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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■34092 / inTopicNo.1) 　Re[24]: Re:
  ▼■
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/21(Thu) 17:52:20) [ID:kh7okoZA]
    ■No34075に返信(NG騎士さんの記事)

    > オフラインミーティングの件は、ガンホーがいつも以上に自社の責を
    > 認めたことで少し溜飲が下がりました。

    そうですよ。責任を認めてることは確かなことです。

    > 何をしなければならないかが理解できているようですし、
    > あとはそれを実行に移せるかに注目かと。

    大丈夫ですよ。ガンホーは今までの運営では少しうまくいかないことがありました
    けどそこを反省して取り組むんですから。ガンホーを応援してくれるのはありがたいんですけどね。

    > また、ECOはそこそこ管理できているという話も本当っぽいですね。
    > 文句がとても少ない。
    > ユーザー数の差はあれ、一概にダメ会社ではないのかもしれません。

    ECOは未だＲＯよりも人が少ないのですがそこそこうまく管理はできているようです。その原因もあって人気は上昇してくると思われますね。

    > 余談ですが、ユーザーの質問について程度の低さが鼻につきました。
    > Web上の隠語とか略語とかを普通に使うなよ……。

    はて？隠語や略語を使ってはだめなのでしょうか？普通に使ってもわかる方はおおいでしょうし。何より便利でいいですからね。
引用返信 削除キー/
■34075 / inTopicNo.2) 　Re:
□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/21(Thu) 08:28:21) [ID:00vG3qZQ]
    同じ社員プレイなら、 No.33712の紹介先の方がまだリアルだったかな。
    技術面は支離滅裂だったけど、運営面についてはよく出来てた。


    オフラインミーティングの件は、ガンホーがいつも以上に自社の責を
    認めたことで少し溜飲が下がりました。

    何をしなければならないかが理解できているようですし、
    あとはそれを実行に移せるかに注目かと。

    また、ECOはそこそこ管理できているという話も本当っぽいですね。
    文句がとても少ない。
    ユーザー数の差はあれ、一概にダメ会社ではないのかもしれません。


    余談ですが、ユーザーの質問について程度の低さが鼻につきました。
    Web上の隠語とか略語とかを普通に使うなよ……。
引用返信 削除キー/
■34068 / inTopicNo.3) 　Re[22]: あてはめにチャレンジ
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/20(Wed) 22:10:30) [ID:XQivCmyT]
    >社員プレイって楽しくていいな
    楽しくてなんぼですかそれはいいですね。

    >まあ確かにお客様第一でうごいてることもありますよ。けどお客様のために走って>何か悪いでしょうか？
    >私はガンホーが一度もBOTerを裏切ったりしたことはないとおもうんですけどね。
    >赤字15億を踏み倒す予定だから慈善活動のためにそっち方向に走ってしまうことは>あります。けど仕方ないことです。
    >まず会社の社会奉仕が第一ですからね。
    >BOT社会を良くするためにはユーザーの犠牲が必要です。
    >皆さんガンホーのご奉仕お願いいたします。一人一人の屍が会社をどんどん有利に>させていくのです。
    BOTの味方などしてないですが、貴方の妄想につき合わされるのはごめんです。勝手に解釈されると困ります。

    > よくよく癌がオフミに配った資料を見ると
    > 「ＢＯＴを80％減らします」ではなくて
    > 「ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを80％削減させます」
    > なんだよね。
    > ＢＯＴに関しては「目に見えてわかるくらい減らす」といった内容の
    > 発言があっただけ。
    > つまり11月には「癌から見てＢＯＴが減った」と言って、
    > 「80％という数字に関しては肉入りの不正ツール使用者を80％減らしました」
    > といいそうな予感。

    不正ツール使用キャラクターとありますが、これはほとんどＢＯＴに対していってることですよ。まあその内わかってきますからゆっくりご覧になってください。

引用返信 削除キー/
■34067 / inTopicNo.4) 　Re[21]: あてはめにチャレンジ
□投稿者/ TEO -(2007/06/20(Wed) 21:28:23) [ID:IWlVXTA4]
    よくよく癌がオフミに配った資料を見ると
    「ＢＯＴを80％減らします」ではなくて
    「ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを80％削減させます」
    なんだよね。
    ＢＯＴに関しては「目に見えてわかるくらい減らす」といった内容の
    発言があっただけ。
    つまり11月には「癌から見てＢＯＴが減った」と言って、
    「80％という数字に関しては肉入りの不正ツール使用者を80％減らしました」
    といいそうな予感。


