このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 親記事をトピックトップへ ]

このトピックに書きこむ
    • 入力内容にタグは利用可能です。
    • 他人を中傷する発言や暴言は管理者の判断で予告無く削除されます。
    • 実在するプレイヤーの晒し行為と思われる記事は削除させて頂きます。
    • 半角カナは使用しないでください。文字化けの原因になります。
    • 名前、タイトル、コメントは必須記入項目です。記入漏れはエラーになります。
    • 入力内容の一部は、次回投稿時の手間を省くためブラウザに記録されます。
    • 削除キーを覚えておくと、自分の記事の編集・削除ができます。
    • URL は自動的にリンクされます。
    • 記事中に No*** のように書くとその記事にリンクされます(No は半角英字/*** は半角数字)。
        使用例)
      • No123 → 記事No123の記事リンクになります(指定表示)。
      • No123,130,134 → 記事No123/130/134 の記事リンクになります(複数表示)。
      • No123-130 → 記事No123～130 の記事リンクになります(連続表示)。
    • 書き込みができない方は、Cookie を受け入れる設定に。[設定方法]
    • 新規発言をされる前に、似たようなトピックが立っていないか確認しましょう。

    Name/ [ID:DkCzbdpz] ※捨てハンドルを使用された場合、削除対象となる場合があります。
    E-Mail/
    Title/
    Subject/ 入力禁止
    メッセージ中には下記URLと同じURLを書き込まないで下さい
    URL/ 入力禁止
    URL/
    Comment/ 通常モード->　 図表モード-> (適当に改行して下さい/半角10000文字以内)
    文字色/ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
    枠線色/ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
    削除キー/ (半角8文字以内)
    　 プレビュー/　
    [ トピック内全50記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 | 2 >>
■33573 / inTopicNo.1) 　Re[8]: Re: いちいち文章を分解して返信する人
  ▼■
□投稿者/ 256 -(2007/06/08(Fri) 09:19:37) [ID:IOxI8Vr6]
    ■No33567に返信(見難いんだよさんの記事)
    > ■No33554に返信(takaさんの記事)
    > 内容はどうでもいい。文字の色変えてる人は馬鹿。
    管理人さんに言えば？
    文字色、枠線色変えられるのは、掲示板のスタイルとして管理人さんが用意したもの。
    変えられる仕様で変える人が馬鹿なら、変えられる設定にした人も馬鹿でしょ。
    あえて見辛い色を使えるようにしているのだからさ。
    (文字に色をつけたりして、楽しめるようにしてあるだけだと考えるけどね俺は)

    それと読みたい文章をドラッグすれば、どんな文字色でも読みやすくなりますよ。
引用返信 削除キー/
■33567 / inTopicNo.2) 　Re[7]: Re: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ 見難いんだよ -(2007/06/08(Fri) 00:12:20) [ID:mZIJok7L]
    ■No33554に返信(takaさんの記事)
    内容はどうでもいい。文字の色変えてる人は馬鹿。
引用返信 削除キー/
■33554 / inTopicNo.3) 　Re[6]: Re: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ taka -(2007/06/07(Thu) 14:42:42) [ID:GXnAk89K]
    ケースバイケースなのは分かりきってないか？

    そのケースバイケースをうまく出来ない人がいるって言いたいんじゃあないかな？
引用返信 削除キー/
■33536 / inTopicNo.4) 　Re: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/06(Wed) 00:27:36) [ID:00vG3qZQ]
    2007/06/06(Wed) 08:13:54 編集(投稿者)

    様子見してましたが、お題にだけ返答を。

    段落毎に分けて返信するレスは、個人的に好きではありません。
    理由としては以下の通りで、

    ・長文になりやすく、また読みづらい。
    ・他者の意見を文全体ではなく部分的に解釈しているケースが多く見受けられ、
    　その為か誤解によるレスになりやすい。
    ・揚げ足取りっぽく見える。

