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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33706 / inTopicNo.21)  Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?
  
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/11(Mon) 05:09:45) [ID:0nuRUpXY]
    2007/06/11(Mon) 05:42:32 編集(投稿者)

    表の表示修正…いまはこれがせいいっぱい(C)カリオスロトの城

    No33704に返信(ぽりんまんじゅうさんの記事)
    > すべてのキャラが放置狩りできれば問題解決ダ。

    ……ということで、

    > さて、傭兵システムきたらどうなることやら。

    ……となってますね。

    >編: ホムンクルスについてですが、今後拡張される予定はあるのでしょうか。
    >
    >Lee氏: ホムンクルスではなく、その拡張版ということで企画は進んでいます。
    >1つだけお出しできる内容としては傭兵システムがあります。
    >
    >編: ホムンクルスに変わるシステムということですか?
    >
    >Lee氏: そうなります。バトルに参加したり、
    >経験値を獲得して成長したりとあくまでホムンクルスの拡張版となります。
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060814/gr_roint.htm


    >編集部: 発表会でホムンクルスと一緒に紹介された
    >「傭兵システム」はどのようなものなのでしょう?
    >
    >Gravity: ホムンクルス実装に合わせて導入が予定されているシステムです。
    >ホムンクルスの開発は非常に難しく、ホムンクルスだけに利用するのは
    >もったいないということで、
    >ホムンクルスのシステムをベースにして開発が予定されています。
    >傭兵システムはアルケミストだけでなく、すべての職業が利用することができます。
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/ro2005.htm

    開発の方向性が(プログラミングに苦労したから)「もったいない」からですか?
    BOT蔓延の上、過疎ってパーティプレイも満足に出来ない韓国の状況から、
    BOTコンセプトの全面導入に至った経緯は、流石に語りませんよねぇ……

    __ 2004,q1 2004,q2 2004,q3 2004,q4 2005,q1 2005,q2 2005,q3 2005,q4 2006,q1
    韓国 30,059 _022,051 _26,508 _20,587 _22,403 _15,784 _16,516 _13,520 _13,145
    日本 89,111 101,983 100,503 104,559 106,195 _96,119 _93,954 _95,706 _73,751
    ※【最大同時接続数】グラビティ2006財務プレゼンテーション資料から抜粋

    ワールド数で単純に割ると(小数点以下四捨五入)……
    __ 04,q1 04,q2 04,q3 04,q4 05,q1 05,q2 05,q3 05,q4 06,q1
    韓国 3,006 2,205 2,410 1,872 2,037 1,435 1,501 1,229 1,195
    日本 6,855 7,845 5,290 5,503 5,310 4,806 3,915 3,816 2,950

    古参ワールドと新規ワールドで体感できているように、
    ワールド当り2〜3倍の差は大きいです。

    それを、そのままの仕様で導入するガンホーも随分と手抜きな気がします。
    日本もスペシャルアイテム導入で人は減りましたから、先見の明があり、
    現状は無視して、今後の更なる過疎化に先手を打ち対応しているのでしょう。

    私(半可通)としては、日本独自仕様で、ホムンクルスを実装してもらい、
    合体とか変身とか憑依とか融合とかフュージョンとか言う形が良かったかもと…
引用返信 削除キー/
■33707 / inTopicNo.22)  Re[13]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 通行人 -(2007/06/11(Mon) 05:42:04) [ID:bM3WgRSv]
    No33705に返信(うわぁ・・・さんの記事)
    > 放置狩り専用MAPでも癌がつくりゃいいのに・・・。

    そうだね。
    だけど、反対者の理由が妬みだったのだけでも判明したのだから、このスレは役に立った。
    それを必死に BOTだの努力だの 本音を逸らそうとしている根性には・・・。
    挙句に 【個人の価値観だけで済ますだけなら良かった】がゲーム内で【他人に押し付けや実行している】から最悪だ。

    本音がそんなのばかりだから、傭兵システム来たら叩いていたのなんて平気で忘れて使うんだろうな・・。
引用返信 削除キー/
■33709 / inTopicNo.23)  Re[14]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/11(Mon) 06:09:12) [ID:0nuRUpXY]
    No33707に返信(通行人さんの記事)
    > だけど、反対者の理由が妬みだったのだけでも判明したのだから、

    ゲームバランスの話題って、ラグナロクに限らず、そんなものでは?

