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■32428 / inTopicNo.21) 　Re[5]: 放置ケミ   ▼■ □投稿者/ も -(2007/04/28(Sat) 23:57:01) [ID:ZKHqiyOt] 特例で一人だけに詳細を答えてみろ これだけのユーザーがいて、全員にその特例を認めないとならなくなるだろ… 個別に返答できないというのは何らおかしいことではない こういう問題は必要に応じて公式でアナウンスするものなんだ 癌が嫌いなのは分かるが少しは考えたらどうだ…

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■32427 / inTopicNo.22) 　Re[4]: 放置ケミ ▲▼■ □投稿者/ ケミ志望 -(2007/04/28(Sat) 23:40:48) [ID:7nvi2srO] 「規約違反じゃないのに何が悪い？」 「法令にひっかからなきゃいいんでしょ？」 こんな人間がおおいんだよな。 混んだ電車の中で自分の横に荷物を置いてるような人間だ。 たしかに法律にはひっかからないからなｗ 自分のしたことに他人が嫌な顔したら、考え直してみるような心のゆとりはないのかな。 ましてや、たかがゲーム…。 なんでそんなに必死なんだ？ 放置は結構だが、周囲に常に気を配るべきだと思うが？ 俺の場合は、放置してもAFKはしないな。 何かが起きたときすぐに対処できるようにはするつもりだ。 AFKするということは、周囲に対して無頓着ってことだ。 身勝手だといわれてもしょうがないのでは？

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■32425 / inTopicNo.23) 　Re[8]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ へぽ -(2007/04/28(Sat) 23:34:55) [ID:EydOknUP] リンク先（ガンホーのサイト）を見てきました。 > 弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。 > > もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。 議論されている内容は、「ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか」であって、規約違反のツール使用（BOT）でないことは明確に書かれていますね。AIのスクリプトをユーザーに編集させるというあり方が検討されているものと推測します。 飼い主が死んだ場合のことは明確に書かれていませんが、現時点で禁止されているわけではないので、今は放置して構わない。ただし、今後どうなるかは分からない（放置のメリットが少し少なくなる可能性がある）ということですね。

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■32424 / inTopicNo.24) 　Re[3]: 放置ケミ ▲▼■ □投稿者/ 回答 -(2007/04/28(Sat) 23:31:10) [ID:bKHttuqW] >うー氏＆どこ吹く風氏 実際に使っていたがそのケースに陥ったことがなく、 自分自身で確認はしていないが、 複数からの指摘であれば信憑性が高い ＝私の書き込みが間違っていたと判断させていただく。 お詫びすると共に、迅速な訂正に感謝する。

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■32422 / inTopicNo.25) 　Re[2]: 放置ケミ ▲▼■ □投稿者/ コヨ -(2007/04/28(Sat) 23:17:35) [ID:SUOT4atr] まず最初に、横槍で質問してしまったことをお詫びします。 どうしても足りない部分を補いたいために質問しましたが、 自分でスレ立てるべきだとも思いましたが、同じ題材のスレが乱立するのも避けたいと思ったためでした。 その説明はいれておくべきだったかと思います 横からの質問なのに真摯に答えてくださった方々、ありがとうございます。 以下は関連のスレ、そして質問の答えをいただいた上での自分なりのまとめです。 「放置ケミ使用側はシステム的に正しく、かつルールに沿ってAIの改良など配慮しています。 しかし、批判側の意見は感情を根底としながらも、いまだ多数存在します。」 「感情的な批判が多いのは、まだこの状況になって日が浅いため、 正しい知識がいきわたらずに、受け入れられない人がおられるのと、 理解はできても感情的に納得がいかない人がおられるためだと思います。 また、放置ケミ側の、批判者の感情への理解も多少不足していると思います。 ルール的に正しくても、言葉だけでは感情は翻らないことが多々あります。」 「この状況を改善するには、このスレのように討論しながらお互いの理解を高めるか 批判者のもつ悪感情を緩和するように放置ケミ側がイメージアップを図るか、 感情による批判などスルーして、むやみに反応せず、時間が解決するのを待つこと、 批判者側は、正しい知識のもとに、悪感情のみを先走らせないようにすること だと思います。」 同じゲームを楽しむ仲間同士、理解を深めて許容しあえればいいと願います。 長文、失礼いたしました。