    ざっとこんな感じ。

    結局は個々人の好みによりますので、答えは出ないと思います。
    スレ主も消えたようですし。



    追記
    > 小さいころからネット匿名掲示板だけやってるとアホになると思う
    …は私も同感です。詳しい理由は避けますが。
引用返信 削除キー/
■33532 / inTopicNo.5) 　Re[4]: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ ロッソ -(2007/06/05(Tue) 17:40:28) [ID:j3cYgdLb]
    ■No33529に返信(鳥渡さんの記事)
    > どうも20行以上のレスをつける人は・・・
    >
    > 書きたい気持ちばかりが先行してて読ませようという配慮とオツムが足りない人のような気がする
    >
    > 推敲したか？その程度がベストなのか？
    > 駄文を長々と読まされた後の「時間を返せ」感を持つ方の身にもなってみろ！
    > このくされ脳ミソが！
    >
    > と言いたい
    人には１から１０まで説明したがりな人もいる、
    １から１０まで説明されないと割いた部分を突っ込む人もいる。

    短文レスをして、噛み付かれたら、そうは言っていないと、
    どうみても後付けの補足をつけて、
    読解力がないとおちょくるような人もいる。
    長文レスも、鳥渡さんのように否定的な見方をする人もいる。
    書き手のスタンスの問題、短文長文どちらが優れているわけでもない、

    たとえ短文レスで十分に推敲され洗練されたレスであっても、
    周囲が理解できないレベルでは問題、
    かといって、自己陶酔のような長文も問題。
    判断は書き手にゆだねられる、
    問題と感じれば、その都度注意でもすればよかろう。
    問題と感じたそれは、長文レスに対する君の意見なのだから。

    刹那氏と被るが、気に入らなければスルーする力を身につけるが吉。
    個人的には、読まされたら敗北というより、
    該当レスをスルー出来ずに反応したら負けと認識している。

    不特定多数が利用する場であることを再認識すべき、
    自分の許容の範囲を越えた記事だからといって、
    時間返せとか、駄文という批判はお門違い。
    自分に都合の良い記事だけを求めるスタイルは凶。
    読むのは君だけじゃない。

引用返信 削除キー/
■33530 / inTopicNo.6) 　Re[4]: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/05(Tue) 12:29:50) [ID:hdgKxRtW]
    ■No33529に返信(鳥渡さんの記事)
    > 駄文を長々と読まされた後の「時間を返せ」感を持つ方の身にもなってみろ！

    読まされたほうの敗北　負け犬の遠吠え

    ぱっと見て　文章量　漢字比率　段落区切りなど判別可能
    これも一種の　スルー力　問題

    http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm
    ↑エイプリルフール用サイト　本気にしないよう注意
引用返信 削除キー/
■33529 / inTopicNo.7) 　Re[3]: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ 鳥渡 -(2007/06/05(Tue) 10:53:17) [ID:mQKAw2Ld]
    どうも20行以上のレスをつける人は・・・

    書きたい気持ちばかりが先行してて読ませようという配慮とオツムが足りない人のような気がする

    推敲したか？その程度がベストなのか？
    駄文を長々と読まされた後の「時間を返せ」感を持つ方の身にもなってみろ！
    このくされ脳ミソが！

    と言いたい
引用返信 削除キー/
■33521 / inTopicNo.8) 　Re[2]: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/04(Mon) 22:21:26) [ID:2w8OgDDT]
    ■No33519に返信(Mmaさんの記事)
    > 思うんだが、スレ主の最初の記述を、そろそろ見直してやってはどうだろか？
    >

    そう思うなら貴方もスレ主の問いに答えてあげたら？って突っ込みは置いといて…

    結局のところ「ケースバイケース」だと最初に結論出てるみたいだし、それ以上話題がなくて横道にそれてるんじゃないかな？
    私も返信するときの文書で引用考えてますしね


    スレ主さんが何も言わないならこれ以上どうしようもないかもね
引用返信 削除キー/
■33519 / inTopicNo.9) 　Re[1]: いちいち文章を分解して返信する人
□投稿者/ Mma -(2007/06/04(Mon) 21:53:03) [ID:Mmabj6aX]
    思うんだが、スレ主の最初の記述を、そろそろ見直してやってはどうだろか？