    アルケミストにバイオプラントが既にあるのに、
    ホワイトスミスの自動攻撃装置製作AAS Createは韓国でも未実装とか
    ここ(ROM776フリー掲示板)でも、あまり話題になってません(笑
    ホワイトスミスも少ないし、熱望するスキルでは無いようですし。

    ホムンクルスのアルケミストを操ってポーションピッチャーできる
    AI仕様を含めて、ヘルプデスクで質問した人もいるようだし、
    傭兵が実装されるまでは、色々と話題になると思います。
引用返信 削除キー/
■33710 / inTopicNo.24)  Re[15]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ バックス -(2007/06/11(Mon) 07:50:47) [ID:4uSYLGiI]
    反対

    理由云々は既に出尽くしているであろうし、
    逆に賛成の理由も多く出ているから今さら書きません。

    ただ、スレ主の放り投げ方にそもそも問題があるので突っ込み。
    もう反対派はこの話題に必死にくいつかない人の方が多い。
    賛成派がなにを言ったところで反対で決まっている訳だから。
    結局、賛成派の必死な食いつきがあるのみ。

    賛成の人は、自分たちがどれだけ嫌われていて、
    自分のいないところではどれだけ陰口叩かれているのか認識した方が良いとは思います。
    それでもするなら、オンラインではないRPGの方がむいてると思います。

引用返信 削除キー/
■33711 / inTopicNo.25)  Re[16]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ へぽ -(2007/06/11(Mon) 08:28:51) [ID:fwbG9RbH]
    2007/06/11(Mon) 08:55:29 編集(投稿者)

    No33710に返信(バックスさんの記事)
    > 賛成の人は、自分たちがどれだけ嫌われていて、
    > 自分のいないところではどれだけ陰口叩かれているのか認識した方が良いとは思います。
    何ですか?これ。賛成を表明すると別の掲示板に晒し叩くぞという脅迫ですか?
    放置ケミ本人でなく、ケミを育ててすらいない、意見を述べただけの第三者を?
    ある掲示板で反論しきれなくなると本人の見ていないところで負け犬の遠吠え
    ですか。おめでたいですね。

    私たちを叩くなら叩けばよろしいでしょう。叩いても埃も出やしませんがね。
    (放置ケミ本人だけが必死で賛成しているとでも勘違いしてるのか?)

    意見が一致しないと嫌い陰口を叩くというような幼稚な輩はこの掲示板を二度と
    見ないで欲しい。好き嫌いを言えば放置ケミは好きではありません。「何とも
    思わない」に近い「少し嫌い」、でも消極的賛成。好き嫌いという低次元の話
    をするトピではないからみんな書かないだけ。

    別に誰が賛成でも反対でも構わないと思いますけど、違いますか?
    このトピは、賛成者を釣ってどこかの裏掲示板で一方的にサンドバッグにする
    ためのトピだったのですか?
引用返信 削除キー/
■33714 / inTopicNo.26)  Re[17]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/11(Mon) 10:07:22) [ID:hdgKxRtW]
    No33711に返信(へぽさんの記事)
    > 私たちを叩くなら叩けばよろしいでしょう。叩いても埃も出やしませんがね。
    > (放置ケミ本人だけが必死で賛成しているとでも勘違いしてるのか?)

    私たちの定義

    1.賛成の人の全ての場合
    →叩いて埃が出る自動エサ利用者も含まれると愚考

    2.ROM776掲示板で賛成の発言者全ての場合
    →へぽ氏が全員を個人的に深く PCの中まで知っているという発言

    3.不正者を含まない 埃も出ない賛成の発言者全ての場合
    →詭弁 循環論法w

    このレスの場合 自分は叩いても埃も出やしません が妥当と提案
引用返信 削除キー/
■33715 / inTopicNo.27)  Re[16]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ RO板住人 -(2007/06/11(Mon) 10:08:25) [ID:RNgKlgBY]
    No33703に返信(S県七瀬さんの記事)

    > 問題点
    > 放置しても狩りが成り立つ仕様(親密度上げればまる2日放っておける)

