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■34742 / inTopicNo.21)

　Re[4]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ 青山 -(2007/07/21(Sat) 19:08:50) [ID:mIdtRdkt]

悪くないと思い込むのが性質悪いって言うのも自覚したほうがいいな
相手も相手だけどスレ主もスレ主

引用返信 削除キー/

■34743 / inTopicNo.22)

　Re[5]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ 蜜柑 -(2007/07/21(Sat) 20:06:25) [ID:2Rk7XVw2]

相手が正しいと思ってたらわざわざ書き込みませんよ。

まぁそれでもこっちに非があるのかなとは思いました、次からは狩っていいですかと一言声をかけることにします。

＞それはそーと固まってるジオを狩れるんなら、いっそ狩り場変えちゃうのも手かもね。

ジオ用の弓しかないもので、、他の弓も買えるぐらいになったら考えて見ます。

引用返信 削除キー/

■34748 / inTopicNo.23)

　Re[6]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ ぽりんまんじゅう -(2007/07/22(Sun) 02:06:04) [ID:dWSRRsuz]

まーちゃん氏とたぬき和尚氏の主張にすこし疑問を感じたので。

>「SP回復待ってるんだろうなぁ」とか考えて
>そこのジオはスルーしてくって考えはなかったの？
>もしくは「このジオを狩ったら（正当性はどうあれ）この人は不快に思うんじゃな>いかな」とか。

この理論でいくと、相手も
ジオがたくさんいる中でＳＰ回復してる人はなぜ
「狩りの邪魔になるから端っこでＳＰ回復しよう。」とか思わなかったの？
となるのですが、そこんとこどうなんでしょうか？

タゲがその人じゃなくても譲らなければならないのでしょうか？

トラブルを回避するためという考えは良くわかりますが、
タゲ考えないのなら
「おまえのmobは俺のもの、俺のmobは俺のもの。」

というジャイアン思考が成り立つ訳で、こういうプレイヤーが多いのかな？

もし、「そのジオ狩ってもいいですか？」
と声かけて
「これ俺のmob。さわんな！」
と主張されたらどうするのでしょうか？

個人的には、狩りする側が考慮するという2人方の意見もわからなくもないですが、
この件については、どちらかといえば、
SP回復中を含めた一時的に狩りができない状態に陥った側が
考慮すべきだと思うのですが？

BLACK氏や青山氏の意見はなんとなくわかるなぁ
被害者じみてるというか・・・
書き方の問題なのかな？まぁここに書き込んでも解決にならず、
それこそ、BLACK氏の主張する鬱憤晴らしだけになってしまう可能性のほうが
大きいと思います。

スレ主が関わらない方がいいと最初っから感じてるようなんで
そうすればいいだけのことで最初で答えが出てるのに、同情を
もらうような感じになってるということが
BLACK氏や青山氏の意見だと思うし、これについては同意しますねぇ。

引用返信 削除キー/

■34752 / inTopicNo.24)

　Re[1]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ tes -(2007/07/22(Sun) 08:09:14) [ID:5xkhu0Hn]

■No34700に返信(蜜柑さんの記事)
> 私はタゲを取ってるわけではないと思っていたので、
> 周りのジオを片っ端から倒していきました。

問題ない。タゲをとってないから。これで優先権を主張するなら溜め込みにあたります。

> そのハンターは私が移動する方向に付いてきて私が攻撃をしようと思ったジオにそのまま突っ込んでダメージを食らいながらジオに攻撃していました。

あなたが射程外で攻撃していた場合、ハンターにジオが攻撃されてる以上ハンターに優先権があります。他のジオを探しましょう。あなたがジオの射程内で攻撃していたのにも関わらずされたのなら、ハンターの横殴りです。

> そのままその人はそのジオにやられ、私は残りのジオを倒しました。

これも問題なし。

> そしたらその人からwisがきて、色々言われました、私は悪いことはしていないと思うのですがこういう人は関わらないほうがいいんでしょうか？

ｓｓとって証拠として残し、不快に感じるなら暴言を受けたとガンホーに通報しましょう。

根本的にジオの攻撃射程から攻撃してるのはタゲをとってません。
タゲとっていない以上他者が後から攻撃しても横殴りにはなりません。
ただし、これはタゲをとらない狩り方が悪いというのではなく、
敵の射程外から攻撃を受けず、タゲもとらずに倒すテクニックです。
他の人がジオの射程内にいる場合に攻撃すると横殴りになるので注意しましょう。

勘違いしてはいけないことは射程外からジオを攻撃してるのに自分がタゲとって優先権があると考えてはいけません。

引用返信 削除キー/

■34753 / inTopicNo.25)

　Re[2]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ tes -(2007/07/22(Sun) 08:12:57) [ID:5xkhu0Hn]

