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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33804 / inTopicNo.21)  Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
  
□投稿者/ へぽ -(2007/06/13(Wed) 18:37:52) [ID:4tK9OKfz]
    No33803に返信(きさんの記事)
    この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    全く知りませんでした。すみませんでした。
引用返信 削除キー/
■33806 / inTopicNo.22)  Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ RO板住人 -(2007/06/13(Wed) 18:54:49) [ID:RNgKlgBY]
    No33801に返信(xXxさんの記事)
    > 私としては放置は勝手にすれば良いと思うけど、主人のスキルを使用できるバグだけは直して欲しい
    > 今の放置にしても、自動PPが無ければ、ため込みが起こり得ない強さになるまで
    > 放置できなくなるわけですし、放置自体も大幅に減ると思います

    バグかどうかの判断を決めるのはユーザーではなく運営側。
    公式で不具合だと告知されて初めてバグと認定される。
    黒蛇cのときや最近では三段クローンみたいに仕様となる可能性もあり
    現時点では癌の回答は修正するかも含めて検討中と言うだけ。
引用返信 削除キー/
■33807 / inTopicNo.23)  Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ あのな -(2007/06/13(Wed) 18:54:58) [ID:g45tq8KY]
    No33804に返信(へぽさんの記事)
    > ■No33803に返信(きさんの記事)
    > この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    > 全く知りませんでした。すみませんでした。

    あんたの使い方が悪かっただけだ
    それをいちいち「この掲示板では禁止だった」とか意味不明なことぬかすな

    なんだかんだで一番ムキになってるのあんたじゃないの?
引用返信 削除キー/
■33809 / inTopicNo.24)  Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ うー -(2007/06/13(Wed) 18:57:07) [ID:EMMLckzl]
    No33804に返信(へぽさんの記事)
    > この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    > 全く知りませんでした。すみませんでした。

    少し落ち着いた方がいい。
    反論意見があると、へぽ氏はちょっと暴走気味になって自棄を起こす事が多い。
    己の発言が全て正しいとは限らない。

    誤りがあった場合は、それを認めながら発言しないと、意見を述べる者として良いものではない。
    今回の場合は『嫌なら近寄らなければ良い』発言や『暴言でも暴論でもないごく普通の反論が嫌だという人は、掲示板に書かない方が良い』発言などね。
    このような発言をしていては、本末転倒です。


    >以下独り言
    >私は放置ケミは賛成?反対?なんてスレ自体、何度もスレが立てられて話が出尽くしたものなのに、これ以上やっても不毛だと思う。
    >この手のスレは必ず荒れるし、この手のスレが頻繁に出るようになってから、このサイトの更新が途絶えた。
    >このスレを立てた者や、スレ内で何時までも話してる者達は、一体何を求めている?何の答えが欲しいのだ?
    >不毛な事を続けて、荒らし続けて何が楽しい?と私は思いますよ。
引用返信 削除キー/
■33810 / inTopicNo.25)  Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ へぽ -(2007/06/13(Wed) 19:16:20) [ID:4tK9OKfz]
    2007/06/13(Wed) 19:25:22 編集(投稿者)

    No33809に返信(うーさんの記事)
    > ■No33804に返信(へぽさんの記事)
    > > この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    > > 全く知りませんでした。すみませんでした。
    >
    > 少し落ち着いた方がいい。
    > 反論意見があると、へぽ氏はちょっと暴走気味になって自棄を起こす事が多い。
    > 己の発言が全て正しいとは限らない。
    私は落ち着いています。冷静でないときに掲示板には投稿しません。
    「しまいには」の一言に異常粘着され、その言葉は禁止だと言わんばかりの
    論調でしたので。では今後も「しまいには」という言葉を使っても構いませ
    んね。

    反対意見があって暴走自棄など私には一度もありませんが、そう見えるとした
    ら私の書き方か読み手の読解力か両方に問題があるのでしょうね。

    なんか捨てハンドルで煽ってるだけの荒らしもいますが、困ったものです。
    (捨てハンドルは禁止じゃなかったっけ?)