    一度下がったのを戻すにはその何倍もの時間が必要。そんな完全放置できるのは1ヶ月に一度ぐらい。

    > ホムがいるとモンスターがスタックしやすい

    放置に限ったことではなく移動狩りでも起こりえること。

    > ホムが敵を倒すとケミにも経験値が入る仕様

    ホムはもともとケミの育成を補助する目的。そのかわりホムが倒してもJob経験値は
    入らないと言う仕様。

    > ケミが死んでもホムが消えずに戦い続ける&その状態でもケミに経験値が入る

    これは不具合と思われる、癌に修正依頼なり不具合報告なりするしかない。

    ついでにホム連れての移動狩りの問題点としては
    ・移動中はSP回復しない
    ・Mobのホムに対する索敵範囲の違いから無駄にアクティブMobを集めることになる
    ・テレポ、WP移動時の無敵時間がない(テレポアウトした瞬間周囲のアクティブMobのタゲが集まる)

    No33710に返信(バックスさんの記事)
    > もう反対派はこの話題に必死にくいつかない人の方が多い。
    > 賛成派がなにを言ったところで反対で決まっている訳だから。
    > 結局、賛成派の必死な食いつきがあるのみ。

    自分の都合の良いようにしか見れないんだな。
    反対してる奴でも横殴り防止設定などの設定をしてるなら問題ないとか反対していたが議論していて意見が変わったとかもありえるわけだが。
引用返信 削除キー/
■33716 / inTopicNo.28)  Re[18]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ へぽ -(2007/06/11(Mon) 10:17:48) [ID:fwbG9RbH]
    2007/06/11(Mon) 10:46:59 編集(投稿者)

    No33714に返信(刹那さんの記事)
    > 私たちの定義
    こ、細かい…。「賛成の人は」とひとくくりにした投稿に対する返信の中で
    「私たち」と書いたので、文脈としては「私たち」=「賛成の人」ですね。

    ただ、脳内では、私と同じく、「放置ケミという行為をしていない第三者の
    中で賛成を表明している人」というくらいに考えていました。

    そもそも放置ケミをしていない人ならば「放置ケミ賛成派」と言われて叩か
    れても「ふーん」と言うくらいのもので埃なんか出るわけもありません。

    他の人が何のキャラをどう育てているかなんて知る由もありませんが、放置
    ケミの中の人が必死に応答しているという印象は私は持っていないし、第三
    者的に放置ケミについて賛成・反対を表明させるトピであって、賛成したか
    らと言って「お前放置ケミだろう」と決め付けるのはおかしいし、繰り返し
    になるけど、賛成したからと言って放置ケミが好きだとは限りません。好き
    か嫌いか、というトピではありませんから。そういう次元の話をするトピで
    はないし、しかも元の投稿の「賛成の人は嫌われてる」とか意図がわからん、
    とは言っておきます。
引用返信 削除キー/
■33717 / inTopicNo.29)  Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/06/11(Mon) 10:19:32) [ID:YgKMHHU8]
    賛成(害が少ないAIとか)でも有り、反対(溜め込みや横殴りの粗悪AIとか)でもある
    よーするに他人のする事だしな

    ただ個人的な感想として、放置のケミはピク以下

    倒してるのもホム、ケミのLv上げてるのもホム、放置ケミは云ってみれば寄生虫

    ホムの威を借るケミ子さんってカンジw

    まぁ仲間や友達が居なくて回りの評価なんて気にしないから放置すんだろうけどな
引用返信 削除キー/
■33718 / inTopicNo.30)  Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ へぽ -(2007/06/11(Mon) 11:00:45) [ID:fwbG9RbH]
    2007/06/11(Mon) 11:08:59 編集(投稿者)

    No33645に返信(基本スルーでさんの記事)
    トピのタイトルが「賛成?反対?」となっていることが不満です。
    本当はこういう単純な○×式1つで分類されたくはありません。

    ○×式なら「好き?嫌い?」「OK?違反?」など多くの設問が考えられ、
    ある設問に肯定的な回答をしてある設問に否定的な回答をしても、矛盾
    しません。

    例を出すまでもないと思いますが、仮に
    ・総理を支持しますか? ×
    ・総理を好きですか?  ○
    でも別に矛盾はしませんね。

    そして
    ・総理に賛成?反対?・・・これでは意味が分かりませんね。総理の何
    に賛成なのか反対なのかを答えれば良いのか分からない。このトピのタ
    イトルはそういう側面があると思います。

