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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■34539 / inTopicNo.21) 　（削除）
  ▼■
□投稿者/ -(2007/07/12(Thu) 20:35:20)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■34537 / inTopicNo.22) 　Re[19]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/07/12(Thu) 18:23:35) [ID:iLuNHXgX]
    単純に、一般ユーザーもＢＯＴも月額課金してたと考えると・・。

    ログイン数が１／２になった≒ログインしているＢＯＴ分が減った

    ここまでは良いとして。

    ＢＯＴが減ってログイン数が１／２になった≠ＲＯでの収入が１／２になった

    でしょう。ＢＯＴは２４時間ずっとログインしてるけど、一般ユーザーは２４時間常にログイン
    している人は少ないですよ。ましてや、全てのユーザーが毎日ログインしているとは限らないし。

    あと、忘れてはいけないのが、ラグクジや課金アイテム・著作権収入(代行?)の副収入分。
    ガンホは新規ユーザーや出戻り組の他に、こういった副収入を増やしていく考えじゃないのかな？
    売れ残りのパックを新規頭装備付で売り始める位だし・・。

    あくまで、ＢＯＴの全てが月額課金してた前提の話ですけどね。

    ps.
    パフォーマンス・１１月過ぎたら元に戻りそうだというのは、誰しも考えてるんじゃないかな？
    今までのガンホがガンホなだけに・・・。
引用返信 削除キー/
■34536 / inTopicNo.23) 　Re[18]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ てかね -(2007/07/12(Thu) 18:03:19) [ID:1vBLTTog]
    ■No34535に返信(FFTさんの記事)
    > 今までのガンホを考えれば疑心暗鬼になるのも分かるけど、
    > あまりBOTer寄りな事ばかり書いていると
    > BOTer乙とか業者乙とか煽られまくる可能性があるから程々に。
    >
    いや・・別に業者でもBOTerでもないんだけどね。
    俺は別に皆に反しているわけじゃないから・・
    これくらいのことでBOTer乙とか業者乙とか言ったら、反対に煽られたりするかと思うんだが・・
    煽りかこれも。

引用返信 削除キー/
■34535 / inTopicNo.24) 　Re[17]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ FFT -(2007/07/12(Thu) 17:51:36) [ID:4cfCVRUO]
    今までのガンホを考えれば疑心暗鬼になるのも分かるけど、
    あまりBOTer寄りな事ばかり書いていると
    BOTer乙とか業者乙とか煽られまくる可能性があるから程々に。

    いずれにしても、今のところは通報すればGMがしょっ引いてくれるので、
    BOTを見つけたら積極的に通報するのが吉かな。
引用返信 削除キー/
■34534 / inTopicNo.25) 　Re[16]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ てかね -(2007/07/12(Thu) 17:22:10) [ID:RdBKGuC3]
    2007/07/12(Thu) 17:23:23 編集(投稿者)

    本当に癌はBOTをBANさせるのであろうか？

    確かに今BOTを隔離させてるけど、BANはしないと思うな。

    癌にとってみたらBOTerは課金してくれているからお客様な訳で、変なデモを起こしたりヘルプディスクに苦情を投稿しまくるような質の悪い癌畜なんかよりゲーム内で不正を起こしても黙って大金を課金を続けてくれているのが癌にとっちゃいいわけよ。

    今ROを支えているのは、現役ユーザーの課金とBOTerの課金で成り立ってるんだよ。

    だってそうでしょ？BOTは少なくとも5割以上はいたんだから、BOTerの課金も重要になってたと思うよ？

    だから癌はBOTをBANはしないと思う。11月になったらBOTが増えると予想する。今対策しているのは、仕事しているとユーザーに見せ付けるためのパフォーマンスかと
引用返信 削除キー/
■34533 / inTopicNo.26) 　Re[15]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ のいに -(2007/07/12(Thu) 02:39:58) [ID:mzBb4SOZ]
    > 仕事の成果の8割は、費やした時間全体のうちの2割の時間で生み出している。
    > なんてのはそこそこ有名な話で、今回の事例にあわせて言うなら、
    > BOTの8割を駆除するのは2割の労力で済む。