    ---------
    ■No33264に返信(89さんの記事)
    > フリー掲示板とか見てると、よく返信するときに相手の文章をこまかく分解してから、ひとつひとつにレスつけてる人を見かけます。
    >
    > 本当にひとつひとつの文章に返信する必要はありますか？
    > 自分の言いたいことを簡潔にまとめて返信したほうが、相手にも伝わりやすいと思うんですが。


引用返信 削除キー/
■33517 / inTopicNo.10) 　Re[9]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 鮭 -(2007/06/04(Mon) 20:48:18) [ID:yO5zwAc1]
    ちゃんと抑止力働かせてほしいよねえ・・。

    で、規約は守ることはもちろんですがそれを疑問に思ったことはないですね。
    秩序を守るのがガンホーさんの仕事なのでそれを信じるしかないですよ
    １ユーザーとしてはね（苦笑

    しかしまあ・・、気軽に書き込めなくなりましたねここの掲示板。
    しっかり細部まで考えて書き込まないと徹底的に文章を分解されて叩かれる。
    スレ主の通り文章を分解させる必要はあんまり無いような気は　自分　は
    します。


引用返信 削除キー/
■33511 / inTopicNo.11) 　Re[10]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/04(Mon) 09:59:05) [ID:4vYal5Pe]
    ■No33508に返信(半可通さんの記事)
    > > 編　「ウルティマオンライン」の初期の頃はそれはひどかったですが、
    > > EAが本格的な対処に乗り出してからはそういうユーザーは目に見えて
    > > 激減しました。なぜ「ラグナロク」ではなくならないんでしょうか?
    > >
    > > 森下　我々の処罰の観念は、あくまで抑止力です。
    > > これをやったらアカウントを取り消されるからやめようという。
    > > しかし、その抑止力が効いていないユーザーさんもいるんですね。
    > > ここではっきり申し上げておきますが、
    > > 基本的にはキチンとした対応を取っていますので、数的には減ってきています。
    > http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030313/ragna1.htm


    「抑止力が利いていないユーザさんもいる」じゃなくて「抑止力が弱すぎて働いていない」だと思った…
    BOTの仕様変更の歴史からも明らかですよね…最近は横殴りオーラBOTが転生してきましたし、取り締まっているとお世辞にも言えない状況ですよ
引用返信 削除キー/
■33510 / inTopicNo.12) 　Re[8]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 貴方の席の隣 -(2007/06/04(Mon) 09:21:37) [ID:3FaxXgsr]
    ■No33504に返信(何となくさんの記事)
    > 法律も曖昧の中で運営会社も四苦八苦しているなら
    > ネトゲゲームの秩序を守るのはプレイヤー一人一人だと思います。
    > 今は「守る事」が必要なのです。
    は？普通に規約に沿ってガンホーはＢＡＮしてると思うが･･･。
    「違反者」が法をどうとか言おうが、どんな言い訳をしようと、
    対処されるべき存在なのは間違いは無い。
    規約はプレイヤーが守るべきものであるが、秩序を守るのは管理会社だろう。
    秩序を守る力をユーザーは持ち得ない、
    守ろう！と呼びかけることはできても、
    対処するのはユーザーではなく、ガンホーしかできないからな。

    > それを「法律云々」とだし
    > まるでガンホーの規約は何も効果が無いと言う様な発言の数々
    > それが違反ユーザーとしては都合の良い材料を与えているだけ
    > それを分かってて違反者に知恵を与え続けるのですか？
    > 本末転倒もいいところです。
    そう解釈するから、話にならないのでは？
    違反は違反、法は法、何度も書くが何故同じように扱う？
    なぜそれが違反者への知恵になる？本末転倒とは如何に？
    それはそれ、これはこれ、
    不正者を叩くために、事実を捻じ曲げたり、
    不正者に知恵を貸すからと、黙ってろというのか？
    それでは、屁理屈こじつけ多用の不正者と変わりは無い。