    放置ケミは規約上OK?・・・こう解釈した人は「賛成」
    放置ケミは好き?・・・・・こう解釈した人は「反対」

    こうとは限らず沢山の解釈があると思いますが、質問をどう解釈するか
    によって回答が分かれているように見えます。
引用返信 削除キー/
■33724 / inTopicNo.31)  Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ xXx -(2007/06/11(Mon) 16:36:56) [ID:joNufJmp]
    No33718に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/11(Mon) 11:08:59 編集(投稿者)
    >
    > 放置ケミは規約上OK?・・・こう解釈した人は「賛成」
    > 放置ケミは好き?・・・・・こう解釈した人は「反対」
    >
    > こうとは限らず沢山の解釈があると思いますが、質問をどう解釈するか
    > によって回答が分かれているように見えます。

    放置ケミが規約上OKかと問われればOKと答えますね
    放置ケミが好きかと聞かれれば「完全放置」であればNOと答えますね
    ケミスキル使用はOKかと問われればNOと答えますね
    放置ケミを叩くのはOKかと聞かれればNOと答えますね

    放置ケミと言っていますが、根底は遙か昔からある廃屋城2超トレイン等と変わりません
    嫌われる狩り方を自分の利益のためにやる、放置ケミと同じ考え方です
    トレイン狩りはかつてAD限定でしたが、今ではニヨ臨などと名前を変えて一般化しています

    完全無人でのプレイに対しては何となく嫌悪感を抱きますが、それを言えば、
    露天商スキルだって無人であることにROを始めた当時の自分の常識故に嫌悪感を抱きました
    (一生懸命露天に話しかけてました・・・今となっては恥ずかしく懐かしい思い出です)

    私は放置ケミは嫌いですが、放置ケミを不当に叩く人はもっと嫌いです
    私は製薬を持っていて、ホムも持っています
    製薬は自力で闘うのは非常に苦しいため、結婚実装後、♀垢の戦闘職と結婚させて
    ケミを座らせてSP補給役にさせて引っ張っています
    当然、今はホムに座っている際の護衛をさせています(おかげで死ぬ率が減りました)
    実際には数分おきに戦闘職にSP供給を行い、ホムがMOBを倒せばドロップを拾っているのですが
    ぱっと見には放置ケミにしか見えません
    話しかけてくれれば良いのですが、いきなり枝を折ったり晒されたりを幾度か受けています
    (放置に見える方が悪いから俺は悪くないってお返事もいただいたことも・・・)

    ただまぁ、先日ひさびさにODを見物に行ったら、放置+テレポしまくりのケミで、
    中身有りでテレポなのか、不正ツールでテレポなのか、BOTなのか「う〜ん^^;」ってな感じで
    放置風なだけで過剰反応なのも判らないでもない気もしますが
    せめて冷静に一確認してから(不正ではない)行動をして欲しいところです
引用返信 削除キー/
■33729 / inTopicNo.32)  Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 牝牛座 -(2007/06/11(Mon) 18:36:19) [ID:rfA46C5f]
    No33718に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/11(Mon) 11:08:59 編集(投稿者)
    >
    > ■No33645に返信(基本スルーでさんの記事)
    > トピのタイトルが「賛成?反対?」となっていることが不満です。
    > 本当はこういう単純な○×式1つで分類されたくはありません。
    なら答えなければ良いのでは?
    賛成か反対とならばどちら?という話を、
    へぼさん個人が気に入らないだけで、分類されたくないというのでしょう?
    誰がどのように話をしても良いはずです。
    貴方のしていることは、余所の人が話をしている最中、突然割り込んできて、
    そういう分類で話をするな!と言ってくる様な非常識な行動です。

    > ○×式なら「好き?嫌い?」「OK?違反?」など多くの設問が考えられ、
    > ある設問に肯定的な回答をしてある設問に否定的な回答をしても、矛盾
    > しません。
    >
    > 例を出すまでもないと思いますが、仮に
    > ・総理を支持しますか? ×
    > ・総理を好きですか?  ○
    > でも別に矛盾はしませんね。

    > そして
    > ・総理に賛成?反対?・・・これでは意味が分かりませんね。総理の何
    > に賛成なのか反対なのかを答えれば良いのか分からない。このトピのタ
    > イトルはそういう側面があると思います。
    意味が分からない例えを用いて、話を引っ掻き回しているのはへぼさんだと思いますが。
    放置ケミは、放置+ケミで、放置をするケミをさし、それを賛成か反対かでしょう、
    総理を例えとするなら、総理+αで例えてください。
    貴方の例えは、ケミは賛成?反対?と言っているようなものですよ。