    おまけ:「しまいには」の用例
    ガンホーがBOTをとりしまらないと、しまいにはBOTだらけになりますよ。

    これと同じような論理構造(投稿内容でなく論理構造に対しての批判と受け
    止めています)の一言になぜあそこまで噛み付かれなければならないのか、
    理解はしていませんが、そんなことで激怒して脊髄反射的な投稿をなさる方
    がいらっしゃるという事実を学びました。或いは、掲示板の雰囲気を悪くし
    ようと一生懸命の荒らしさんなのでしょうか。あまり相手にしない方が良さ
    そうなので、今後はスルーしてみましょうか。

    放置ケミを叩きたいのか擁護したいのかただ荒らしたいのか良く分からないが、
    類似トピばかり続いたのと、最近はネガティブトピが多く、みんなちょっと
    ピリピリしてるのかも知れませんね。前はこんな雰囲気ではなかった。カルシ
    ウムが足りないとかゆとり教育とかいうレベルの問題ではなさそう。

    「マッタリ進行であれば、特に話題の限定は致しません」という掲示板トップ
    の言葉が空しく見えます。放置ケミの話題はマッタリ進行にならないので、も
    う禁止で良いと思います。
引用返信 削除キー/
■33811 / inTopicNo.26)  Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ へぽ -(2007/06/13(Wed) 19:41:53) [ID:4tK9OKfz]
    2007/06/13(Wed) 19:43:42 編集(投稿者)

    No33801に返信(xXxさんの記事)
    > > ごく一部の人しか見ていない掲示板で叩いたって放置ケミが減るもんではな
    > > いのだし、嫌なら近寄らなければ良いでしょう。別にODなど放置ケミのいる
    > > 場所…しか狩場がないわけではあるまいし。
    > この点だけ反論を
    > 今はホムケミの能力上、ODとか亀地上とかの限られた場所にしか居ませんけど、傭兵が来れば
    > 自動スキルで全ての狩場に放置WIZプリハンタ等が発生してくるのではないですかね
    > まだ1年は後の話でしょうが
    なるほど。それは困る。「将来は」狩場がなくなる「かも知れない」ですね。

    そこまで大きな問題として考えると、放置ケミ自体に反対(規約上OKでも規約を
    変えるべきだというくらいの勢いの反対派)の人の考えていることが分かった気が
    します。私は単に「仕様としてOKなものを受け入れなくてどうするんだ」というく
    らいに考えていたのですが、反対派の中には単に「嫌い」ではなく根っこの部分で
    「その仕様はおかしい」という方が実はいらっしゃるのでしょうか。「嫌い」とい
    う論点でなく、「妥当な仕様なのか」という論点があるのであれば、なかなか深い
    問題であると認識します。
引用返信 削除キー/
■33814 / inTopicNo.27)  Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ みゅーん -(2007/06/13(Wed) 19:54:50) [ID:L5RC9WQr]
    No33806に返信(RO板住人さんの記事)
    > ■No33801に返信(xXxさんの記事)
    > > 私としては放置は勝手にすれば良いと思うけど、主人のスキルを使用できるバグだけは直して欲しい
    > > 今の放置にしても、自動PPが無ければ、ため込みが起こり得ない強さになるまで
    > > 放置できなくなるわけですし、放置自体も大幅に減ると思います
    >
    > バグかどうかの判断を決めるのはユーザーではなく運営側。
    プレイマナーのツール使用の上3つに自動PPも該当すると思います。
    規約違反かどうかは公式見解の出ていない現在グレーですが、バグでなくとも利用すれば違反と言う可能性も有り得るかもしれません。

    >へぽさん
    荒らしの方とは限りませんので決め付けられるのはやめた方が良いですよ。
    新たな論争を起こさない為に、相手の人格批判を含む文章はさすがに避けた方が良いと思います。
引用返信 削除キー/
■33816 / inTopicNo.28)  Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ RO板住人 -(2007/06/13(Wed) 20:09:15) [ID:RNgKlgBY]
    No33814に返信(みゅーんさんの記事)
    > ■No33806に返信(RO板住人さんの記事)
    > > ■No33801に返信(xXxさんの記事)
    > > > 私としては放置は勝手にすれば良いと思うけど、主人のスキルを使用できるバグだけは直して欲しい
    > > > 今の放置にしても、自動PPが無ければ、ため込みが起こり得ない強さになるまで
    > > > 放置できなくなるわけですし、放置自体も大幅に減ると思います
    > >
    > > バグかどうかの判断を決めるのはユーザーではなく運営側。
    > プレイマナーのツール使用の上3つに自動PPも該当すると思います。
    > 規約違反かどうかは公式見解の出ていない現在グレーですが、バグでなくとも利用すれば違反と言う可能性も有り得るかもしれません。

    第5回オフミでの質問。

    アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によってはアルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか?