    > 日本の法律にはＲＭＴに関しては前例はありません
    > ですが「約束された事を守る事」に関しては法律上に存在しているはずです。
    そこが問題、消費者契約法で、消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。記述あり。
    BOT行為は不正アクセスで罰せられても、
    ゲームの外で行われる取引にまで、ガンホーとのお約束が有効になるかは不明。
    さらに「約束された事を守る事」とて、その約束の内容が不適切とされれば、
    規約そのものが無効になる場合もある。

    > その為の規約書に了承なら同意ボタンを押す事になっているはずなのですから
    > これは「約束を守る事に同意」した事と同じです。契約同意と同じ事。
    > それまで否定されたら全ての規約書はただの紙になってしまいます。
    何かとんでもない脅しまで書くようになって、そこまでやるか？という感じが。
    規約と契約は別、契約は守らなければ民法で罰せられる、規約は違約金か利用停止だろう。
    規約同意を盾に、契約同意として債務不履行でも要求するつもりだろうか？
    規約違反者が法うんたら、という方が、まだ可愛い気がしてきた。

    > ネットゲームではＲＭＴ(ＢＯＴ・育成代行)などの問題が多発して
    > 法律も定まらないまま憶測が数多く流れています。
    > でも、ゲームをプレイするにルールは守る事は、どんな遊び(スポーツ等)にも存在し守る事が最前提です。
    > 違反しても見つからなくてはいい、これは単なるインチキ行為に過ぎないのです。
    > 全ての人に守らせるのは無理かもしれませんが、良い認識を与えれば違反者は減り、悪い認識を与えれば増えます。だから
    > 『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』
    >
    > と、多くの人に認識させないとならないのです。それがＲＯと言うゲームをこれ以上荒らさせない為の最重要課題だと思います。
    もはやどっかのパ○ウェーブでも受信したのか、鸚鵡な教団と大して変わらん。
    先導する存在を間違えていないか？
    ユーザーがユーザーを束ねるんじゃないぞ、
    それをやるのは、規約違反は処置すると促すのはガンホーだけでよかろう。
    法を持ち出すヤツは管理者であるガンホーと遣り合えばよいだけだ。
    掲示板でその関連の話をすることに異を唱える理由にはならん。
    言って理解できるヤツとできないヤツがおり、ユーザーも十人十色。
    そもそも管理者の言うことを聞けないヤツが、周囲の意見に耳を傾けるとは到底思えないが。

    > 「でも法律が･･･」
    >
    > そんなのは、違反行為している人の言い逃れです。強いて言えば「処罰から逃れようと考えた悪知恵」です。
    結局コレが言いたいだけなのだろうな。
    違反行為を認める気はこちらも無い、
    だがガンホーの規約が法と照らし合わせる主張を妨害する気は無い。
    規約違反者が自らの違反を棚に上げて話すのは論外だが、
    規約を守っている人間が、今の規約に疑問を抱き、話し合うことは何ら問題はないからだ。
    しかし、それさえも悪知恵を与えるとか、良い認識だけ与えなければならないとか、
    そんな理由は横暴の何ものでもない。
    自分の正義の主張を通す上で、邪魔なものは排除する姿勢に問題を感じる。

    ところで、他の人はわかっているだろうから、何となくさんにお聞きしたいが。
    規約は契約と同じようものであるなら、
    利用者に一方的に押し付ける利用約款と、自らには殆ど都合の悪いことは記載しない規約。
    それは規約としては成り立っても、契約としては成り立つのかね？
    また、規約は守るべきものであるが、その規約を疑うことはないのかね？
    良い認識だけ与えるべきと同じ主張で、ただ規約は守るべき、それだけかね？


引用返信 削除キー/
■33508 / inTopicNo.13) 　Re[9]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/04(Mon) 05:56:42) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33506に返信(うーさんの記事)
    > 理屈じゃどうしても通用しない人もいるんだよ。