> 根本的にジオの攻撃射程から攻撃してるのはタゲをとってません。
攻撃射程外
です。

引用返信 削除キー/

■34754 / inTopicNo.26)

　Re[2]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ 徹 -(2007/07/22(Sun) 08:15:37) [ID:cgXQZA59]

この手の話は不毛な議論の火種になるだけで、既にへぽ氏までのレスで答えも出尽くしているように見受けられるが…
あと場を和まそうとしての発言なのかもしれないが、そのﾊﾝﾀｰの行動をあざけ笑うような発言は今は必要ないだろ？
個々人の意見をぶつけあうのは自由だが、傍から見たら何でそんなに熱くなってるの？って感じなのだが(煽り発言ではなく、あくまでも第三者の立場で見た場合)。
もうちょっと冷静になったらどうだね？

そろそろスレ主も終了宣言出した方が良いんじゃないか？

PS.私ならそんな妨害まがいまでしてくる人が近くにいるのなら、華麗にスルーして外周なり回って他MOB探す。　ｂｙ引退者

引用返信 削除キー/

■34801 / inTopicNo.27)

　Re[3]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/07/23(Mon) 21:58:06) [ID:XpZly2ZM]

あのさ、一言言わせて貰うけど
ジオとか動かない敵の前でＳＰを回復する時は
「ＳＰ回復中中身います」ってチャット出せば解決するんじゃない？

で、それ見ればスレ主だってスルーしたでしょ？たぶん
相手がチャット出して無いのも問題だったが

敵の目の前で座っている＝ＳＰ足りないんだなぁ

って分からない様では、スレ主もハンター失格だよねぇ

少しは頭で考えようよ＾＾；
だからジオの弓職は嫌いなんだよ・・・

引用返信 削除キー/

■34804 / inTopicNo.28)

　Re[4]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/23(Mon) 22:32:17) [ID:rEBu5KlQ]

■No34801に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
> あのさ、一言言わせて貰うけど
> ジオとか動かない敵の前でＳＰを回復する時は
> 「ＳＰ回復中中身います」ってチャット出せば解決するんじゃない？
>
> で、それ見ればスレ主だってスルーしたでしょ？たぶん
> 相手がチャット出して無いのも問題だったが
>
> 敵の目の前で座っている＝ＳＰ足りないんだなぁ
>
> って分からない様では、スレ主もハンター失格だよねぇ

座っている人の近くにいる敵は倒しちゃいけないってどんなルールなのでしょうか・・・
「座っている＝戦闘していない」のだから近くで敵倒されてもしょうがないと思うのですが・・・？

私なら回復中に狙ってる敵がいたとして
他の人に倒されたら「残念・・・他を探すかな」
他の人がスルーしてくれたら「譲ってくれたのかな？ありがとう～」
って思うだけですけどね

自分だけの狩場でないのだから狙ってる敵が他の人に倒されて文句言うのもどうかと＾＾；

あと、この場合
> スレ主もハンター失格だよねぇ
職業なんてまったく関係ありませんよね？
何をもっていきなりハンター失格なのでしょう？

> 少しは頭で考えようよ＾＾；
> だからジオの弓職は嫌いなんだよ・・・

職業だけで嫌いとか・・・もう少し頭で考えてくださいね？
この場合hiプリ持ちの人さんの私怨が混ざってるだけでしょうに・・・

引用返信 削除キー/

■34806 / inTopicNo.29)

　Re[5]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/07/23(Mon) 23:00:47) [ID:XpZly2ZM]

■No34804に返信(穂夢さんの記事)
> ■No34801に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
> > あのさ、一言言わせて貰うけど
> > ジオとか動かない敵の前でＳＰを回復する時は
> > 「ＳＰ回復中中身います」ってチャット出せば解決するんじゃない？
> >
> > で、それ見ればスレ主だってスルーしたでしょ？たぶん
> > 相手がチャット出して無いのも問題だったが
> >
> > 敵の目の前で座っている＝ＳＰ足りないんだなぁ
> >
> > って分からない様では、スレ主もハンター失格だよねぇ
>
> 座っている人の近くにいる敵は倒しちゃいけないってどんなルールなのでしょうか・・・
> 「座っている＝戦闘していない」のだから近くで敵倒されてもしょうがないと思うのですが・・・？
>
> 私なら回復中に狙ってる敵がいたとして
> 他の人に倒されたら「残念・・・他を探すかな」
> 他の人がスルーしてくれたら「譲ってくれたのかな？ありがとう～」
> って思うだけですけどね
>
> 自分だけの狩場でないのだから狙ってる敵が他の人に倒されて文句言うのもどうかと＾＾；
>
> あと、この場合
> > スレ主もハンター失格だよねぇ
> 職業なんてまったく関係ありませんよね？
> 何をもっていきなりハンター失格なのでしょう？
>
> > 少しは頭で考えようよ＾＾；
> > だからジオの弓職は嫌いなんだよ・・・
>
> 職業だけで嫌いとか・・・もう少し頭で考えてくださいね？
> この場合hiプリ持ちの人さんの私怨が混ざってるだけでしょうに・・・