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■32421 / inTopicNo.26) 　Re[2]: 放置ケミ ▲▼■ □投稿者/ どこ吹く風 -(2007/04/28(Sat) 23:16:43) [ID:S1jUxbGo] うぁわー、被った。そして同じこと考えていた人がいて安心した

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■32420 / inTopicNo.27) 　Re[7]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ どこ吹く風 -(2007/04/28(Sat) 23:15:46) [ID:S1jUxbGo] ■No32418に返信(回答さんの記事) > ■No32407に返信(......さんの記事) > > > ＃主人が死んでるのにﾎﾑが生き残って戦ってる＃ > > > > これも場所の独占　イクラか枝でもなきゃ　対処不可能 > > > 主人が死ぬとホムは安息状態になることを理解していただければ幸いだ。 ホムのHPが安息になる条件(MAXHP80%↑)を満たしていない場合は強制安息も実行されず、主人が死んでいるのにホムは生きている状態を再現出来る。たしかに特殊な条件に値すると思うが、実際になるものはしゃーない

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■32419 / inTopicNo.28) 　Re[7]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ うー -(2007/04/28(Sat) 23:11:46) [ID:EMMLckzl] ■No32418に返信(回答さんの記事) > > ＃主人が死んでるのにﾎﾑが生き残って戦ってる＃ > > > > これも場所の独占　イクラか枝でもなきゃ　対処不可能 > > > 主人が死ぬとホムは安息状態になることを理解していただければ幸いだ。 > これはちょっと違う。 主人が死んだときに、ホムのHPが70％か80％以下（安息スキルが使えない残りHP） の時は、主人が死んでもホムは安息状態にならずに戦闘を続けます。 そして、その状態でホムが敵を倒すと、死んでいる主人にも経験値が入ります。

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■32418 / inTopicNo.29) 　Re[6]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ 回答 -(2007/04/28(Sat) 23:03:06) [ID:bKHttuqW] ■No32407に返信(......さんの記事) > ＃主人が死んでるのにﾎﾑが生き残って戦ってる＃ > > これも場所の独占　イクラか枝でもなきゃ　対処不可能 > 主人が死ぬとホムは安息状態になることを理解していただければ幸いだ。