    > 放置ケミは規約上OK?・・・こう解釈した人は「賛成」
    > 放置ケミは好き?・・・・・こう解釈した人は「反対」
    >
    > こうとは限らず沢山の解釈があると思いますが、質問をどう解釈するか
    > によって回答が分かれているように見えます。
    それはそれで構わないと思いますが。
    スレ主は各々に自分の尺度で賛成反対を話すことを薦めているだけでしょう。
    回答してくれ、スレ主はなどと書いていませんしね。
    討論してくれという書いてありますから、自分の解釈で話し合えばいいだけでしょう。

    ただ解釈といっても、へぼさんの主張する「分類するな」というのは、只の発言抑制です。
    ○×でスパッと言うのもアリですし、
    どうしてそうなのかを語るのもアリでしょう。
    自分の解釈で自由に賛成か反対を語れば良いだけです。
    何故わざわざ学校のテストのような回答を求めたり、
    決められた枠での話し合いを求めるのですか?
    確かに賛成反対だけで言われては、
    異論を発言する人を、決定的に言い負かすことがメインのこの掲示板の気風には合わないかもしれませんが。
    (放置ケミを総理に例えるようなビックリな引き合いを用いてまで、否定する姿勢はどうかと思います。)
    そういう話し合いしかできないというのは、とても悲しいことです。

引用返信 削除キー/
■33730 / inTopicNo.33)  Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ えるざ -(2007/06/11(Mon) 18:48:58) [ID:lG5ryBLs]
    賛成か反対で言うと「賛成」かな?

    別に放置してようがしてまいが自分には関係ない事ですから。
    放置したけりゃ勝手にしてて下さい・・・ってな感じです。

引用返信 削除キー/
■33732 / inTopicNo.34)  Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ へぽ -(2007/06/11(Mon) 19:10:05) [ID:fwbG9RbH]
    2007/06/11(Mon) 19:52:10 編集(投稿者)

    No33729に返信(牝牛座さんの記事)
    そんなにものすごい勢いで激怒?されて延々説教されても困惑するだけなのですが…。
    何がそんなに気に障ったのか分かりませんが、カルシウム足りてないのでは?

    要約すれば「トピのタイトルをもう少し工夫した方が良い」という意見を書いた
    だけですが、そんなにムキになって批判されなければならないようなことですか?

    何かを「書くべきではない」と他人に強要するには合理的な理由が必要ですが、
    あなたは自分の気に入らない書き込みを排除しようとしているだけに見えます。
    他人の発言を不当に抑制しようとしていますね。

    > 貴方の例えは、ケミは賛成?反対?と言っているようなものですよ。
    は?どこをどう解釈すればそうなるの?トンチンカンなことを書く人ですね。
    私の言っていることは逆です(よく読め)。「賛成?反対?」という○×式と
    いうかYes/No式というかマークシート的というか、そういう設問が必ずしも
    最良でない、個人的な意見としては「あまり良くない」と書いただけですが。

    > へぼさんの主張する「分類するな」というのは、只の発言抑制です。
    「分類するな」なんて書いてませんが。全く…読解力0なのか馬鹿なのか…。
    おまけに私の発言を不当に抑制しようとしているのはあなただし。
    ほんと、無茶苦茶な投稿ですね。

    私の主張していないことを主張したと言ったり、私が書いたのと逆のことを
    さも私が書いたかのように…普通の日本人の読解力ではないですね。
引用返信 削除キー/
■33734 / inTopicNo.35)  Re[17]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ S県七瀬 -(2007/06/11(Mon) 19:44:41) [ID:rtQpKDhg]
    一部修正

    問題点
    ながら狩りしても狩りが成り立つ仕様(常時PC前にいる必要がない)
    ケミが死んでもホムが消えずに戦い続ける&その状態でもケミに経験値が入る
    Mobのホムに対する索敵範囲の違いから無駄にアクティブMobを集めることになる

    例えば一定時間(5分以上)操作がなければ自動的に卵に戻るとか、
    常時PC前にいることが前提での固定狩りと考えてみてはどうだろう?
引用返信 削除キー/
■33736 / inTopicNo.36)  Re[18]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/11(Mon) 20:05:39) [ID:IT8Qk6Wf]
    No33734に返信(S県七瀬さんの記事)
    > ケミが死んでもホムが消えずに戦い続ける&その状態でもケミに経験値が入る
    > Mobのホムに対する索敵範囲の違いから無駄にアクティブMobを集めることになる