    回答

    弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。

    もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。

    公式でツールではないと言っているが。
引用返信 削除キー/
■33817 / inTopicNo.29)  Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ へぽ -(2007/06/13(Wed) 20:13:48) [ID:4tK9OKfz]
    2007/06/13(Wed) 20:14:46 編集(投稿者)

    No33814に返信(みゅーんさんの記事)
    > >へぽさん
    > 荒らしの方とは限りませんので決め付けられるのはやめた方が良いですよ。
    > 新たな論争を起こさない為に、相手の人格批判を含む文章はさすがに避けた方が良いと思います。
    「なんか捨てハンドルで煽ってるだけの荒らし」は、私が応答した相手のことでは
    ありません。
引用返信 削除キー/
■33818 / inTopicNo.30)  Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ みゅーん -(2007/06/13(Wed) 20:20:20) [ID:L5RC9WQr]
    2007/06/13(Wed) 20:20:58 編集(投稿者)

    > ■No33814に返信(みゅーんさんの記事)
    > > プレイマナーのツール使用の上3つに自動PPも該当すると思います。
    > > 規約違反かどうかは公式見解の出ていない現在グレーですが、バグでなくとも利用すれば違反と言う可能性も有り得るかもしれません。
    >
    > 第5回オフミでの質問。
    >
    > アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によってはアルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか?
    >
    > 回答
    >
    > 弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。
    >
    > もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。
    >
    > 公式でツールではないと言っているが。

    公式でツールではないと言う見解はでているのですか、調べ不足でした。情報ありがとうございます。
    ただツールでなければキャラクターを自動に動かしても良いか…と言うとどうなのだろうかと思いますが
    (ホムのAIであってケミのAIではないので)、公式の見解待ちですね。
引用返信 削除キー/
■33819 / inTopicNo.31)  Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ non -(2007/06/13(Wed) 20:27:52) [ID:IMEfT8YE]
    規約上OK。出来るからOK。職の救済システムだから…etc
    仕様上できてかつ職特性でも半規制されている職業群の行動はありますね。
    まぁ、弓職のことなのですが。

    現状他プレイヤーのいるMAPで超長距離で射撃。とかするのは
    よっぽどの必死さんか注意力不足な人。はたまたアレな存在のどれか
    という風に感じますね。

    放置に関してはあまりいい印象はないですね。
    特定のわきポイント等おさえているケミさんとかいますし、
    はるか昔、時計2Fにデビルチがわくポイントがありましたが
    大抵、数十分もしないで交代してましたし

    私の考えは、
    ・狩場の長時間占有(スタックするモブふくむ)ってどうなのよ?
    って感じですね。

    ヒトリゴト
    モブのスタック何とかしてください。開発さん。
    ホムの設定で何とかできるのなら何とかしてください。ケミの皆さん。
    世の中には特定のMAP以外歩いたことのないプレイヤーもいるかもしれませんが
    いろいろなMAPの踏破を楽しんでる人たちもいるのですから

引用返信 削除キー/
■33823 / inTopicNo.32)  Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ き -(2007/06/13(Wed) 21:35:44) [ID:M6MuO4OE]
    No33810に返信(へぽさんの記事)
    > ガンホーがBOTをとりしまらないと、しまいにはBOTだらけになりますよ。
    ガンホーがBOTをとりしまらないと、しまいにはBOTだらけになりませんか?
    用例ですが、別の例を持ち出して正当化は止めましょう。
    この「しまいには」の使い方は○○をしなければ、悪化するという、正しい使われ方です。
    ところが、
    > 邪魔とか言い出したら、しまいには狩場では
    > 「自分やパーティメンバ以外全員邪魔」
    > ってことになりませんか?
    こちらの「しまいには」は、ゆさんの意見を自分勝手に悪く解釈して、
    彼は何に対して邪魔なのか?を述べているのに、そこを無視しています。
    区別して話をしているのに、そういう言い方は無いでしょ?と、
    その言い回しを注意したいだけです。