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■32416 / inTopicNo.30) 　Re[7]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ 引退した骨董堂店主 -(2007/04/28(Sat) 21:19:28) [ID:EKANF3Rk] 後味の悪い引退宣言でしたが、最初から引退することは決定していましたので。 このホムに関しての議論が終了しだい、引退しようと考えておりました＾＾； 引退して何戻ってきてんねん！！と思われるかもしれませんが、放置ケミについて質問した答えが返答されましたので、それを載せて終わりにしたいと思います。 自分。 1：まずお聞きしたいのは、「追跡に時間がかかる」と言う点。 ＧＭが姿を隠して見回りしているなら、目視すれば一発でＢＯＴとわかるようなもの。 「ﾜﾀwｯｳｪwww」などの名前。これらはすぐにわかりそうなものです。 通報があればすぐGMを配置すればすぐにわかるのでは？素人の自分たちにさえBOTとわかりますが？。 2：GMは姿を消して巡回している。とのことですが、姿を消す理由はなんですか？ BOT巡回している！といえば付きまとわれることもないと考えます。 そもそもGMが姿を現さないことが、今現在の貴社への評価につながると思います。 GMが姿を隠すことによってRMTの発見などに役に立っているのでしょうか？ 姿を現さない＝いない と認識されてもおかしくないのでは？？ 3：最後にBOTと放置ケミの違いについて。 ホム実装に伴った韓国の記事を読むに、公式のBOTとだと言うことですが、放置ケミのついてさまざまな議論がなされています。公式で放置に関する何かしらの告知を出せばいいのでは？ そもそもBOT反対の会社がBOTを出すことについて憤りを感じますし、それに伴い「放置される」という結果が目に見えているにもかかわらず、いまだに何の発表、注意もないのはなぜでしょう？使う個人の問題、では済まされない状況です。返答は控えます。ではなく、何かしらの安心できる答えをいただきたいです。 ヘルプデスク ご投稿ありがとうございます。 WEBヘルプデスク担当　○○でございます。 ご投稿いただいております件に関しまして 複数のご質問をいただいており 下記にご案内させていただいておりますので ご確認いただきますようお願い申し上げます。 1.ご質問いただいております件に関しましては 対象のキャラクターに「話しかける」「行動を観察する」以外にも 様々な調査を行っており、 ユーザーの皆様の判断基準とは異なる判断基準を設けており 確たる証拠が得られた場合に 警告、措置の対応をさせて頂いております。 2.ゲームマスターに関しましては 下記URLにてご案内させていただいておりますが、 ゲームマスターがゲーム内に現れると、 声をかけてくださるユーザー様や、 追いかけてくるユーザー様がいらっしゃいます。 大変嬉しいことなのですが、 調査・パトロールの妨げとなってしまう場合があるため ゲームマスターは姿を隠した状態で調査・パトロールを行っています。 なお、ゲームマスターは必要に応じて、 姿をあらわした状態で、調査・パトロールを行う場合もあります。 ◇ゲームマスター http://www.ragnarokonline.jp/playguide/gm/patrol.html 3.ご投稿いただいております件に関しましては 弊社サイト下記URLにてご案内させていただいておりますので ご確認いただきますようお願い申し上げます。 ◇重要なお知らせ：ゲーム全般について http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2006/019_02.php →アルケミストに関してここ最近騒がれている話ですが、 　本人が戦闘不能状態にも関わらず、ホムンクルスがひたすらモンスターを攻撃して、 　飼主のほうに経験値がはいるのは良いのでしょうか。 　グレーゾーンのAIを設定できるということを公表されていないから、 　使っても良いという考え方もあると思います。改善できない場合それは仕様ということになりますか？ 運営チームでは、 ユーザーの皆様に快適にラグナロクオンラインを楽しんでいただける 環境をご提供できるよう尽力してまいる所存ですので、 今後ともラグナロクオンラインをご愛顧くださいますようお願いいたします。 議論はなされているそうです。 最後に、議論に付き合っていただいた方全員にお礼を言いたいです。 またかさん、穂夢さん、うーさん、祝いの言葉ありがとうございます＾＾ もうちょっと共通で笑い合えるスレでお会いしたかったデス。 刹那さん、書き込みが難しくて理解するのに時間がかかりましたがいつも中立的な立場からぼご意見ありがとうございます。 Cataさん、そういう風に言われてもしょうがないですが、以前から書き込みでも書いていたことなので（一回だけだけどね）別に幼稚な意図があったわけでもなく、ただＲＯにうんざりしただけの話です。 いきなりいなくなって「あいつ立場が悪くなったから逃げた！」なんていわれて我慢できるほど大人ではないのでね(；ﾟ∀ﾟ)ﾉまぁあんまりいい去り方じゃないけどね！ というわけで、今までありがとうございました！ これにて最後とさせていただきます。

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■32415 / inTopicNo.31) 　Re[1]: 放置ケミ ▲▼■ □投稿者/ マホーン -(2007/04/28(Sat) 21:19:06) [ID:4PTZI4OH] ■No32387に返信(またかさんの記事) まぁどっちのいい分も自分達の側しか考えて無いから揉める訳で。 前のスレの方にあったが、放置してる側が他人に配慮しないといけないことってナニ?なんて聞いてるのが沸く時点で放置側の意見がどんなにもっともな言い分でも反対してる側に容認されることは無いと思うね。 放置ケミ容認してるのは別キャラで放置ケミの里みたいな狩場に逝って他人の状況ってのを実感してみればいいんじゃね？まぁそんな面倒な事してまで他人の気持ち知ろうなんて殊勝なのばかりなら他人への配慮って物を人に聞くバカなんぞ居ないだろうし、ここまで邪険に扱われる事もなかっただろうけど。 タバコと同じ。吸わない側に無配慮な事して来た結果だと思って叩かれるのを受け入れな。ってのが個人的な結論。放置プレイなんて他人からみれば百害あって一利なしなものだしな。 そこで規制や罰則ないからって好き放題やったらどうなるか？って先にあげたタバコの例とその現状を考えたら何で叩かれるか？位はバカでも理解できるんじゃね？ タバコそのものも法律じゃ二十歳になれば誰だった吸える物だろ？