    パレートの法則ならその場合

    BOTの８割を駆逐するには、BOT使いの２割を処理すればいい

    になるんじゃないでしょうか。

    何にせよこの状態が続くと良いですね。カプラ前の不審な団体が居ないだけで
    気持ちすっきり。
引用返信 削除キー/
■34530 / inTopicNo.27) 　Re[14]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ なんちゃって両手騎士 -(2007/07/11(Wed) 20:59:47) [ID:Hzt1V87U]
    「Bの80%駆除」は曖昧ではなくて、むしろわかりやすい数字ではないかと。

    仕事の成果の8割は、費やした時間全体のうちの2割の時間で生み出している。

    なんてのはそこそこ有名な話で、今回の事例にあわせて言うなら、

    BOTの8割を駆除するのは2割の労力で済む。

    ってかんじで、比較的達成しやすい目標として「Bの80%駆除」を掲げたのではないでしょうか。


    私はその程度の労力すら費やしてこなかった癌に、今更期待など抱けるはずもないと思ってますが、それはそれ。
    今の癌の姿勢は評価できますし、とりあえずは変に先に目をやって杞憂を抱くよりは、目の前のことに喜んで、出来ればそれが維持されるように行動すればいいと思います。
引用返信 削除キー/
■34529 / inTopicNo.28) 　Re[13]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ MOON -(2007/07/11(Wed) 19:24:45) [ID:q81BoWLM]
    2007/07/12(Thu) 18:12:27 編集(投稿者)
    2007/07/12(Thu) 18:12:23 編集(投稿者)

    献金が必要→zが必要→BOT駆除→自力資産にて支払い
    →zがない！→B〇T復活（RMTのため）→売れるので更にB〇T張り切る
    →癌大繁盛♪

    なんてことを予想してしまった（´･ω･`）
    今まで何度もことごとく裏切られて来たせいか
    疑いまくる自分がいます。


    献金終わった鯖の方、B〇Tの減り具合、増え具合はどうですか？
引用返信 削除キー/
■34528 / inTopicNo.29) 　Re[11]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 工策印 -(2007/07/11(Wed) 19:08:14) [ID:OORabN8i]
    2007/07/11(Wed) 19:11:16 編集(投稿者)

    > とほほー。
    > 今日はＢＯＴ復活の報告を良く聞く日だったよ。
    > 監獄にはオーラＢＯＴも戻ってたってさ。
    >
    > 結局１週間の夢だったのかな？

    というかですね。
    ＢＯＴを完全に取り締まることは不可能にすぎないのです。
    完全に取り締まることができないから100％ではなく、
    80％という曖昧な数字になっているのです。
    以前のＢＯＴだらけだったＲＯより今はよくなってると思いませんか？
    たかがオーラＢＯＴ1匹2匹でてきたくらいでまだ気が早いとおもいますが？
    まあ見かけたら公式HELPデスクにおいて報告してください。

    ＞取りあえずリディア、今朝の接続数は600に届いてなかったね。
    ＞復活したＢＯＴが即ＧＭに飛ばされたなんて話も聞くし、
    ＞ＳＤにも敵影は無し。

    ＞まだ夢見てても良いですか？！

    ＢＯＴが全然居なくなるというのは今となっては夢かもしれないですね。
    ただユーザーの希望でもあるからこそ精一杯頑張ります。
引用返信 削除キー/
■34527 / inTopicNo.30) 　Re[12]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 通行人 -(2007/07/11(Wed) 19:01:58) [ID:bM3WgRSv]
    ■No34524に返信(魔竜さんの記事)
    > 取りあえずリディア、今朝の接続数は600に届いてなかったね。
    > 復活したＢＯＴが即ＧＭに飛ばされたなんて話も聞くし、
    > ＳＤにも敵影は無し。
    >
    > まだ夢見てても良いですか？！