    そういうことです。森下社長も認めていらっしゃいます。

    > 編　「ウルティマオンライン」の初期の頃はそれはひどかったですが、
    > EAが本格的な対処に乗り出してからはそういうユーザーは目に見えて
    > 激減しました。なぜ「ラグナロク」ではなくならないんでしょうか?
    >
    > 森下　我々の処罰の観念は、あくまで抑止力です。
    > これをやったらアカウントを取り消されるからやめようという。
    > しかし、その抑止力が効いていないユーザーさんもいるんですね。
    > ここではっきり申し上げておきますが、
    > 基本的にはキチンとした対応を取っていますので、数的には減ってきています。
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030313/ragna1.htm

    このインタビュー記事から４年３ヶ月が過ぎて……
    (今回の新潟オフミでも運営方針や、その具体化策を、色々と質問されるでしょうね)
引用返信 削除キー/
■33506 / inTopicNo.14) 　Re[8]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ うー -(2007/06/04(Mon) 02:05:13) [ID:EMMLckzl]
    ■No33504に返信(何となくさんの記事)
    可哀想だけど、世の中そんなに良い人ばかりじゃない。
    言いたい事は判るが、もっと表の社会を見た方がいい。
    理屈じゃどうしても通用しない人もいるんだよ。

    >『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』
    ↑こんな事は誰もが熟知している。
    その上で、やってる奴はやってるんだよ。
    知らないで行う人は殆どいない。


    >「でも法律が･･･」
    >そんなのは、違反行為している人の言い逃れです。強いて言えば「処罰から逃れようと考えた悪知恵」です。
    これが全てだよ。
    悪知恵だろうと何だろうと、法によって裁かれないのは事実である以上は、行う者は０にはならないってわけ。

    金が絡めば人は汚くなる者も居るってことよ。
    そういう人に説得しようとしても無駄。
引用返信 削除キー/
■33504 / inTopicNo.15) 　Re[7]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 何となく -(2007/06/04(Mon) 01:23:51) [ID:sZAeHAJd]
    法律も曖昧の中で運営会社も四苦八苦しているなら
    ネトゲゲームの秩序を守るのはプレイヤー一人一人だと思います。
    今は「守る事」が必要なのです。

    それを「法律云々」とだし
    まるでガンホーの規約は何も効果が無いと言う様な発言の数々
    それが違反ユーザーとしては都合の良い材料を与えているだけ
    それを分かってて違反者に知恵を与え続けるのですか？
    本末転倒もいいところです。

    日本の法律にはＲＭＴに関しては前例はありません
    ですが「約束された事を守る事」に関しては法律上に存在しているはずです。
    その為の規約書に了承なら同意ボタンを押す事になっているはずなのですから
    これは「約束を守る事に同意」した事と同じです。契約同意と同じ事。
    それまで否定されたら全ての規約書はただの紙になってしまいます。

    ネットゲームではＲＭＴ(ＢＯＴ・育成代行)などの問題が多発して
    法律も定まらないまま憶測が数多く流れています。
    でも、ゲームをプレイするにルールは守る事は、どんな遊び(スポーツ等)にも存在し守る事が最前提です。
    違反しても見つからなくてはいい、これは単なるインチキ行為に過ぎないのです。
    全ての人に守らせるのは無理かもしれませんが、良い認識を与えれば違反者は減り、悪い認識を与えれば増えます。だから

    『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』

    と、多くの人に認識させないとならないのです。それがＲＯと言うゲームをこれ以上荒らさせない為の最重要課題だと思います。

    「でも法律が･･･」

    そんなのは、違反行為している人の言い逃れです。強いて言えば「処罰から逃れようと考えた悪知恵」です。



    少し熱弁してしまってすいません･･･
引用返信 削除キー/
■33496 / inTopicNo.16) 　Re[6]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 貴方の席の隣 -(2007/06/03(Sun) 15:54:35) [ID:GYbyUFaA]
    ■No33478に返信(何となくさんの記事)
    > ごく普通に考えれば簡単な答えなのに、それを自分が納得できないだけで彼是話を持ってきて感染拡大します。
    広義での普通な考えの部分ではあまり衝突は起きていないかと。
    狭義の部分は人それぞれの解釈があるからもめる。
    それを自分が納得できないだけと、短絡思考な意見を述べるからもめる。