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■32414 / inTopicNo.32) 　Re[6]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ いちご -(2007/04/28(Sat) 20:23:21) [ID:eYPrUSG7] スタックがＡＩである程度回避できるというのは初耳ですね 私の知識不足だったようで申し訳ないです 答えてくださった方々ありがとうございました

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■32412 / inTopicNo.33) 　Re[5]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ 観 -(2007/04/28(Sat) 20:03:30) [ID:DawlYDEI] ■No32408に返信(景さんの記事) > 溜まってしまって、最大そのキャラの火力で殲滅する意思があるならば溜め込みではないが、明らかに最大に値しない(ケミは攻撃行為を取らない)状態で多くのMOBの抱えるのは溜め込み行為と同じ。 ○○の場合といった特別な例を出さないように。 > 殲滅を続けていて結果的に溜まってしまう場合は溜め込みとは言いません。 という、あくまで基本の話。 反対派のよく使う手法で、この場合は？あの場合は？と細かくツッコミを入れ、 特殊例を、いつも行われている例として取り上げるケースがある為。 > ほぼ周知の事実となっているホムによるMOBスタックを回避しようとするAIを組んでいない時点で故意的なスタック(＝バグ)利用 周知かどうかは不明、ホムの仕様を良くわかってない人も、プレイヤーには存在。 注意したり、教えてあげるならいざ知らず、 一方的に、故意的なスタック(＝バグ)利用と決め付けるのはひどすぎる。 放置ホムを見てBOTと同じだ！というのと同じ行為。 > 逆の例として、韓国では詠唱中の装備変更は「バグ」として仕様が変更されました。他にも予約テレポがバグとして日本でも変更されました。よって「バグではない」と言い切ることも不可能です。バグだと思うのであるならば報告等をし、そのガンホーからの見解がユーザーにとって重要な問題だと認識させましょう。 現時点でバグと公表しない問題はバグではない。 当然「バグではない」と言い切ることは可能。 後日修正されたのなら、ガンホー内部ではバグと認識していたが、 プレイヤーには知らせていなかったというだけのこと。 異論があるならガンホーに報告するのは賛成、異論があるならば。 > 現在ユーザー意見が二分されている状態で公式見解が出ていない以上グレー扱いになってしまうのは仕方ないが、少なくても横殴り、スタックも規約違反に値するので放置する側も気をつけるべき、だが「嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒し」は黒確定部分なので行わないこと。 二分などされていない、どこでそんなことを？ 公式見解はテンプレにあるとおりで、出ている。 グレーと解釈しているのは貴方と反対する人、実際はシロ。 規約違反に該当する輩には、通報なり何なり自由にせよ。 大半の放置ケミより、ケミに嫌がらせをするプレイヤーのほうが、どう考えても悪質。 > ＋ホムのレベルに見合った狩場にしましょう。溜め込みレベルの殲滅力ならば狩場ランクを下げましょう ケミに限ったことじゃない。(だから構わないというわけではない) 土星MAPや時計等、同じことは背伸びは沢山。 他職にも同様に言える事をわざわざ言うと、負け犬の捨て台詞に聞こえてならない。