    BOT邪魔だ!いなくなれ!と言ったら、
    へぼさんは、「しまいには自分やパーティ以外全員邪魔ってことになりませんか?」
    と言っているのですから。
    フツーはそうじゃないでしょ?そんな風にいうと発言した人が悪いみたい、
    と言っているだけなのですが、
    それだけなのに、激怒、脊髄反射、等々ここまで中傷されるとは思いませんでした。
    私はへぼさんに注意はしましたけど、そこまで言うつもりはありません、
    傷つくと思うので。

    > 「マッタリ進行であれば、特に話題の限定は致しません」という掲示板トップ
    > の言葉が空しく見えます。放置ケミの話題はマッタリ進行にならないので、も
    > う禁止で良いと思います。
    それはご意見フォームに書くべきでは?
引用返信 削除キー/
■33825 / inTopicNo.33)  Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ S県七瀬 -(2007/06/13(Wed) 21:54:00) [ID:rtQpKDhg]
    > 第5回オフミでの質問。
    > アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によってはアルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか?

    > 弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。
    > もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。

    半年間の検討の結果が今度のオフミで明らかに…なるのかな?
引用返信 削除キー/
■33826 / inTopicNo.34)  Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ xXx -(2007/06/13(Wed) 21:54:28) [ID:joNufJmp]
    No33806に返信(RO板住人さんの記事)
    > ■No33801に返信(xXxさんの記事)
    > > 私としては放置は勝手にすれば良いと思うけど、主人のスキルを使用できるバグだけは直して欲しい
    > > 今の放置にしても、自動PPが無ければ、ため込みが起こり得ない強さになるまで
    > > 放置できなくなるわけですし、放置自体も大幅に減ると思います
    >
    > バグかどうかの判断を決めるのはユーザーではなく運営側。
    > 公式で不具合だと告知されて初めてバグと認定される。
    > 黒蛇cのときや最近では三段クローンみたいに仕様となる可能性もあり
    > 現時点では癌の回答は修正するかも含めて検討中と言うだけ。

    言い方が悪かったですかね?
    自動PP使用者をバグ利用者として通報してくれと言っているのではなく、
    バグ発見報告を行って欲しいと言うことです
    RO板住人さんの言うとおり通報された内容がバグであるかは最終的に癌が判断することです
    それまでユーザーに出来るのはバグでないかと問い合わせることだけです
    そして癌は多少通報されたぐらいでは無視するでしょう
    ただし、通報が多ければ癌が飴として行動する可能性が高くなりますので協力を呼びかけています

    No33811に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/13(Wed) 19:43:42 編集(投稿者)
    > します。私は単に「仕様としてOKなものを受け入れなくてどうするんだ」というく
    > らいに考えていたのですが、反対派の中には単に「嫌い」ではなく根っこの部分で
    > 「その仕様はおかしい」という方が実はいらっしゃるのでしょうか。「嫌い」とい
    > う論点でなく、「妥当な仕様なのか」という論点があるのであれば、なかなか深い
    > 問題であると認識します。

    放置はホムの仕様的には妥当だと思いますよ
    嫌いだから叩くと言うのでは幼児の行動と何ら変わりません
    ゲームとして放置を認められている以上、個人で自由に出来る行為は対象と距離を置くことだけです

    AIで自動PPを使う行為は、現在のAI上では言語仕様通りに主人のIDを入れることにより使用できます
    つまりAIプログラム的にはバグではありません
    しかし、AIはホムンクルスの人工知能であり、ケミの人工知能ではありませんし、
    ホムンクルスはケミの主人ではありません
    そのゲームとしての仕様から、自動PPはホムンクルスのバグ利用であると考えています
    もちろんRO板住人さんの言うとおり、最終結論は癌にゆだねられます