    > まるで「ＲＭＴは規約で違反と言う結論があるのに、法律では禁止されてない」と無理やりこじつける人も多いです。
    ガンホーの規約、憲法は別。
    規約はルール、法はロー、むしろそちらの意見こそ「こじつけ」。
    ルールを守れない人間はクズだと思うが、だからといってこういう便乗批判こそ、
    そちらの嫌う「こじつけ」の連中と大差なし。

    > 私はそう言うのにもウンザリしています。正しい事が正しくないように強引に仕向け考えさせるような長い発言や分析には･･･
    私もウンザリしています、考え無しのこういう発言には。
    人に教え込まれることしかない思考、自分で考える姿勢が見えない。
    正しいか正しくないかなど、自分で判断しろ、お前さんだけじゃない、他の人もだ。
    惑わされていると思うなら、その惑いを払う見識を得る努力はしたのか？
    単純に伝聞を鵜呑みにし、考えを固定化させてはいないか？
    アニメみたいに簡単に民衆が洗脳されていくような姿が基本だとでも思っているのか？
    例え正しい事が正しくないようにする書き方だとしても、
    それこそ、
    > ごく普通に考えれば
    自分なりの考察を得ることができるはず。
    ネットは様々な情報が飛び交う、そして自分にとっては異論でも、
    様々な考え方、視点で、新しい考え方をさせてくれる状況が多々ある。
    大切なのは自分で情報に対し、どう向き合うかだろう。
    情報に踊らされたくないから、単純に決まった情報だけ流せ、ではなく、
    情報に踊らされないように、自分たちが見識を広げるべきじゃないのか？
引用返信 削除キー/
■33489 / inTopicNo.17) 　Re[8]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ うー -(2007/06/03(Sun) 09:40:46) [ID:EMMLckzl]
    ■No33484に返信(何となくさんの記事)
    > 『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』
    > それを頭に埋め込ませれば、誰も違反行為はしません。
    > そう言う逃げ道を例題として書くから、それを盾にして違反行為をする認識が高まるのです。
    > 全てを法律で規制したら数万数億の数になります。
    > サッカーのルールでも「手でボールを持って走ってはならない」と言う事までもが法律で定めないとならなくなります。
    ここだけ突っ込み。
    見つからなければいいだけ、見つかってもまた最初からやれば問題ない
    ・・って考えで行う者も居ると思うよ。
    人間100人が全て同じ考えってわけじゃないから、頭に埋め込ませても無理。

    サッカーのルール（ボールを手で持つ）は、お金が絡んでないが
    ネットゲームの不正行為は、お金がモロに絡んでる。
    法律で規制するか否かは、ここら辺の問題じゃないかね。

    「お金」が絡めば、やってはならない事だとわかっていても、やる人間は居る。
    ネットゲームなんて己の顔が知られないような場所なら尚更ね。
引用返信 削除キー/
■33488 / inTopicNo.18) 　Re[8]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/03(Sun) 07:58:44) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33484に返信(何となくさんの記事)
    > それがスレ元が言う必要ない分析ではないでしょうか？

    書き方しだいです。

    私(半可通)も『変な認識を与えるのはやめてください』と思っていますが、
    その【変】というのが、論拠を提示できない「常識」とか「あたりまえ」で
    済ますのはアジテーション、デマコーグのやり口になると発言しています。

    > それを頭に埋め込ませれば、誰も違反行為はしません。

    それは過度な単純化で、机上の空論です。
    まずは、分析可能な事実、検証可能な論拠がないと、
    自分の『(変な)認識を与える』だけに終わってしまいます。