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■32408 / inTopicNo.34) 　Re[4]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ 景 -(2007/04/28(Sat) 17:59:18) [ID:vqJRV8e6] > ・放置ケミは溜め込みで規約違反だ。 > トレインでかき集めたり、攻撃せずに複数のタゲをとっている場合でなく > 殲滅を続けていて結果的に溜まってしまう場合は溜め込みとは言いません。 溜まってしまって、最大そのキャラの火力で殲滅する意思があるならば溜め込みではないが、明らかに最大に値しない(ケミは攻撃行為を取らない)状態で多くのMOBの抱えるのは溜め込み行為と同じ。 > ・MOBがスタックするから迷惑。MOBが優先的にホムをタゲるから迷惑 > MOBスタックはAIを工夫すればほぼ防げます。 ほぼ周知の事実となっているホムによるMOBスタックを回避しようとするAIを組んでいない時点で故意的なスタック(＝バグ)利用 > ・放置ケミに横殴りされたときに文句が言えない > 横殴りはAIでほぼ回避出来ます。 > もしも横殴りされたのならまずは横殴りしていますよとWISしてみてはどうでしょう。 > 大半の場合、5分程度でWISに気がつくはずです。 > たとえ返事がなくても意図的に横殴りする気ではないのなら、横殴りしないAIに変えるはずです。 > 何度も注意して、それでもダメだと分かったら通報しましょう。 同意 > ・自動PP等のケミスキルのオート使用はバグ利用なので規約違反で悪だ。 > ケミスキルのオート使用はバグ利用かどうか定かではありません。 > 運営側がバグだと言っていない為、現時点ではバグ利用ではありません。 > とある行為がバグ利用に値するかどうかは、癌が判断すべきことであり、 > ユーザーは判断出来ないし、してはなりません。これを横暴だという印象を受けるかもしれません。 > しかし例えばDA10を取得したキャラが黒蛇ｃ指し武器を装備するとDA10が発動するという現象は、 > 発見された当時ユーザーはどうみてもバグだと騒ぎましたが、実際は仕様でした。 > このように、ユーザーの主観でバグか否かを判断するのは大変危険です。 > 公式から発表がない状態で「バグだと思うから私は使わない」というのは構いませんが、 逆の例として、韓国では詠唱中の装備変更は「バグ」として仕様が変更されました。他にも予約テレポがバグとして日本でも変更されました。よって「バグではない」と言い切ることも不可能です。バグだと思うのであるならば報告等をし、そのガンホーからの見解がユーザーにとって重要な問題だと認識させましょう。 > ・放置ケミは迷惑だと思う。しかしその理由は上記のどれにも当てはまらない。 > 迷惑だと感じる理由はなんでしょうか。 私が書いた通り、周知であるスタック改善AIが組めていない、横殴り設定のままであるというのが「一部」ではいる。それは確実に迷惑。 > ・放置ケミは気に入らないし嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒しをしてもよい。 > 自分が気に入らないからという理由だけで規約違反やモラルのない行為をするのは最低です。 現在ユーザー意見が二分されている状態で公式見解が出ていない以上グレー扱いになってしまうのは仕方ないが、少なくても横殴り、スタックも規約違反に値するので放置する側も気をつけるべき、だが「嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒し」は黒確定部分なので行わないこと。 > > ・放置をしている人達へ > > 確かに放置は仕様であり規約違反ではありません。 > しかし様々な理由で放置狩りに嫌悪感を抱いてる人達がいるのは紛れもない事実です。 > どんなに頑張っても放置狩りが嫌われやすい行為であることは自覚しておきましょう。 > 普段以上に周囲に気を使うくらいの心遣いはあったほうが良いと思われます。 > 横殴りするようなAIは論外です。正しい設定にすら出来ないようなら放置はすべきではありません。 > 加えて人が激しく行きかう通路等で放置するのではなく、やるなら行き止まりでやる、 > スタック解消をする設定（旋回設定の応用なので大抵の配布AIなら可）にするなどの配慮もしたほうが良いでしょう。 ＋ホムのレベルに見合った狩場にしましょう。溜め込みレベルの殲滅力ならば狩場ランクを下げましょう