じゃあさぁ、ジオ園にいる弓職さんの行動や発言など直してもらえませんか？
私が何度もジオ園で講義しても、直らないんですよ＾＾：
どーしようもないですよね、相手が聞く耳もたないんですもの

経験値の効率ばっかり考えて・・・少しは周りの迷惑も考えて欲しいものです
早く上げたい気持ちも分かりますよ？
分かりますが人を傷つけてまで私はレベル上げしたくありません

引用返信 削除キー/

■34811 / inTopicNo.30)

　Re[6]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ e- -(2007/07/23(Mon) 23:26:24) [ID:ZxJ25wDL]

いくらタゲ取っていなくても、その場に座っているんなら「SP回復中なんだな」って事ぐらいは思ったほうがいいですよ。
＞周りのジオを片っ端から倒していきました。
片っ端からって、相当必死なんですね。
流石に、相手も全部持ってかれたら腹立つかと。
少しは他の人の事も考えたほうがいいですよ。

引用返信 削除キー/

■34813 / inTopicNo.31)

　Re[7]: ジオ園で狩りをしていたら

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□投稿者/ みる -(2007/07/23(Mon) 23:38:23) [ID:Ln0af45u]

悪い事をしてないなら問題は起きない、つまりはそういうこと

引用返信 削除キー/

■34822 / inTopicNo.32)

　Re[8]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ ちょっと通りますよ -(2007/07/24(Tue) 07:21:28) [ID:82WxyOvQ]

人が近くにいるのに片っ端から倒していくスレ主もアレだが
わざわざタゲ奪って死んだ挙句wisまで送ってくるハンターもアレだな。

正直、ジオ園なんてぼけーっとペチペチ素撃ちしてても“それなりに”経験値が入るってだけが利点なのに
あんなトコで必死になってどーすんの？って思う。
いくら必死になってもそれなりの効率しか出せんし。

わざわざ他の人と問題起こしてそれで狩りの手が止まるほうが効率落ちるわ。
時間湧きってわけでもないんだから、とっとと別の探した方がはるかに効率的。

引用返信 削除キー/

■34823 / inTopicNo.33)

　Re[9]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/07/24(Tue) 08:24:14) [ID:iLuNHXgX]

----------------------------------------------------------

みなさん、徹氏の予想通りになってますよ。
ジオ園での狩りについての討論なら、その為にスレッド１つ作ればいいと思います。

--

蜜柑氏の結論は、■No34743になるのじゃないでしょうか。他の書き込みみたいに質問や意見を
聞きたいような書き込みがなく、結論や今後どうするかも書いているので。

引用返信 削除キー/

■34825 / inTopicNo.34)

　Re[6]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ nanasi -(2007/07/24(Tue) 08:50:06) [ID:VseWjFCw]

■No34806に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
> じゃあさぁ、ジオ園にいる弓職さんの行動や発言など直してもらえませんか？
> 私が何度もジオ園で講義しても、直らないんですよ＾＾：
> どーしようもないですよね、相手が聞く耳もたないんですもの
それこそ個人の問題。

たまたま文句を言った高校生が逆切れしたからって、｢いまどきの学生はすぐ逆切れする｣とか言うのはおかしいと思うでしょ？

> 経験値の効率ばっかり考えて・・・少しは周りの迷惑も考えて欲しいものです
> 早く上げたい気持ちも分かりますよ？
> 分かりますが人を傷つけてまで私はレベル上げしたくありません
経験値の効率なんか考える人は、ジオなぞ行かず保護者連れてもっと良いとこ行きます。

ジオの利点は｢苦労せずそこそこの経験地が手に入る｣ということなので、そんなところで一人でいきがってるというのは、よほどレベルが足りてないか一緒に行ける人が居ないかのどちらかですよ。

引用返信 削除キー/

■34826 / inTopicNo.35)

　Re[6]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/24(Tue) 09:05:26) [ID:fcRiCkG3]

2007/07/24(Tue) 09:17:15 編集(投稿者)

■No34806に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
> > この場合hiプリ持ちの人さんの私怨が混ざってるだけでしょうに???
>
> じゃあさぁ、ジオ園にいる弓職さんの行動や発言など直してもらえませんか？
> 私が何度もジオ園で講義しても、直らないんですよ＾＾：
> どーしようもないですよね、相手が聞く耳もたないんですもの
>
> 経験値の効率ばっかり考えて???少しは周りの迷惑も考えて欲しいものです
> 早く上げたい気持ちも分かりますよ？
> 分かりますが人を傷つけてまで私はレベル上げしたくありません

あなたが何を抗議したのかは知りませんが、今回の蜜柑さんと何の関係があるのですか？聞く耳を持たないのは職ではなく個人の問題です

まほ＠ロキの人さんが言ってる通り蜜柑さんは結論出されています
> 蜜柑氏の結論は、■No34743になるのじゃないでしょうか。

蜜柑さんは聞く耳を持たない人でしたか？次から声かけてみると言ってますよ？

ジオ園にいる弓職だから嫌い、ハンタ失格とか言い出すあなたの言動の方が、よっぽど相手を傷つけると思います…

職ではなく相手のことをみて下さいね？

引用返信 削除キー/

■34827 / inTopicNo.36)

　Re[9]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ RO板住人 -(2007/07/24(Tue) 10:02:07) [ID:RNgKlgBY]

■No34822に返信(ちょっと通りますよさんの記事)
> わざわざタゲ奪って死んだ挙句wisまで送ってくるハンターもアレだな。

とりあえず誰もタゲ取ってなかったのを奪ったと言うのは不適切。
ハンターがジオの射程内で攻撃してたのならそのジオはハンターの物。

引用返信 削除キー/

■34828 / inTopicNo.37)

　Re[6]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ Loki＠ぷり -(2007/07/24(Tue) 10:36:19) [ID:gqZR5mmG]

・・
>
> じゃあさぁ、ジオ園にいる弓職さんの行動や発言など直してもらえませんか？
> 私が何度もジオ園で講義しても、直らないんですよ＾＾：
> どーしようもないですよね、相手が聞く耳もたないんですもの
>
> 経験値の効率ばっかり考えて・・・少しは周りの迷惑も考えて欲しいものです
> 早く上げたい気持ちも分かりますよ？
> 分かりますが人を傷つけてまで私はレベル上げしたくありません

hiプリもちちの人さん、あなたが指摘している聞く耳もたないハンターたちと
あなた自身が同じことしていることに気づきませんか？
蜜柑さんに対して失礼な発言じゃないのって指摘してる人の意見に対して
まったく聞く耳もっていないですよね？

あとね、

> 分かりますが人を傷つけてまで私はレベル上げしたくありません

こう言ってるいるのに、ＢＢＳで他人を傷つけるような発言しているのは
矛盾していませんか？
それとも自身の発言は問題ないと思っているのでしょうか。
もしそうであるならば、あなた自身、あなたが指摘しているハンターたちと
同類ってことになりますよね。

引用返信 削除キー/

■34829 / inTopicNo.38)

　Re[8]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ tes -(2007/07/24(Tue) 11:07:39) [ID:5xkhu0Hn]

■No34813に返信(みるさんの記事)
> 悪い事をしてないなら問題は起きない、つまりはそういうこと

これは絶対嘘。

悪いことをしていなくても、頭の悪い人が関わると問題が起きる。

これが現実。

引用返信 削除キー/

■34832 / inTopicNo.39)

　Re[9]: ジオ園で狩りをしていたら

▲▼■

□投稿者/ みる -(2007/07/24(Tue) 18:42:17) [ID:Ln0af45u]

■No34829に返信(tesさんの記事)
> ■No34813に返信(みるさんの記事)
> > 悪い事をしてないなら問題は起きない、つまりはそういうこと
>
> これは絶対嘘。
>
> 悪いことをしていなくても、頭の悪い人が関わると問題が起きる。
>
> これが現実。

それはつまり頭の悪い人に関わるから悪い、もしくは巻き込まれる人も
頭が悪いから巻き込まれて問題が起きる
賢い人はさっさとその場から去りますが？

引用返信 削除キー/

■34833 / inTopicNo.40)

　Re[10]: ジオ園で狩りをしていたら

▲　■

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/24(Tue) 19:07:19) [ID:0nuRUpXY]

2007/07/24(Tue) 19:15:19 編集(投稿者)

■No34832に返信(みるさんの記事)
> 賢い人はさっさとその場から去りますが？

君子危うきに近寄らず (訳:The wise man never courts danger)

……とは言うものの、君子ってレベルまで察することができる人が
ほとんどいないから、こうした格言が生き残ってます(苦笑

当人にとっては不可抗力とか、偶発事故に思える被害に遭うことも、
岡目八目で第３者がみれば、盲蛇に怖じずな状態な場合も多いです。

後から他人からは何とでも言えますが、その時に当事者として
適切な判断をするのは本当に難しいものです。

既に終わったことですから、教訓として、再度、似た状況になったら
より良い結果が得られる対応が取れるように努力するしかないです。

引用返信 削除キー/

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