    放置で経験値が入ることについては、難しい問題ですので簡単には非難できません
    完全に妄想レベルになってしましますが・・・・
    個人的にはホムは別個の生命体なんですから、ホムの経験値が直接入るのはおかしいでしょう
    ホムに指示を出したり、回復させたりした際に入るべきではないかとも思いますが、
    商人に製造でEXPを入れたいと言ったきり放置の動ですので、あり得ないでしょう

    No33814に返信(みゅーんさんの記事)
    > プレイマナーのツール使用の上3つに自動PPも該当すると思います。
    > 規約違反かどうかは公式見解の出ていない現在グレーですが、バグでなくとも利用すれば違反と言う可能性も有り得るかもしれません。
    RO板住人さんの言われるとおり、せっかくですが上げていただいた点では不正と言えないです
    上のへぽさんへの回答に私(癌ではない)がバグであると判断する根拠を書きましたので
    納得がいきましたらバグ報告していただければと思います
引用返信 削除キー/
■33827 / inTopicNo.35)  Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ まぁ -(2007/06/13(Wed) 22:28:04) [ID:MOwbdUQZ]
    No33823に返信(きさんの記事)
    きさん、へぽさん
    どちらが激怒、脊椎反射なのかはみてればすぐわかりますよ…

    議論したいなら別にすればいいけど、反論に対して相手を馬鹿にしかできないならやめれ

    "マッタリ進行"にならないのは、話題のせいじゃなく、相手の反論を許さないからだからと気付け
引用返信 削除キー/
■33828 / inTopicNo.36)  Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/13(Wed) 22:36:35) [ID:4Nm1mTMI]
    No33810に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/13(Wed) 19:25:22 編集(投稿者)
    >
    > ■No33809に返信(うーさんの記事)
    > > ■No33804に返信(へぽさんの記事)
    > > > この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    > > > 全く知りませんでした。すみませんでした。
    > >
    > > 少し落ち着いた方がいい。
    > > 反論意見があると、へぽ氏はちょっと暴走気味になって自棄を起こす事が多い。
    > > 己の発言が全て正しいとは限らない。
    > 私は落ち着いています。冷静でないときに掲示板には投稿しません。
    > 「しまいには」の一言に異常粘着され、その言葉は禁止だと言わんばかりの
    > 論調でしたので。では今後も「しまいには」という言葉を使っても構いませ
    > んね。
    >
    > 反対意見があって暴走自棄など私には一度もありませんが、そう見えるとした
    > ら私の書き方か読み手の読解力か両方に問題があるのでしょうね。
    >
    > なんか捨てハンドルで煽ってるだけの荒らしもいますが、困ったものです。
    > (捨てハンドルは禁止じゃなかったっけ?)
    >
    > おまけ:「しまいには」の用例
    > ガンホーがBOTをとりしまらないと、しまいにはBOTだらけになりますよ。
    >
    > これと同じような論理構造(投稿内容でなく論理構造に対しての批判と受け
    > 止めています)の一言になぜあそこまで噛み付かれなければならないのか、
    > 理解はしていませんが、そんなことで激怒して脊髄反射的な投稿をなさる方
    > がいらっしゃるという事実を学びました。或いは、掲示板の雰囲気を悪くし
    > ようと一生懸命の荒らしさんなのでしょうか。あまり相手にしない方が良さ
    > そうなので、今後はスルーしてみましょうか。
    >
    > 放置ケミを叩きたいのか擁護したいのかただ荒らしたいのか良く分からないが、
    > 類似トピばかり続いたのと、最近はネガティブトピが多く、みんなちょっと
    > ピリピリしてるのかも知れませんね。前はこんな雰囲気ではなかった。カルシ
    > ウムが足りないとかゆとり教育とかいうレベルの問題ではなさそう。
    >
    > 「マッタリ進行であれば、特に話題の限定は致しません」という掲示板トップ
    > の言葉が空しく見えます。放置ケミの話題はマッタリ進行にならないので、も
    > う禁止で良いと思います。

    はたから見るとやっぱり熱くなってるのはあなただな。
    そこに書かれている用法は理論が飛躍してないが、最初に使ったしまいには
    の部分は理論が飛躍している。
    それについてきさんがいい指摘してるんだけどな。