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■32407 / inTopicNo.35) 　Re[5]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ ...... -(2007/04/28(Sat) 17:52:52) [ID:lvnzxv5L] 放置ケミ、悪いと思われそうな点 ＃狩場場所の独占＃　 通常の人間なら　休憩睡眠その他用事にてゲームを終了し、 他のものがその場所を使う機会が発生しますが　放置ケミの中には、２４時間の一週間永遠と居座るといった場合も存在する。 ＃主人が死んでるのにﾎﾑが生き残って戦ってる＃ これも場所の独占　イクラか枝でもなきゃ　対処不可能 ＃会話が届かない＃ 言葉の通り とまあ　その他にetcとありますが　低ﾚﾍﾞﾙキャラクターの遊べる土地を BOTと放置ケミが独占してる現状が　このような状態を引き起こしてるという事で あんまり長時間の放置はしないほうがいいよってので　どうなのかな？

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■32403 / inTopicNo.36) 　Re[4]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ 元放置狩り -(2007/04/28(Sat) 14:58:36) [ID:XNX224kj] またかさんがまとめて下さった内容でほとんどあってると思います。 放置狩りしてる人も放置狩りが嫌な人も最終的には自分の利益だけを 最優先に考えている感じがします。 自分の利益が減るのは嫌でしょうが、オンラインゲーム(人と人が遊ぶ)ですので お互いにある程度の我慢や憂慮は必要だと思います。 前スレ >>■32365 □投稿者/ Nagiさん >> １つだけどうしても言いたかったorz >>ただ、放置狩りしたことある人間の意見としは、、、 >>放置狩りが楽できるって思っている方が多いようですが、 >>放置狩りするまでに延々とノビ以下のホムの壁をする必要があるし、 >>放置狩りしていなくとも、枝折られますし、BOT扱いされます。 >>中身いるのわかってて、横殴りや、ドロップ拾う人がいるなど、 >>デメリットも結構あるんですよね。 >>放置狩りするまでに延々ノビ以下のホムを〜って普通に（放置せず）ホム育てて>>る人はずっとそうやって延々ガンバってるんですが･･･。 >>なんか放置狩りだけが大変みたいな感じだったのでこれだけは言わせて｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ Nagiさん、放置狩りだけが大変と思えるような発言をし、申し訳ありません。 本当に一番辛いのは放置狩りをしないケミさんなんですよね。 座って回復してるだけで、放置扱いされたり、枝折られたり、 と放置をしていないケミさんにとっては大迷惑だと思います。 私も、当初は放置狩りをするつもりがなく上記の行為をされて、嫌だったので 言いたい気持ちがわかります(＞＜)