    たぶん今INしているBOTは、金に目がくらんで焦った中華だと思う。
    いきなり収入０になりそうで必死なんだろうな・・・っということで今日も公式にBOT報告しておいたｗ
引用返信 削除キー/
■34524 / inTopicNo.31) 　Re[11]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 魔竜 -(2007/07/11(Wed) 15:34:56) [ID:tsVK3n01]
    取りあえずリディア、今朝の接続数は600に届いてなかったね。
    復活したＢＯＴが即ＧＭに飛ばされたなんて話も聞くし、
    ＳＤにも敵影は無し。

    まだ夢見てても良いですか？！
引用返信 削除キー/
■34522 / inTopicNo.32) 　Re[10]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 半可通 -(2007/07/11(Wed) 10:16:39) [ID:0nuRUpXY]
    ■No34515に返信(Mmaさんの記事)
    > この数字を見ると愕然とするな。

    05/04/07 「ラグナロクオンライン（RAGNAROK ONLINE）」
    2005年4月にアトラクションID数100万ID突破！
    06/05/22 日本最大級の会員数を誇る「ラグナロクオンライン」が
    2006年5月に登録ID数150万IDを突破！

    2005年12月なら、登録ID数100万以上150万未満だったわけで……

    06/12/21 日本最大級の会員数を誇る「ラグナロクオンライン」が
    2006年12月に登録ID数200万IDを突破！

    2007年７月の、登録ID数200万以上あるアトラクションID登録数にも関わらず、
    互角か未満しかボトム接続者数がない現実に愕然としてます。

    ピーク接続者数は、たぶん……きっと……
    ２年間の運営努力に見合う分は、増えているんでしょう(苦笑

    > 結局、アイテム販売に反対で引退したユーザーが多かったというのは、デマだったのだろうか？
    > あるいは、新規加入者と復帰組みがこの水準を維持しているのだとすれば、中々のものだ。
    > いずれにしろ、ロングテールの部分で手堅い成功を収めていると評価できそうだな。

    これ、最も接続人数が少ない(だろう)時間での比較なので、
    接続者数の多くはAFK露店やらAFK落ちやBOTですよ……
    で、BOTが減って接続数の減少が顕著になる時間帯での比較なんです。

    運営の成功とかは、この手の局所的なデータよりも、
    決算書とかのデータのほうで判断するほうが適切だと思います。
引用返信 削除キー/
■34521 / inTopicNo.33) 　Re[14]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 渡り鳥 -(2007/07/11(Wed) 00:43:43) [ID:xKLM9mSA]
    ■No34515に返信(Mmaさんの記事)
    > > ～ボットニュース～の下記記事から引用
    > > 2005年12月15日　BOT対策で明らかになったROプレイヤー数の実態
    > >
    > この数字を見ると愕然とするな。
    > 結局、アイテム販売に反対で引退したユーザーが多かったというのは、デマだったのだろうか？
    > あるいは、新規加入者と復帰組みがこの水準を維持しているのだとすれば、中々のものだ。

    nPro実装直後は、一時的ではあるが全てのBOTが消えた状態であったと記憶してるけど、
    今回のはあくまでも取り締まりだけであって、探せばBOTは見つけられる。
    ようするに現状BANされてるのか使用を控えてるのかわからないけれども、
    まだBOTの水増し接続数がカウントされる。

    あとはまぁ新規組と新パッチの一時的な復帰組もあるんだろうけども。
引用返信 削除キー/
■34520 / inTopicNo.34) 　Re[13]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 人の夢 -(2007/07/11(Wed) 00:36:09) [ID:CYTMTeXF]
    そここで減少していると皆さんおっしゃってますが、単に飼い主が接続を自粛しているだけという可能性が。
    あそこまで蔓延すれば、ＲえむTの相場にも響きますしね。
    オンラインゲームを運営しつつ、そっちの会社も系列に有るんですから。
引用返信 削除キー/
■34519 / inTopicNo.35) 　Re[12]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/11(Wed) 00:16:45) [ID:rEBu5KlQ]
    ■No34518に返信(騎士さんの記事)
    > ■No34516に返信(魔竜さんの記事)
    > > とほほー。
    > > 今日はＢＯＴ復活の報告を良く聞く日だったよ。
    > > 監獄にはオーラＢＯＴも戻ってたってさ。
    > >
    > > 結局１週間の夢だったのかな？
    >
    >
    > 便乗。
    > ベル鯖港町カプラ前にてアチャＢ■Ｔ複数確認（キャラ名からして同一アカの量産モノだと思われる）。
    > 知人いわく伊豆街中（伊豆Ｄ荒らしか）もシフ・ログが何体か復活してる模様。
    > ワタシの棲家の龍城にはまだ復活してないが、他所も含めて多分時間の問題かと。
    >
    > １週間保たなかったな…orz

