知人を作る機会はいくらでもあるけど、
    折角出来た縁ならば、ROであれ何であれ出来るだけ維持したい。

    ただ仲間は大切だけど、その縁が、あまりプレイする気がないのにも関わらず足かせになるなら、
    自分はあうあうさんのように引退を考えるかもしれない。
    ネット上の知人は大切だけど、それも今の自分の生活があって、初めて他人と良い関係が永く築けると考える。
    ガンホー管理のROに我慢できなくなれば、例え友人知人、仲間がいても、ROをやめます。
    RO2も今のところ未定だが、遊んだとして面白かったり、知人が出来ればRO2やると思う。
    RO、RO2、どちらにしても、ガンホーの管理に我慢できなくなればやめる。
引用返信 削除キー/
■31468 / inTopicNo.36)  Re[4]: RO2は好評?
□投稿者/ んー -(2007/04/01(Sun) 23:12:38) [ID:NgqPquGA]
    RO2やりますか?→自分は【やらない】かな。

    理由
    ・RO2とは謳ってるが、3Dになった&システム面が全く違うとのことで完全にROとは別物になってるから。
    ・キャラグラがなんか受け付けない。(今後来るであろうモナトエスプリのほうがまだマシ)
    ・↑+さらに癌管理ってなると微妙すぎ。
    という感じかな。

    まあ、テストがあれば一応参加はしてみるけどねw
引用返信 削除キー/
■31483 / inTopicNo.37)  Re[1]: RO2は好評?
□投稿者/ k -(2007/04/02(Mon) 18:33:52) [ID:jbncJzzN]
    ネット知人に関しては確かにあっさり縁が切れるねー
    例外はあるにしてもネットは元々都合のいい付き合い方ができるシステムだし仕方ないかな

    RO2に関しては
    癌が管理だからとかそういうのはおいといて
    3Dは操作が面倒そう&移動するのがだるそうだからやらないかな

引用返信 削除キー/
■31486 / inTopicNo.38)  Re[2]: RO2は好評?
□投稿者/ jir -(2007/04/02(Mon) 21:03:26) [ID:w2daWKiI]
    私はRO2自体には期待してます。
    グラフィック重視にしてるとこがあって
    そのへんに転がってるチャチな無料3Dゲームよりまだマシだと思うからですね
    ROと同じくBOTや自動プログラムはあると思うけど
    首なしみたいなプログラムの弱点をついてエラー起こしたりハエパケみたいな事は無いと思います。
    せいぜいFFXIの違法者程度の被害で済むんじゃないかな

    ガンホー管理ももちろん不安だけど、もっと不安なのは課金でしょうね
    おそらく最初3000円はするでしょうし、そのまま進めばハイブリットもでてくると思います
    課金が高額で管理がひどければより多くのユーザー離れを引き起こすだろうし。
    グラビがRO:Reloadedとかいう名目で、ROのクライアントを綺麗にまとめてくれればもっと管理しやすくなるんだろうけどね。

    ネット知人はバリバリ縁切りまくってます(笑)
    でも私は深くなりすぎると変な気疲れおこすのでネットで知り合いを作るのに向いてないのかもしれません
    私みたいな人もいるので、あまり気にしないほうがいいかも。

    RO2の音楽はいいとおもうのでクライアントだけでもダウンロードするといいかも
    公式の2曲目とかツボですね・・・モダンなカフェで聴きたいかも
引用返信 削除キー/
■31779 / inTopicNo.39)  Re[3]: RO2は好評?
□投稿者/ Anony -(2007/04/11(Wed) 18:07:05) [ID:eM4FK9eL]
    期待してます。キャラクターグラフィックも一新され、表情や動作も豊かになりましたし、youtubeで動画を見ていたところ不評であったキーボードでのWSAD移動のほかにマウス移動もある模様。相変わらずの追加課金させるような要素は癌ならあるだろうけど、基本は月額制のようだし買わなければいいだけの話。癌管理についてもRO意外では悪い印象を強く受ける感じはしなかったので、セキィリティ面でも向上したであろうRO2なら大丈夫でしょう。

    ソコラの3DMMOと同じっぽいという意見についても、RO2ではジャンプや泳ぐ等の要素もありますし、少なくともソコラの韓国製のMMOよりは全然良いのではないでしょうか。
    米国産のWOWと酷似していると指摘される点もありますが、あれだけの大ヒットタイトルに関わらず、日本でのサービスが実施されない事からコノママ来る可能性は低いと思われます。英語のわからない私としては会話のしやすい日本人プレイヤーの多いゲームのほうが好みですし。あくまで個人的な意見です、言葉が足りない部分や情報不足もあると思いますが深くツッコマナイでください^^;
引用返信 削除キー/
■31780 / inTopicNo.40)  Re[4]: RO2は好評?
□投稿者/ ほーむ -(2007/04/11(Wed) 18:47:25) [ID:YPfg4vju]
    たぶんやっては見ると思うけど、楽しくなかったら続けないだろうな。
    3d自体には抵抗ないし。キーボードでのWSAD移動が好みの漏れとしては、やりやすそうでありがたい。
引用返信 削除キー/

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