    問題となってる点は放置と言う行為についてなのに
    なぜ実際に人が動かしている他PTのことを一緒にするのだね。
    それは言わばBOTが邪魔と言うのであれば狩場にいる他の人も邪魔ってことになるんだなと言ってるようなもの。
    規約違反であるBOTが邪魔なのと、狩場が混んで邪魔になるのは方向が違うこと。

    と、ここまでかいで気がついたがきさんも同じ事いってら。
    そして他人の人格を否定してるってことは掲示板をぴりぴりさせてる一人ってことだな。

引用返信 削除キー/
■33829 / inTopicNo.37)  Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ K -(2007/06/13(Wed) 22:50:31) [ID:0ojaGBS4]
    賛成 しときます。

    理由は簡単、規約違反ではないから。

    むしろそれを嫌い枝などを使ってMOBを押し付けてホムを殺害→
    隣接的にMPKする奴がいる。

    そっちを取り締まるべき。
    隣接的でも、MPKは規約違反。


    なんというか、
    「BOTをいくら通報してもリアクションがなくてつまらないと感じている
     自称正義の味方が、リアクションのあるホム放置へ嫌がらせしている」
    としか見えないんだよね、正直。

    ROやめたら? どうせつまらないRO人生しかしてないだろ。
    ポリシーが捻じ曲がるくらいなら、邪魔だからROやめてくれ。
    規約違反までしてる自分の姿を通報しろw
引用返信 削除キー/
■33831 / inTopicNo.38)  Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ rua -(2007/06/14(Thu) 00:51:57) [ID:HUN9kqS2]
    No33826に返信(xXxさんの記事)
    > 放置で経験値が入ることについては、難しい問題ですので簡単には非難できません
    > 完全に妄想レベルになってしましますが・・・・
    > 個人的にはホムは別個の生命体なんですから、ホムの経験値が直接入るのはおかしいでしょう

    例えばお座り公平で何もしないほうに経験値が入るのもおかしいよな、その考えだと。
    ホムを別個の生命体と言うならホムとLv制限無しの公平PTを組んでると考えることも出来る。
    スキルであると考えるなら経験値が入るのは普通。
    ついでにそう言った現実的に不自然だという考えならDex(器用さ)だけ高くても
    Str(力)がないと矢を撃てないからおかしいとか
    大魔法なんかが味方に当たらないのはおかしいとかいろいろあるが
    全部ゲームの仕様だからで済む事。
引用返信 削除キー/
■33832 / inTopicNo.39)  Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ ボルペン -(2007/06/14(Thu) 01:02:22) [ID:NKxOIPpn]
    賛成派です。

    ただし横殴り設定や自動エサやりツール等を使うのはよくないと思います。

    それでも邪魔というのであれば、それはあなたがトレインするのに放置ケミが邪魔だと思っているだけでしょう。

    mobがスタックするのも、トレインするのが面倒になる要因ですしね。

    規約を守った上で狩りをしているのに、邪魔扱いされる言われはありません。
引用返信 削除キー/
■33833 / inTopicNo.40)  Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ あくまで想像です -(2007/06/14(Thu) 02:13:10) [ID:wwpTnObD]
    結局は価値観の問題と言うことですよね。規約違反かどうかとはタイトルには出ておりませんし。

    まぁ、放置ケミも放置ケミ狩りも完全放置な「放置運営」なのですから、
    プレイヤーの皆さんも好きなことをすれば良いと思いますよ。
    同じ価値観を共有できる人たち同士が集まるのも悪いとは思いません。

    >私は放置ケミが邪魔なので、気が済むまで何度でも殺しますが。
    >一応、中身が居ないことを確認して、数名で同じケミを99回ほど連続でMPKしたことがあります。

    いいぞ、邪魔なのだから殺せ殺せという人たちが集まって活動するのと、
    放置ケミがODやらどこやらで集団横殴りAIモード発動してそのほかのアクティブなプレイヤーの妨害行為を為すのと、
    同じ目的で同じ場所に集まって同じ行為をすると言う点においては同じです。
    それが価値観の共有と言うもので、規約が実質的拘束力を持たない以上、

    好きにすれば?

    というのが結論なのかもしれませんね。

    >つまり堂々巡りなので討論すること自体が不毛なのかも・・・

引用返信 削除キー/

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