    気が早いんじゃない？
    BOTを垢停止すれば変わりの垢を取ってBOTはじめるだろうし、そのBOTが現れてきたってことでしょう。
    問題は今沸いてきているBOTを処罰してくれるかどうかかな。
引用返信 削除キー/
■34518 / inTopicNo.36) 　Re[11]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 騎士 -(2007/07/10(Tue) 23:26:54) [ID:UKI2xpqV]
    ■No34516に返信(魔竜さんの記事)
    > とほほー。
    > 今日はＢＯＴ復活の報告を良く聞く日だったよ。
    > 監獄にはオーラＢＯＴも戻ってたってさ。
    >
    > 結局１週間の夢だったのかな？


    便乗。
    ベル鯖港町カプラ前にてアチャＢ■Ｔ複数確認（キャラ名からして同一アカの量産モノだと思われる）。
    知人いわく伊豆街中（伊豆Ｄ荒らしか）もシフ・ログが何体か復活してる模様。
    ワタシの棲家の龍城にはまだ復活してないが、他所も含めて多分時間の問題かと。

    １週間保たなかったな…orz
引用返信 削除キー/
■34517 / inTopicNo.37) 　Re[11]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 工策印 -(2007/07/10(Tue) 22:52:08) [ID:BHuMIsxV]
    ■No34516に返信(魔竜さんの記事)
    > とほほー。
    > 今日はＢＯＴ復活の報告を良く聞く日だったよ。
    > 監獄にはオーラＢＯＴも戻ってたってさ。
    >
    > 結局１週間の夢だったのかな？

    なぜでしょうか？ＢＯＴはへっているはずですが・・
引用返信 削除キー/
■34516 / inTopicNo.38) 　Re[10]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 魔竜 -(2007/07/10(Tue) 22:18:35) [ID:tsVK3n01]
    とほほー。
    今日はＢＯＴ復活の報告を良く聞く日だったよ。
    監獄にはオーラＢＯＴも戻ってたってさ。

    結局１週間の夢だったのかな？
引用返信 削除キー/
■34515 / inTopicNo.39) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/07/10(Tue) 21:18:39)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■34514 / inTopicNo.40) 　Re[11]: ＢＯＴ減ってる？！
□投稿者/ 半可通 -(2007/07/10(Tue) 20:35:06) [ID:0nuRUpXY]
    > > 今後出るであろうＮＤＳ版ＲＯにとって少しでも足かせを取り払いたい。
    > どちらかというとRO2な気がします。

    私(半可通)の憶測は、ラヘルパッチの中に監視ツールを紛れ込ませてあったから
    ラヘル実装後でないと取り締まれなかった【根拠を調べると規約違反】な話。

    大規模パッチごとに何箇所も何種類も罠を仕込んでいれば、
    単独の罠パッチを回避するより何倍も手間がかかるようになります。

    ラヘル４月にパッチサーバーに入れておきながら７月まで延期した理由が、
    私(半可通)の根拠ない憶測のラヘルパッチ罠化に要した時間だったら(憶測の上に仮定)、
    ガンホー社ラグナロクオンライン開発チームの英断に拍手ものです。

    > > 　ただ、またすぐに元に戻りそうな気はしますが・・・。
    > 私も同意見です…。

    次の…10月にあるだろう砂漠都市ベインス大型アップデートまで、
    現状維持できれば、また、色々と罠を仕込むことができそうな気がします。

    運営側の手作業で、どこまで押さえ込み続けられるか……
引用返信 削除キー/
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