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■32402 / inTopicNo.37) 　Re[3]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ またか -(2007/04/28(Sat) 14:27:08) [ID:EOmpF246] 放置反対派が何故放置を叩くのか、理由はもう大体出たように思いますので 今までこのスレで出た放置ケミに対する叩きと、その反論をまとめ＆加筆してみました。 異議や加筆要望があれば議論しましょう。放置ケミ議論のまとめみたいなものが作れれば幸い。 放置ケミに叩きへの反論一覧表 ・中身いなくても狩れる放置ケミはBOTと同じ。BOTと同じだから悪。 確かに自動行動という点では放置ケミとBOTは同じようなものです。 しかしBOTが悪なのは規約違反だからであり、自動行動をするからではありません。 仮に自動行動が悪だとするならば露店ですら悪となってしまいます。 放置ケミは規約違反ではないし癌や重力も放置ケミを想定済み、公認状態です。 ・放置ケミは楽をしている。なので苦労してる側からみればケミは悪だ。 それはただの妬みと言います。 ・放置ケミは溜め込みで規約違反だ。 トレインでかき集めたり、攻撃せずに複数のタゲをとっている場合でなく 殲滅を続けていて結果的に溜まってしまう場合は溜め込みとは言いません。 ちなみに一部の放置ケミが、オクスケに張り付かれていても画面内にゼノークが居た場合ゼノークを優先して倒す といったような設定にしていますがこれは攻撃せずに複数のタゲをとっているので溜め込みです。酷いようなら通報してみましょう。 ・放置ケミは餌まき行為で規約違反だ。 餌まき行為は、自分が能動的にDROPを落とさない限り該当しません。 MOBを倒した後に出るアイテムを拾わないことを餌まき行為とは決して言いません。 ・MOBがスタックするから迷惑。MOBが優先的にホムをタゲるから迷惑 MOBスタックはAIを工夫すればほぼ防げます。 ホムを優先的にタゲるのがどうしても気に入らないのならば公式に要望を出すべきです。 優先タゲが迷惑だからホムンクルスは使うなと言っても納得はされないでしょう。 ・放置ケミに横殴りされたときに文句が言えない 横殴りはAIでほぼ回避出来ます。 もしも横殴りされたのならまずは横殴りしていますよとWISしてみてはどうでしょう。 大半の場合、5分程度でWISに気がつくはずです。 たとえ返事がなくても意図的に横殴りする気ではないのなら、横殴りしないAIに変えるはずです。 何度も注意して、それでもダメだと分かったら通報しましょう。 ・自動PP等のケミスキルのオート使用はバグ利用なので規約違反で悪だ。 ケミスキルのオート使用はバグ利用かどうか定かではありません。 運営側がバグだと言っていない為、現時点ではバグ利用ではありません。 とある行為がバグ利用に値するかどうかは、癌が判断すべきことであり、 ユーザーは判断出来ないし、してはなりません。これを横暴だという印象を受けるかもしれません。 しかし例えばDA10を取得したキャラが黒蛇ｃ指し武器を装備するとDA10が発動するという現象は、 発見された当時ユーザーはどうみてもバグだと騒ぎましたが、実際は仕様でした。 このように、ユーザーの主観でバグか否かを判断するのは大変危険です。 公式から発表がない状態で「バグだと思うから私は使わない」というのは構いませんが、 「だから貴方も使うな」「貴方は使っているからバグ利用で規約違反だ」というのはそれこそ横暴です。 ・放置ケミは迷惑だと思う。しかしその理由は上記のどれにも当てはまらない。 迷惑だと感じる理由はなんでしょうか。 私は放置ケミが嫌いだから視界に入ると不快で迷惑だ、等の 理不尽な我侭でないのならば話してみましょう。 ・放置ケミは気に入らないし嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒しをしてもよい。 自分が気に入らないからという理由だけで規約違反やモラルのない行為をするのは最低です。 ・放置をしている人達へ 確かに放置は仕様であり規約違反ではありません。 しかし様々な理由で放置狩りに嫌悪感を抱いてる人達がいるのは紛れもない事実です。 どんなに頑張っても放置狩りが嫌われやすい行為であることは自覚しておきましょう。 普段以上に周囲に気を使うくらいの心遣いはあったほうが良いと思われます。 横殴りするようなAIは論外です。正しい設定にすら出来ないようなら放置はすべきではありません。 加えて人が激しく行きかう通路等で放置するのではなく、やるなら行き止まりでやる、 スタック解消をする設定（旋回設定の応用なので大抵の配布AIなら可）にするなどの配慮もしたほうが良いでしょう。 以上たたき台。

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■32401 / inTopicNo.38) 　Re[2]: 放置ケミはどうなのか ▲▼■ □投稿者/ AOI -(2007/04/28(Sat) 14:08:05) [ID:ImFpVBbn] 放置は別に仕様でもいいけど、やるならやるで９０台とかまで上がってからにして欲しいと思う 放置が仕様だって言うけど、ホムのFree低下が無いと言う事を知りながら、殲滅力足りてない狩場で放置するのは、意図的なMOB溜め込みにあたるんじゃないだろうか？ あとODや亀島だと餌まきのノーマナー行為にも該当するか でもこのノーマナー行為は悪質な場合しか処置されないって書いてあるんだよなぁ いったいどのくらいから悪質なんだか・・・

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■32400 / inTopicNo.39) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2007/04/28(Sat) 12:31:20) この記事は(投稿者)削除されました

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■32399 / inTopicNo.40) 　Re[5]: ： ▲　■ □投稿者/ Cata -(2007/04/28(Sat) 12:23:48) [ID:5P6zJ3SD] どっちもどっち。 あと骨董堂店主は散々他人に当り散らしておいて 気に入らないことがあったら「引退します」とか幼稚すぎ。 引退するのは勝手だが、だったら黙ってされよ。

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