    本来はケミが死んだらホムも消える予定だったのですよ
    なのにプログラムがお粗末過ぎてホムが消えないという…

    索敵範囲もユーザでどうにか出来る問題じゃないしね

    バグなら早く修正して欲しいですね
引用返信 削除キー/
■33737 / inTopicNo.37)  Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ Mma -(2007/06/11(Mon) 20:35:25) [ID:Mmabj6aX]
    No33645に返信(基本スルーでさんの記事)
    > 終了宣言も討論者達で勝手に決めてくれ

    では、お言葉に甘えて。
    これにて、このトピックは終了させてもらいます。


引用返信 削除キー/
■33738 / inTopicNo.38)  Re[19]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ xXx -(2007/06/11(Mon) 20:43:15) [ID:joNufJmp]
    No33736に返信(穂夢さんの記事)
    > バグなら早く修正して欲しいですね

    今現在、私の認識しているホム関連の問題点は以下のような感じ

    ・AGI消失・ホム変化バグなどがある
    ・リーフの奥義でHPSPが完全回復する、フィーリル、バニルのスキルに効果未実装がある
    ・テレポ狩りを行うと、ホムの空腹度が低下しない、ホムへの効果が切れる
     自動テレポ(通常自動連射JOYPAD等の不正ツールを使用)により自動餌なしで長期放置可能
    ・ホムにタゲが集中する
     MOBの基本索敵範囲は30セル近くある(以前のレースバグはこれに関連する)
     対PCに対してはこの上で、12セル程度にMOBのAIで制限されているが、ホムは無制限
    ・ホムが居るとスタックする
     上記理由により、MOBは離れた地点のホムを攻撃しようと移動を行うが、ROのシステム上
     15セル?以上の移動が行えないのにMOBのAIが20セル以上の移動命令を行いスタックする
    ・ケミスキルをホムAIにて使用可能
     直すのは簡単なはずなんだけど・・・オフミによると、バグか仕様かどっちにするか考え中らしい・・・
    ・放置狩りが出来る
     現時点では親密度を落とさずに74分間放置できるのは仕様
     放置の代償かは不明であるが、ホムのみでの攻撃ではJOBが入らない
     傭兵では放置可能時間は30分に制限されているが、放置でEXPが稼げることは変わらない
     主人スキルAIが解決されない場合、2PC追尾プリに傭兵を付け、自動で支援魔法などを
     使用させる事が出来ると考えられているが、そんな物は序の口で
     自動SGMEDS等で全ての狩場が埋め尽くされる可能性がある・・・オイオイオイオイ
引用返信 削除キー/
■33739 / inTopicNo.39)  Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ ガッツ -(2007/06/11(Mon) 21:42:59) [ID:6M4RffOM]
    No33737に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No33645に返信(基本スルーでさんの記事)
    > > 終了宣言も討論者達で勝手に決めてくれ
    >
    > では、お言葉に甘えて。
    > これにて、このトピックは終了させてもらいます。
    じゃあ再開宣言でw

    反対に1票で。
    まあ当たり前ですよね。
    賛成する人は、周囲に嫌われた発想、
    そして自分たちがどれだけ間違いなことを言っているか、
    認識しなおした方がいいですね。
    まぁ賛成の人には、反対する人が何か言うと、
    晒し板や脅迫している、と幼稚な発想をするようですし、
    ある意味、賛成する思考の持ち主らしいといえば、それまでですが。

引用返信 削除キー/
■33742 / inTopicNo.40)  Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?
□投稿者/ トカマク -(2007/06/11(Mon) 23:26:12) [ID:SUOT4atr]
    (以下は、無害な放置プレイをしている人への意見)

    放置ケミの存在には賛成だが、あまりに野放図かつ無計画すぎると思う。
    もっと印象悪くならないようにできると思うけどな。

    放置ケミ肯定意見が悪印象与えれば、すべて放置ケミへの悪いイメージへと直結する。
    狩場おいだされた人からしたらいい印象なわけはないし、
    不正ツールを使用している人も紛れ込んでいて、それも印象悪くしてる。

    だから今いくら放置ケミの正当性を主張しても、印象はよくならないだろうな。
    放置ケミ使用者の仲間内で、そこらへんなんとかできたらいいんだけどね。
    一部の人間のせいで肩身の狭い思いするのは、理不尽極まりないのは確か。

    時間がたって、否定派肯定派お互いの理解深まって、歩み寄れたらいいんだけどね。
引用返信 削除キー/

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