    かんぐりすぎかな・・・
引用返信 削除キー/
■34062 / inTopicNo.5) 　Re[20]: あてはめにチャレンジ
□投稿者/ シクロ -(2007/06/20(Wed) 20:23:38) [ID:cXJiAdEI]
    社員プレイって楽しくていいな。
引用返信 削除キー/
■34061 / inTopicNo.6) 　Re[19]: あてはめにチャレンジ
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/20(Wed) 19:43:02) [ID:qFsDV9ad]
    2007/06/20(Wed) 19:44:08 編集(投稿者)

    ■No34057に返信(Mmaさんの記事)
    > （多分、こうだと思われる）-----------
    >
    > お金儲けのために放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。
    > ガンホーはいつでも上得意を逃さないための管理を致しております。
    > ＲＯは古いゲームですからね。なかなかＢＯＴがいろいろ設定を変えたりして
    > そのために有利となる設定の変更をするのがややこしいんですよ。
    > けどＲＯ２は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。

    勝手に解釈しないでくださいね^^;
    まあ確かに金儲けでうごいてることもありますよ。けど金儲けのために走って何か悪いでしょうか？
    私はガンホーが一度もユーザーを裏切ったりしたことはないとおもうんですけどね。
    赤字15億を背負っててるから金のためにそっち方向に走ってしまうことはあります。けど仕方ないことです。
    まず会社の経営が第一ですからね。
    赤字から脱出するためにはユーザーの課金が必要です。
    皆さんガンホーに課金お願いいたします。一人一人の課金が会社をどんどん有利にさせていくのです。
引用返信 削除キー/
■34057 / inTopicNo.7) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/06/20(Wed) 19:01:05)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■34055 / inTopicNo.8) 　Re[17]: というか
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/20(Wed) 18:47:59) [ID:0nuRUpXY]
    ■No34050に返信(工策印さんの記事)
    > ガンホーはいつでもユーザーを第一に行動してるんですよ？

    問題は、ガンホーの考えるユーザーとは何かですね(笑
    どんなユーザーが、ガンホーの理想的なユーザーなんでしょう？

    No.29999 で語ったように、
    No.29793 や
    No.29801 で語ったように、

    とどのつまり、
    No.22890 で語ったような、目的のためには不正に厭わない客単価の高い、
    競争好きなユーザーを第一に考えて行動している気がします。

    最後に、単に煽るだけでは変なのが燃え上がり面白くなくなります。
    もうちょい論点を絞って書かないとディベートごっこは楽しめない気がします。
引用返信 削除キー/
■34054 / inTopicNo.9) 　Re[15]: というか
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/20(Wed) 18:29:28) [ID:0nuRUpXY]
    ■No34028に返信(工策印さんの記事)
    > 放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。

    私(半可通)の見るところ、ラグナロクから上げた収益を
    新規ゲームなどに投資しているが、投資に成功した例は少ないです。

    > ガンホーはいつでも管理致しております。

    ３交代で24時間張り付いている契約社員の運用・管理者スタッフが行っている
    サーバ、ネットワークの監視・障害の一時対応のハード管理は評価します。

    土曜、日曜、祝日が休日で、年末年始とお誕生日休暇、慶弔休暇がとれて
    出勤時間も裁量労働制なデバッグスタッフが行っている
    オンラインゲームのバグ検証・管理、パッチ検証、各種利用規約違反調査、
    データログ追跡検証・復元のゲームソフト管理は酷評します。

    > ＲＯは古いゲームですからね。

    グラビティが何度か根本的な改修しないのが異常なんですけどね。
    クロスゲートとかローズオンラインみたいにソースまで運営会社が取得し、
    運営会社が保守改造できるなら古いまま放置しなくて済むのですが……