    完璧に製造すれば不良品は発生しないと、QC活動で言うとか、
    でもしか運転すれば交通事故は発生しないと、交通事故分析で言うとか、
    そうした、個としてのレベルの議論で、全体を断じている気がします。
引用返信 削除キー/
■33484 / inTopicNo.19) 　Re[7]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 何となく -(2007/06/03(Sun) 03:33:58) [ID:sZAeHAJd]
    2007/06/03(Sun) 03:43:48 編集(投稿者)
    ■No33482に返信(半可通さんの記事)
    > 2007/06/03(Sun) 02:21:20 編集(投稿者)
    >
    > ■No33478に返信(何となくさんの記事)
    > > まるで「ＲＭＴは規約で違反と言う結論があるのに、
    > > 法律では禁止されてない」と無理やりこじつける人も多いです。
    >
    > 韓国では「RMTでアカウント差し止めされるのは不当だ」と主張し、
    > NCSOFTに対して裁判がありました。１審ではNCSOFT全面勝利でしたが、
    > ２審で措置は不適当だということになって騒がれました。
    >
    > その後、賄賂でギャンブル性の強いスロット機を認可した事件が起き、
    > 「(韓国)ゲーム産業振興法」改正で、色々と厳罰化されて、
    > RMT業者に対しも罰金や営業停止を含む法規制が導入されました。
    >
    > 日本のギャンブル規制と同様に「個人で楽しむ分」には規制されていません。
    > このために抜け道が色々と残ってRMT業者が絶滅していないのは事実ですが、
    > 大手RMT仲介業者は身売りしたり、転業したりしました。
    >
    > 日本では、いまのところ同じような動きは無いです。
    > 法律では禁止されていないのは事実ですが、そう主張される方が、
    > 裁判に訴えてまで正当性を主張したことは無いと思います。
    >
    > > 正しい事が正しくないように強引に仕向け考えさせるような長い発言や分析には･･･
    >
    > 正しいかどうかは、根拠を提示して検証すれば確認できることと思えます。
    > 論拠を提示できない「常識」とか「あたりまえ」で済ますのは危険です。
    >
    > 短い発言で分かりやすく、感情的に受け入れやすい話は、逆に、
    > アジテーション、デマコーグのやり口に注意しなくてはなりません。

    それがスレ元が言う必要ない分析ではないでしょうか？
    難しく考えず

    『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』

    それを頭に埋め込ませれば、誰も違反行為はしません。
    そう言う逃げ道を例題として書くから、それを盾にして違反行為をする認識が高まるのです。
    全てを法律で規制したら数万数億の数になります。
    サッカーのルールでも「手でボールを持って走ってはならない」と言う事までもが法律で定めないとならなくなります。

    つまり、変な認識を与えるのはやめてください。違反行為は違反行為でダメと教え込んでやって下さい。
引用返信 削除キー/
■33482 / inTopicNo.20) 　Re[6]: 俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/03(Sun) 02:14:25) [ID:0nuRUpXY]
    2007/06/03(Sun) 02:21:20 編集(投稿者)

    ■No33478に返信(何となくさんの記事)
    > まるで「ＲＭＴは規約で違反と言う結論があるのに、
    > 法律では禁止されてない」と無理やりこじつける人も多いです。

    韓国では「RMTでアカウント差し止めされるのは不当だ」と主張し、
    NCSOFTに対して裁判がありました。１審ではNCSOFT全面勝利でしたが、
    ２審で措置は不適当だということになって騒がれました。

    その後、賄賂でギャンブル性の強いスロット機を認可した事件が起き、
    「(韓国)ゲーム産業振興法」改正で、色々と厳罰化されて、
    RMT業者に対しも罰金や営業停止を含む法規制が導入されました。

    日本のギャンブル規制と同様に「個人で楽しむ分」には規制されていません。
    このために抜け道が色々と残ってRMT業者が絶滅していないのは事実ですが、
    大手RMT仲介業者は身売りしたり、転業したりしました。

    日本では、いまのところ同じような動きは無いです。
    法律では禁止されていないのは事実ですが、そう主張される方が、
    裁判に訴えてまで正当性を主張したことは無いと思います。

    > 正しい事が正しくないように強引に仕向け考えさせるような長い発言や分析には･･･

    正しいかどうかは、根拠を提示して検証すれば確認できることと思えます。
    論拠を提示できない「常識」とか「あたりまえ」で済ますのは危険です。

    短い発言で分かりやすく、感情的に受け入れやすい話は、逆に、
    アジテーション、デマコーグのやり口に注意しなくてはなりません。
引用返信 削除キー/
次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -