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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35071 / inTopicNo.21)  Re[7]: AAA
  
□投稿者/ 穂夢 -(2007/08/05(Sun) 03:23:34) [ID:rEBu5KlQ]
    No35067に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
    > へぼって人何回もID変わってるけど、本当に同一人物なの?
    > 毎回ID変わってると別人が書き込んでるのか?と思ってしまう
    > 実際に同一人物が書いていたとしても、紛らわしいと思う
    > 1回目 へぽ -(2007/08/03(Fri) 10:16:57) [ID:HerzhaA0]
    > 2回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 16:37:09) [ID:xu2hKhzu]
    > 3回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 19:46:37) [ID:RNafM3AQ]
    > 4回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 23:13:23) [ID:9DaubZFu]
    > 5回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 23:45:26) [ID:Gx1N25yN]
    > 6回目 へぽ -(2007/08/05(Sun) 00:00:41) [ID:Po7Jw2UC]

    たかがIDが変わったくらいで別人だと疑うのは流石に過剰すぎますよ?
    IDなんてセキュリティの問題で毎回変わる人だっていることは理解してくださいね


    No35063に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/08/04(Sat) 23:24:56 編集(投稿者)
    >
    > ■No35061に返信(ccレモさんの記事)
    > 長々と何か書いているようだがちょっと読んで嫌になった。よく読んでいないが、
    簡単に言えば、「正式に発表されたわけじゃないのに"ネット上の噂"を元にそれが真実だ!
    って言い切るのは情報が間違ってる場合もあるのでよくないのでは?」と注意してる
    だけだと思いますよ。

    > 本人が「落書きを書いた」とブログに書いて写真を載せていたのを、私は見た。
    > 直接この目で見た。痛いニュースからリンクされ、誰でも確認できる状態だった。
    > それで落書きの事実は誰の目にもはっきりしていたと思うが、それで何が不十分
    > だと言うのか。全く意味不明。私に対する嫌がらせ目的の荒らし?AAAの信者?
    >
    > そもそも、事実を100%確認しなければスレを立ててはいけないなどという規約
    > もありませんけどね。そんなことを言い出したら誰もスレ立てられなくなるよ?

    少なくともCCレモさんの記事を見て「嫌がらせ目的の荒らし」でも「AAAの信者」とも
    思いませんけどね
    それよりはへぽさん自身が反論されて逆切れしてるような印象を感じます…

    > スレ主の権限において宣言します(権限があるかどうか知らんけど)。
    > 今後あなたがこのスレに投稿することを禁止します。
    ちなみにそんな権限はありませんので悪しからず。


    もう少し落ち着いてから書き込むと自分の言いたいことが伝わりやすいと思いますよ。
    自分の意見で反論したいなら、少なくとも相手を「荒らし」呼ばわりしないようにしましょう。
    相手を「荒らし」と決めて発言した時点で…ご自分の発言の質が軽くなりますよ?



    で、本題ですが…
    一般的に考えれば不特定多数の人が訪れる観光場所に落書きをする行為が恥ずかしいと思いますね。
    (だからといってその程度でAAAがROの仕事を打ち切って欲しいとまでは思いませんが)
    厳重注意か暫く自粛して終わるのではないかな?

引用返信 削除キー/
■35073 / inTopicNo.22)  Re[6]: AAA
□投稿者/ まだ固定HN決めてない -(2007/08/05(Sun) 06:38:00) [ID:1KLW7e1N]
    反論してる人が荒らしかどうかは知らないけど、スレを立てたときにわかっていたことは、
    1:落書きをした
    2:コーディネーターに確認をして、問題ないということだった
    3:騒ぎになった時点では、落書きをして良い場所か調査が必要だった
    くらいでしょうか?
    途中から見ていたので、間違っていたらすみません。
    上記三点がわかっていたとして、ここで2と3が説明になっていないことが、
    批判されたり疑いをもたれても仕方がないと思います。
    2のように、先に確認をしていて問題が無かったのであれば、最初から問題の無い行動だったと公表できたはずです。
    それができずに調査が必要だとなれば、2が信用できない相手に確認を取っていたと、公式に言っているようなものです。
    信用できない相手の言葉を信じたという時点で、自らの非を認めています。
    確認が必要な状況で、勝手な判断で落書きをしたのだから、落書き行為についてスレを立てても、
    おかしくはないのではないでしょうか?
    「落書きをした」や「後から問題があったと判明した」というのは、行動の結果であり、
    本来問題視しないといけないのは、「落書きをして良い場所だと、勝手に決め付けた」という点ではないですか?
    それが認められるなら、どこでも落書きできてしまいます。
引用返信 削除キー/
■35075 / inTopicNo.23)  (削除)
□投稿者/ -(2007/08/05(Sun) 08:09:45)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35076 / inTopicNo.24)  Re[7]: AAA
□投稿者/ へぽ -(2007/08/05(Sun) 08:11:41) [ID:yjJYyIWR]
    No35067に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
    > へぼって人何回もID変わってるけど、本当に同一人物なの?
    IDって多分IPから生成するんでしょ?うち固定IPじゃなくてPC再起動とかで
    変わってるみたいだから(Bフレッツ)。

    > このレスの寿命が3つ早く消えるし。
    スレなんて使い終わったら続きを立てればよい。
引用返信 削除キー/
■35077 / inTopicNo.25)  Re[8]: AAA
□投稿者/ まだ固定HN決めてない -(2007/08/05(Sun) 08:56:34) [ID:1KLW7e1N]
    2007/08/05(Sun) 12:15:34 編集(投稿者)

    No35076に返信(へぽさんの記事)
    > スレなんて使い終わったら続きを立てればよい。
    他人のサイトで、その考えは間違ってませんか?
    好き勝手やりたければ、自分でサイトを作ったほうが良いですよ。
    他のレスで書かれている、いくつでもスレ立てをするという発言も、考え直したほうがよろしいかと思われます。
    今回のスレ立て自体に異論があるわけではありませんが、発言に身勝手さが現れだしています。

    No35078に返信(へぽさんの記事)
    > なぜでしょう?今までだって、パート2、3…と続けて立てられたスレはあります。
    なぜなのか理解できないのはなぜでしょう?と言ってしまえば、ただの煽りになってしまいますが、
    結局はそういうことなんです。
    続けられているスレがあるから、何度でもスレを立てれば良いということにはなりません。
    必要であれば、続きのスレも立つでしょう。
    スレを立てること自体に問題があるとは思いません。
    しかし、他人のサイトであるからこそ、余分なスレ立ては控えるべきではないでしょうか?
    無関係の話でレスの枠が埋まることを、善しとしていないのは貴方も同じであるのに、
    それがスレになれば何度でも書き込んでも良いというのは、おかしな話です。
    他のレスでも書き込みましたが、今回のスレ立て自体を否定はしていません。
    逆に、問題は無いだろうという意見を出しています。
    しかし、貴方はレスは、決めつけと自分の考えのみで構成されている部分が多く、
    自分の理論で、やりたいように掲示板を使用しています。
    貴方が悪いとまでは言いませんが、そういった行動が「身勝手」や「好き勝手な行動」と映るのです。
    私の考えでは、悪くはないが間違っていると思います。
    ですから、やりたいようにやるのであれば、自分のサイトを作るように勧めました。
    貴方が悪いかのような書き込みだと取られているようですが、どこでそのように判断されましたか?
    そういった部分も、決めつけていると判断されてしまう点です。
    私は、「間違った考え方だと思われるので、自分のやりたいようにやるのであれば、自身でサイトを立ち上げたほうが良いだろう」と、
    意見を出しているだけです。
    「反論された」=「自分が悪いと言われている」という関係が、常に成り立つわけではありません。
    考えの違いから出る「意見」もあります。
    もし、周囲からの意見に対し反論があるのであれば、相手を説得できるだけの理由をもって、
    「自身の意見」を出すべきではないでしょうか?
    >私の責任ではないですよ。
    いいえ、貴方の責任です。
    しかし、貴方だけの責任でもありません。
    まずは、自分だけは悪くないという考えを、改めるべきではないでしょうか?
引用返信 削除キー/
■35078 / inTopicNo.26)  Re[9]: AAA
□投稿者/ へぽ -(2007/08/05(Sun) 09:44:33) [ID:pl4jVZVp]
    2007/08/05(Sun) 09:46:11 編集(投稿者)

    No35077に返信(まだ固定HN決めてないさんの記事)
    > ■No35076に返信(へぽさんの記事)
    > > スレなんて使い終わったら続きを立てればよい。
    > 他人のサイトで、その考えは間違ってませんか?
    なぜでしょう?今までだって、パート2、3…と続けて立てられたスレはあります。

    > 好き勝手やりたければ、自分でサイトを作ったほうが良いですよ。
    別に好き勝手やってませんが。いかにも私が悪いかのような書き方は不愉快です。

    それに、私だって好き好んでスレを消費しているわけではなく、スレの内容に
    そぐわない話(例えばこの話)で攻撃されるから防衛せざるを得ないわけで、
    私の責任ではないですよ。

    もういい加減にしてくれませんかね。私のIDの話とかスレに関係のない話を
    ごちゃごちゃごちゃごちゃと…。スレに関係ない話を持ちこむのは荒らしと
    同じでしょう。邪魔ですよ。

    どうしても話題にしたければ個別にスレ立てれば?

    追記:PC再起動していないのにID変わった…。仕組みが分からん。
引用返信 削除キー/
■35080 / inTopicNo.27)  Re[10]: AAA
□投稿者/ ホムケミ -(2007/08/05(Sun) 10:06:12) [ID:7nvi2srO]
    ラショナルフール…末節の論理にとらわれ、主要の議論がすすまないこと。または、そうさせないこと。
    いるよな。こういう話し方する奴、会社でも裁判沙汰でも、全然話が前に行かなくなるw
    論理的っぽいんだけど、それにおぼれてる奴。
    議論をすることが目的になっちゃって、問題解決を先送りにしたい奴。
    なんかそんな流れになっちゃってる気がする、このスレw

    公共の物に落書きをしちゃうってのは、普通に痛いってことじゃだめなのか?
    コーディネータに許可貰ったからって、描いちゃって喜んでる、その感覚…。
    コーディネータも「やれやれ…」って感じだったのかも?(推測ですw)
    神社仏閣に落書きしたり、お地蔵さんに傷つけたり、それとおんなじだと思うんだけど。
    桜木町のガード下の状況を自己正当化の道具にしちゃったり…。もうねw
    おれは、友達がこんなことしたり言っちゃったりしたら、ひくけどなw

    細かいことは抜きにしてスレ主の主張は共感できるんだがな。
引用返信 削除キー/
■35085 / inTopicNo.28)  (削除)
□投稿者/ -(2007/08/05(Sun) 10:48:08)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35091 / inTopicNo.29)  Re[11]: AAA
□投稿者/ nanasi -(2007/08/05(Sun) 12:20:34) [ID:VseWjFCw]
    No35085に返信(Mmaさんの記事)
    非常にどうでもいいことだが、掲示板内は全員が平等(管理人は別)なので、特に親しい間でもないのに「君」付けは相手を下に見ているということになりますよ?

    普段からお互いに君付けをしている間なら話は別ですけどね。
引用返信 削除キー/
■35096 / inTopicNo.30)  Re[1]: AAAの落書きについて
□投稿者/ へぽ -(2007/08/05(Sun) 12:48:44) [ID:nHBsm7lk]
    痛いニュースの方でもあまり論点になっていませんが、トラックバックしている
    ブログを見ていたら、

    「人工の壁ではなく自然物へ化学物質のスプレーをかけることに罪悪感がないのか」

    というような言い方をしている人がいました。私は「基本的に落書き=悪」と
    いうような意味のことを書きましたが、それは私が本当に思っていたことをあ
    まり表現できていなくて、自然物へスプレーということへの嫌悪感の方が大き
    いです。中国で山を緑のペンキで塗ったという以前のニュースへの何とも言え
    ない嫌な感じ、呆れ…それと同じ感覚で、「悪」と表現してしまいました。

    (IDまた変わるようです。名前は保存されてるんですが、IDのcookieはどうも
    保存されていないっぽい)
引用返信 削除キー/
■35102 / inTopicNo.31)  Re[7]: AAA
□投稿者/ 95 -(2007/08/05(Sun) 14:30:59) [ID:dLnMTOUV]
    No35075に返信(へぽさんの記事)
    > > ちょっと興奮していて文章が読めていないようですね。
    > > 「確認した確認した」と繰り返していますが、それは落書きをしたことを確認しただけですよね?
    > だから、落書きの事実を確認したんだから、落書きについてのスレを立てて
    > 全然構わないんです。それなのに、

    まだ指摘されている点が理解できていないようですね。
    「落書きの事実を確認したんだから、落書きについてのスレを立てて全然構わない」
    その通りです。
    問題なのは「落書きが不適切かどうかが確認されていないのにそれを非難するスレを立てた」ことです。

    No35085に返信(Mmaさんの記事)
    > 思うに、「落書きをした事実」があれば、特段の事情がない限り、
    > その行為が不適切なものであることは推認されるものであり、
    > 主張Aがいうように、その時点で批判されてもおかしなことではない。
    >
    > 言い換えれば、主張Bがいうような「本件行為が不適切でないとされる事情」を、
    > 反論者の側で挙げれてはじめて批判が失当であったと判明する構造にある。

    「全く話題に出すな」と言われているわけではなく、「決め付けはよくないんじゃないか。
    表現を変えたほうがいい」という指摘をされています。
    Mma氏はそれがダメだと言っている訳ではないと思いますので、今回の例には少々そぐわないかと。

    もしそれがダメなら、それは大変危険な考え方です。
    だからこそ非難されているわけですが、それは冤罪を生み放題になります。

    No35080に返信(ホムケミさんの記事)
    > ラショナルフール…末節の論理にとらわれ、主要の議論がすすまないこと。または、そうさせないこと。
    > いるよな。こういう話し方する奴、会社でも裁判沙汰でも、全然話が前に行かなくなるw
    > 論理的っぽいんだけど、それにおぼれてる奴。
    > 議論をすることが目的になっちゃって、問題解決を先送りにしたい奴。
    > なんかそんな流れになっちゃってる気がする、このスレw

    これには該当しないと思いますよ。
    最初に提起された「落書きの是非」については落書きしてはいけない場所だったという
    発表がすでにあるので、もう誰も擁護しようとか議論しようとする人はいないでしょう。
    残っているのは「不適切なスレ立てだった」という話だけで。


    No35096に返信(へぽさんの記事)
    > 痛いニュースの方でもあまり論点になっていませんが、トラックバックしている
    > ブログを見ていたら、
    >
    > 「人工の壁ではなく自然物へ化学物質のスプレーをかけることに罪悪感がないのか」
    >
    > というような言い方をしている人がいました。私は「基本的に落書き=悪」と
    > いうような意味のことを書きましたが、それは私が本当に思っていたことをあ
    > まり表現できていなくて、自然物へスプレーということへの嫌悪感の方が大き
    > いです。中国で山を緑のペンキで塗ったという以前のニュースへの何とも言え
    > ない嫌な感じ、呆れ…それと同じ感覚で、「悪」と表現してしまいました。

    もし許可されてるなら、その嫌悪感は許可している側に向けるのが妥当なのでは?

    別な話になってしまいますが、自然物を特別視するのは賛成できません。
    山を削り川をせき止めて街やダムを作るのと何が違うのかと。
    「動物を食べるのはかまわないが、殺すのは良くないことだ」と言うのと
    同じような気がして違和感があります。
    だいたい人工物に落書きをする場合だって、それを作るのには自然物が破壊されているわけですし。

引用返信 削除キー/
■35103 / inTopicNo.32)  Re[4]: AAA
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/08/05(Sun) 14:57:05) [ID:P4sDaqUi]
    2007/08/05(Sun) 14:58:50 編集(投稿者)

    裏はとれてないけど、とりあえず。
    落書きされた場所は、メリーランド州の国立公園

    下記は、8/3 7:20頃に痛いニュースのコメント欄にコピペされた内容。

    > http://www.graffitifree. org/newlaw.*tml
    >
    >メリーランド州法には落書きによる破壊の犯罪に関する法律があります
    >破損額 $500未満の場合「$500以下の罰金、または60日以下の懲役。
    >もしくはその両方が適用されます
    >破損額 $500以上の場合「$2,500以下の罰金、または3年以下の懲役。
    >もしくはその両方が適用されます
    >それとは別に、「親権者または法律上保護者に該当するものに対し、
    >落書き一件あたり補償額10,000の支払いを請求できるものとする」


    そして、もう一つ。
    AAAは、今回24時間テレビでチャリティライブに参加をするらしいけど、
    24時間テレビって、「日本をきれいにするプロジェクト」なんてのを、
    やっているわけで。

    以上。

引用返信 削除キー/
■35104 / inTopicNo.33)  Re[2]: AAAの落書きについて
□投稿者/ ホムケミ -(2007/08/05(Sun) 16:38:33) [ID:7nvi2srO]
    >別な話になってしまいますが、自然物を特別視するのは賛成できません。
    >山を削り川をせき止めて街やダムを作るのと何が違うのかと。
    >「動物を食べるのはかまわないが、殺すのは良くないことだ」と言うのと
    >同じような気がして違和感があります。
    >だいたい人工物に落書きをする場合だって、それを作るのには自然物が破壊されて>いるわけですし。

    確かに正論のようだが、この論理の目的はなんだろうか?
    最後の二行も主旨がちがうようだし。
    まさしく目的不在の不毛な議論への入り口のように思える。
    これでは、言いっぱなしで話の流れがあらぬ方向に行ってしまう。
    確かにスレ主の文章は誤解を生みやすい言葉不足な部分はあるが、
    それなら、スレ主の主旨にそって本流に導いてあげては?

    AAAの行動がもたらす不快感の根幹は
    刹那的自己欲求優先により思慮を欠いた行動と
    それがもたらす、環境と人の精神の自由の束縛とでもいおうか?

    誰かが自己の欲求ではなく他者のことを慮って起こした行動なら
    たとえそれが裏目に出ても、それほど不快とは思わないだろう。
    「落書き」という行動は、どう考えてもそうは取れないんだが。

    以下余談

    ガード下の「落書き」の類は、そのほとんどが書きなぐりだが
    時間をかけて丁寧に書き込まれた物もある。
    こういう類は作者(?)は真剣に心を込めて描いた物なんだろうが
    そうだとすれば「落書き」ではないかもしれない。
    ひょっとしたら周囲に対して良かれと思ってかかれた物なのかとも思ってしまう。
    そのほとんどは趣味の悪いものだが、上記の理由により
    あんまり不快感は感じないw
    まぁ、事前に断るか、苦情の連絡先を入れとくぐらいしてほしいがw



引用返信 削除キー/
■35110 / inTopicNo.34)  Re[3]: AAAの落書きについて
□投稿者/ へぽ -(2007/08/05(Sun) 19:46:06) [ID:g1QMfw2h]
    2007/08/05(Sun) 20:10:55 編集(投稿者)

    ソースはどこだか分からなくなってしまいましたが、あちこち見ていたら、確
    かに現地は落書きが多いが、ボランティアが削除しているということのようで
    す。写真を見ましたが、確かに沢山の人が書いているようで、落書きだらけです。
    でもそれを頑張って消している人たちがいるという話…他の多くの「落書きの名所」
    だって、誰かが苦労して消しているわけで…。それを「迷惑行為かどうか調査する」
    という立場を一時でもとったのは、感覚がずれている会社だと思いますが、
    調査してそのことも分かった上での謝罪なら、あたかも書いて構わない場所だった
    と言わんばかりの言い訳はやめて欲しかった(個人的な意見に過ぎませんが)。


    スレ立てについてですが、最初の投稿に
    「平気で落書きをして公開するような人との契約は打ち切って欲しいです。」
    の一行を入れてしまったのが悪かったのですかね…。その1行はその時点での
    私の意見で、その上までの行が客観的事実。

    客観的事実を書いただけの部分は何も問題になる要素はないはずで、私自身の
    意見を同じ投稿に入れてしまったことが「叩き目的」と誤解されてしまった(?)
    要因だと思います。誤解を招く書き方だったことはお詫びします。

    今後は1には客観的事実を書き、2に自分の意見を書くようにします。それは
    スレの無駄使いではなく、必要な分離だと分かりましたので。
引用返信 削除キー/
■35111 / inTopicNo.35)  Re[3]: AAAの落書きについて
□投稿者/ 95 -(2007/08/05(Sun) 22:43:00) [ID:dLnMTOUV]
    No35104に返信(ホムケミさんの記事)
    > >別な話になってしまいますが、自然物を特別視するのは賛成できません。
    > >山を削り川をせき止めて街やダムを作るのと何が違うのかと。
    > >「動物を食べるのはかまわないが、殺すのは良くないことだ」と言うのと
    > >同じような気がして違和感があります。
    > >だいたい人工物に落書きをする場合だって、それを作るのには自然物が破壊されて>いるわけですし。
    >
    > 確かに正論のようだが、この論理の目的はなんだろうか?
    > 最後の二行も主旨がちがうようだし。

    まあ、別な話なんですよ。その引用部分全部。
    もっとはっきりと「全く別な話です」とか書くべきでしたかね。
    「別な話になってしまいますが」ではなく。
    あるいは「以下余談」の方がいいですかね?

    > それなら、スレ主の主旨にそって本流に導いてあげては?

    本流には合流しない話なんですよ。

    > AAAの行動がもたらす不快感の根幹は
    > 刹那的自己欲求優先により思慮を欠いた行動と
    > それがもたらす、環境と人の精神の自由の束縛とでもいおうか?
    >
    > 誰かが自己の欲求ではなく他者のことを慮って起こした行動なら
    > たとえそれが裏目に出ても、それほど不快とは思わないだろう。
    > 「落書き」という行動は、どう考えてもそうは取れないんだが。

    ですからそれは「落書き禁止であることが確定した後」の話しなわけですよ。
    現在ではそれが確定していますから、だれも異論はないと思うんです。
    逆に落書き広場みたいな一般に開放されている場所があって、そこでの話なら
    そのような意見を持つ人はいないと思うんです。

    > 以下余談
    >
    > ガード下の「落書き」の類は、そのほとんどが書きなぐりだが
    > 時間をかけて丁寧に書き込まれた物もある。
    > こういう類は作者(?)は真剣に心を込めて描いた物なんだろうが
    > そうだとすれば「落書き」ではないかもしれない。

    余談ということなので、私の個人的な意見ですが、丁寧に書いても落書きだと思うなぁ(笑


    No35110に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/08/05(Sun) 20:10:55 編集(投稿者)
    > でもそれを頑張って消している人たちがいるという話…他の多くの「落書きの名所」
    > だって、誰かが苦労して消しているわけで…。それを「迷惑行為かどうか調査する」
    > という立場を一時でもとったのは、感覚がずれている会社だと思いますが、

    それは「書いてはいけない場所だった」ということが確定しているという前提がなければ
    成り立たない意見です。
    その時点ではわかっていなかったのでしょう。
    というか「迷惑行為かどうか調査する」というのはもろに「書いてはいけない場所だったかどうか
    を調査する」ってことですよね。
    その時点ではそういう立場を取るのが当然だと思いますが。

引用返信 削除キー/
■35112 / inTopicNo.36)  Re[4]: AAAの落書きについて
□投稿者/ どうでもいいよ -(2007/08/05(Sun) 22:54:09) [ID:NDu1gmhd]
    落書きしていい場所だったら落書きするとか ガキっぽくてあほくさ

    落書きで自分主張するくらいなら歌でもっと主張すればいいのにばかじゃねーの
    落書きしたことを載せること自体ばかっぽいし

    アドだけ貼ってあとは見た人間がどうおもうかそれだけでいいんじゃねえの

    つまらん板ばっかりで776の登録削除してくる
引用返信 削除キー/
■35113 / inTopicNo.37)  Re[4]: AAAの落書きについて
□投稿者/ へぽ -(2007/08/05(Sun) 23:25:19) [ID:KilB0KeW]
    2007/08/05(Sun) 23:29:21 編集(投稿者)

    No35111に返信(95さんの記事)
    > それは「書いてはいけない場所だった」ということが確定しているという前提がなければ
    > 成り立たない意見です。
    いやいや、調査するまでもなくほぼ100%書いちゃいけないんだから…。
    落書きして良い場所なんて私は1箇所もきいたことがありませんし。
    もしあっても多分人工壁で、自然物ではあり得なさそうですし。
    そもそも、落書きして良いかの確認をしっかりとらないで書いた(コーディネ
    ーターでは確認になっていない)ことも問題ですし。
    落書きを防止するために学生に依頼してアートを書いてもらった話ならきいた
    ことがあるけど落書きではありませんし。

    常識・良識は人によって異なるのは分かりますが、この件では、落書きは悪い
    ということを常識と思っていない人が案外いるという事実に驚きました。会社
    の対応もそう見えるので、私には非常識に見えたのですが、そうでもない?
引用返信 削除キー/
■35114 / inTopicNo.38)  Re[6]: AAA
□投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/08/05(Sun) 23:27:56) [ID:YgKMHHU8]
    一番気になったのは、記事の「描いて良い場所かどうか」ってトコ

    そもそも「描いて良い場所」って有るのかよ?
    それは「アート」として描いて良い場所って意味で
    スプレーで殴り描きの「落書き」しても良い場所って事ではないと思うんだが

引用返信 削除キー/
■35115 / inTopicNo.39)  Re[5]: AAAの落書きについて
□投稿者/ 特姪希望 -(2007/08/05(Sun) 23:32:00) [ID:GfUX7wNz]
    芸能記事ってのは意図的に書くことが多いからなんとも。。
    ただavexという会社は品もモラルも常識もないうえに拝金主義傾向の強い会社ですので
    個人的にはああそう、あの会社なら〜と感じてます。
    あれれ?こう書くとどこかで聞いたような会社ですね。
引用返信 削除キー/
■35116 / inTopicNo.40)  Re[7]: AAA
□投稿者/ Japan -(2007/08/05(Sun) 23:44:10) [ID:jPX8SHB6]
    こいつらがどう叩かれようとしったことじゃないけど
    海外での行動は日本人全体のイメージに関わるからなぁ。
    こいつらと一緒にされるのはかなわん。
引用返信 削除キー/

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