    フェイスが努力して契約変更できたことが、ガンホーにできないのは、
    グラビティが悪いのか、ガンホーの努力不足か、両方なのか……

    > ＲＯ２は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。

    主に人的な問題による開発の遅れ(by朴零雨PD)による設計の陳腐化や
    GM監視システムの後回しや省略が無いことを祈っております。

    新しいゲームでもエクストリームサッカーは一時、凄い状態になりましたから、
    ROで5年間培ってきたナレッジ（Knowledge）は，ゼロから始めるのとは
    全然違います(by森下一喜社長)となることを期待します。

    最後に、ロールプレイありがとうございます、
    フリートークする上で、対立軸があると話が進みます(笑
引用返信 削除キー/
■34053 / inTopicNo.10) 　Re[17]: というか
□投稿者/ TBS -(2007/06/20(Wed) 18:06:10) [ID:BGBrxWap]
    公式にも重要で乗ってるらしいけどな
    音声聞いた限りじゃ決定的な発言は無し
    予定とか検討中だけ
    いつもどおりのパフォーマンスだけっぽいさ
引用返信 削除キー/
■34050 / inTopicNo.11) 　Re[16]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/20(Wed) 17:23:54) [ID:l4NXAGX1]
    ■No34035に返信(うわぁ・・・さんの記事)
    社員と思うならそうおもっとけばいいでしょう。
    皆さんがガンホーのことを良く知らないというか誤解してる人多いです。
    ガンホーがどうとかガンホーのせいにしすぎです。
    はっきり言いますが貴方達これくらいの頭しかもってないのですか？
    もう少しかんがえてみてはどうですか？ガンホーはいつでもユーザーを第一に行動してるんですよ？味方である管理会社に腹をたててるんですか？
    もうちょっと自分の過ちを認めてみてはどうですか？
引用返信 削除キー/
■34035 / inTopicNo.12) 　Re[15]: というか
□投稿者/ うわぁ・・・ -(2007/06/20(Wed) 02:36:11) [ID:dowjQMvx]
    ■No34028に返信(工策印さんの記事)
    > >ただ、ROで放漫運営してRO２てきちんと管理できるかというと
    > >ROですらきちんと管理できてないのに、２で管理できるのかと。
    >
    > 放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。
    > ガンホーはいつでも管理致しております。
    > ＲＯは古いゲームですからね。なかなかＢＯＴがいろいろ設定を変えたりしてややこしいんですよ。けどＲＯ２は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。

    社員光臨！？
引用返信 削除キー/
■34028 / inTopicNo.13) 　Re[14]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/19(Tue) 21:32:44) [ID:ZbcRh8Fh]
    >ただ、ROで放漫運営してRO２てきちんと管理できるかというと
    >ROですらきちんと管理できてないのに、２で管理できるのかと。

    放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。
    ガンホーはいつでも管理致しております。
    ＲＯは古いゲームですからね。なかなかＢＯＴがいろいろ設定を変えたりしてややこしいんですよ。けどＲＯ２は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。
引用返信 削除キー/
■34024 / inTopicNo.14) 　Re[12]: というか
□投稿者/ んー -(2007/06/19(Tue) 20:06:29) [ID:aE0qQ4Vn]
    追記にすべきではないと思ったので、自発言へのレス。
    > というか未だに公式に何のアナウンスもないんですが。
    > こうやってサイトに来る人ばかりじゃないですよ、プレーヤーは。

    と言ったら公開してますね。19時に。
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/9582
    「第6回ガンホーオフラインミーティング」開催結果のご報告
    そして実際の記事。
    http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006.php

    質疑応答を見ていたのですが…何だかなあ。

引用返信 削除キー/
■34023 / inTopicNo.15) 　Re[13]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/19(Tue) 19:17:27) [ID:ZbcRh8Fh]
    あくまで80％は目標ですからね。
    80％減らせなかったことも十分あり得ますよ。
    でも今までミスしてきたことを反省して取り掛かるのですから
    期待は大きいと思います。ご期待ください。
    皆さんの課金がガンホーの収入源となりますので是非課金
    お願い致します。
引用返信 削除キー/
■34022 / inTopicNo.16) 　Re[12]: というか
□投稿者/ へぽ -(2007/06/19(Tue) 19:07:04) [ID:H69R57tE]
    SS掲示板で「BOTを80％削減します」の上に「努力目標」と書かれているのを
    見て愕然としてしまった。本当にあんな資料を出したのだろうか？80％削減
    するために具体的に何をするでもなく、もし今の態勢のまま従業員に「目標
    80％削減だ、頑張れ」と言うだけだったら、結局何も変わらないと思うけど。
引用返信 削除キー/
■34016 / inTopicNo.17) 　Re[11]: というか
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/19(Tue) 17:14:54) [ID:hdgKxRtW]
    ■No34009に返信(やれんのか？さんの記事)
    > まさかこのクソ運営で北斗とＲＯ２に客はいるとおもってんのかしらｗ

    北斗はパチスロと映画からの波及効果　→　ヒットしたとは思えない現実

    RO2は韓国テスト状況　→　韓PC房の接続ランク６月上半期MMORPG部門７位と微妙

    韓ゲームチャート６月上半期MMORPG部門

    １．リネージュ
    ２．ワールドオブウォークラフト
    ３．リネージュⅡ
    ４．アラド戦記
    ５．ミュー～奇蹟の大地～
    ６．ローハン
    ７．ラグナロクオンライン２
    ８．メイプルストーリー
    ９．ＲＹＬⅡ
    １０．デカロン

    韓ゲームトリックス６月上半期MMORPG部門

    １．ワールドオブウォークラフト
    ２．リネージュⅡ
    ３．アラド戦記
    ４．リネージュ
    ５．メイプルストーリー
    ６．ローハン
    ７．ラグナロクオンライン２
    ８．ミュー～奇蹟の大地～
    ９．Ｒ２
    １０．デカロン

    ６月上旬の順位
    http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50818982
引用返信 削除キー/
■34012 / inTopicNo.18) 　Re[11]: というか
□投稿者/ んー -(2007/06/19(Tue) 16:31:32) [ID:aE0qQ4Vn]
    ■No34009に返信(やれんのか？さんの記事)
    > まさかこのクソ運営で北斗とＲＯ２に客はいるとおもってんのかしらｗ

    思ってそう…。
    BOT対策ができている(ということになっている)RO２に移ってくれた方が、
    管理もしやすいし、目新しい分新鮮さを売りに出来るでしょう。
    ROは最初からやらなかった人が入ってくる可能性もありますし。

    ただ、ROで放漫運営してRO２てきちんと管理できるかというと
    ROですらきちんと管理できてないのに、２で管理できるのかと。
    手法ではなく、体制そのものの話。
    ROでもやろうと思えば、いくらでも手は打てるわけです。
    それを最初から排除して、楽な方にばかり逃げていたのでは、
    結局何をやっても「ああやっぱりガンホーだ」となるでしょう。

    去年と同じく「夏の陣」を敷くようですが、
    「80%削減」が「当社比」では困ります。
    「ユーザーの視点から見て」、80%「は最低でも」削減してもらわないと。
    というか100%を目指すべきじゃないんですか？「完全に減らないから」じゃなくて
    「残り20%もさらに減らす」方向で行かないと、姿勢を疑われます。

    というか未だに公式に何のアナウンスもないんですが。
    こうやってサイトに来る人ばかりじゃないですよ、プレーヤーは。
引用返信 削除キー/
■34010 / inTopicNo.19) 　Re[7]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ なら -(2007/06/19(Tue) 16:06:40) [ID:S9P7CbvA]
    > これようするに
    > ガンホー「我々には無理です。ほんとーにごめんなさい！」
    > って事？

    去年のゲームショウのカンファレンスで癌の社長がきっぱり「ＢＯＴの１００％駆除は無理です」と言ってましたので…
    隣にいたコーエーのお偉いさんも「１００％駆除は無理です」と言ってました。
    どのゲームやってもＢＯＴがいるということみたいです…
引用返信 削除キー/
■34009 / inTopicNo.20) 　Re[10]: というか
□投稿者/ やれんのか？ -(2007/06/19(Tue) 15:48:45) [ID:UOhsqa4M]
    まぁ別にやんなくてもいいけど、このままいったらこまんの癌じゃないの？

    これしか稼ぎないのにこのままぽしゃったら倒産しかないじゃんｗ

    まさかこのクソ運営で北斗とＲＯ２に客はいるとおもってんのかしらｗ
引用返信 削除キー/
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