このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全52記事(21-40 表示) ]  << 0 | 1 | 2 >>
■36025 / inTopicNo.21)  Re: みんなで止めよう地球温暖化
  
□投稿者/ NG騎士 -(2007/10/06(Sat) 10:30:53) [ID:00vG3qZQ]
    2007/10/06(Sat) 12:19:06 編集(投稿者)

    私はPCの連続使用より、エアコンの温度設定の方を意識してます。
    特に夏の室外機は物凄い高温を発していますしね。

    PCの場合は、TVの録画予約や音楽の視聴などを集中させたことで、
    電化製品の数を減らすことができました。
    一個人でできる範囲としては、まずまずかなとは思います。



    あとカッカッしてる子は自分と合わない意見が許容できないのか、
    人を煽って楽しんでるのかのどちらかなのでスルー推奨です。
引用返信 削除キー/
■36031 / inTopicNo.22)  Re[1]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ ひつじ -(2007/10/06(Sat) 23:10:39) [ID:xRt9BrWr]
    僕もPC等の電源をこまめに切ったり、
    エアコンの設定温度を控えめにする等はやっています。
    「温暖化に与える影響は微々たるものだ」という話も聞きますが、
    まぁそれとは別に家計にも優しいですしねw


引用返信 削除キー/
■36032 / inTopicNo.23)  Re[2]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 美奈 -(2007/10/06(Sat) 23:38:19) [ID:yf9KgroL]
    人の揚げ足取りな議論を展開してるようじゃそもそもどんなに訴えても無駄だと思う。
    訴えかけるほう、訴えかけられているほう。
    どっちもね。

    で、身近なできることといえば、ぱっと浮かんだのが1点
    ・不要なときはディスプレイの電源をこまめに切る。
     PCの電源を切るに比べれば効果は少ないですが、効果の度合いが問題なわけではないです。
     テレビ見てるならPCのディスプレイは不要ですからその間くらいは切ることができるはずです。まさか出かけるときまでつけっぱなしな人はいないよね・・・?
引用返信 削除キー/
■36033 / inTopicNo.24)  Re[10]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (−− -(2007/10/06(Sat) 23:44:43) [ID:qLOvyBKy]
    > あとカッカッしてる子は自分と合わない意見が許容できないのか、
    > 人を煽って楽しんでるのかのどちらかなのでスルー推奨です。

    勝手にスルーしてもいいですけどね
    ひつじさんの様に少しでもって気持ちが大事なんです
    個人個人が動かないでどうやって大規模に温暖化対策が出来るんでしょうか
    今は少しでも意識改革して行かないといけないのです
    まだ大変な事にはならないから大丈夫なんて意識は変えた方がいいと思いますよ
引用返信 削除キー/
■36035 / inTopicNo.25)  Re[5]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ き -(2007/10/07(Sun) 04:48:47) [ID:4Nm1mTMI]
    > 人間の住んでいる都市部がそれだけ上がっていれば十分問題じゃないの?
    > 平均は低くても人が住んでいる所が高いってのは脅威に感じないのかい?
    > 一人が節電してもすぐに温度が下がる訳じゃないが、国単位で頑張っていけば温室効果ガスは減ります
    > 今効果が無いんじゃ興味ないって人は論外でしょうけどね。

    意気込みは認めるけど、感情的になっちゃいかんよー。
    レスの大半が単なる感情論になってる気するよ。
    ヒートアイランドの原因はコンクリ、アスファルトそれに排熱だね。
    CO2とヒートアイランドは別物よ。

    意識してるわけじゃないが、結果的にCO2が減ってる行為は
    エアコン使わないことかな?
    部屋では窓全開、車でも全開だな。
    慣れれば結構風だけですごせるねー。
    ちなみにものぐさだから待機電力はあまり気にしてない。
引用返信 削除キー/
■36040 / inTopicNo.26)  Re[11]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 接吻 -(2007/10/07(Sun) 15:57:58) [ID:hldCrciP]
    何かみんな面白いこと言ってるね。
    PCの電源落としても、エアコン使わないにしろ、
    電気使用量は減ってお財布にはやさしくなるでしょうけれど、
    個人が使用電力減らしたところでCo2は減らないので、
    Co2の削減には効果なし、温暖化対策にはならないのですけど。

    Co2排出の温暖化対策として
    個人が動いても今のままじゃ0で全く意味なし、やるだけ無駄。
    どんなに地球が危ないと騒ぎたてても、そのやり方じゃ効果なし。
    少しでもやることが大事なんて台詞は、全くの自己満足だし、
    謝った知識なのに、参加しない人を非難するなんて無知の極み。
    少しでもどころか、Co2排出の対策としては効果0。
    まず発電の仕組みを知ることから始めた方が良いと思うよ。

    電気ってどこで作るもん何だろうね?
    もし家庭で節電したとして、どういうプロセスでCo2が減るのか説明できる?
引用返信 削除キー/
■36042 / inTopicNo.27)  Re[12]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (−− -(2007/10/07(Sun) 17:30:03) [ID:qLOvyBKy]
    2007/10/07(Sun) 17:31:24 編集(投稿者)

    No36040に返信(接吻さんの記事)
    > 何かみんな面白いこと言ってるね。
    > PCの電源落としても、エアコン使わないにしろ、
    > 電気使用量は減ってお財布にはやさしくなるでしょうけれど、
    > 個人が使用電力減らしたところでCo2は減らないので、
    > Co2の削減には効果なし、温暖化対策にはならないのですけど。
    >
    > Co2排出の温暖化対策として
    > 個人が動いても今のままじゃ0で全く意味なし、やるだけ無駄。
    > どんなに地球が危ないと騒ぎたてても、そのやり方じゃ効果なし。
    > 少しでもやることが大事なんて台詞は、全くの自己満足だし、
    > 謝った知識なのに、参加しない人を非難するなんて無知の極み。
    > 少しでもどころか、Co2排出の対策としては効果0。
    > まず発電の仕組みを知ることから始めた方が良いと思うよ。
    >
    > 電気ってどこで作るもん何だろうね?
    > もし家庭で節電したとして、どういうプロセスでCo2が減るのか説明できる?

    コレこそ無知じゃない?
    電気の発電で一切のCO2発生してない機関なんて無いんだよ
    例え原子力発電だってね
    その発電所で出しているCO2の削減に節電は寄与するんだよ
    小さな力では在るんだけどね
    あと、コレも非常に小さな力だけど「植林作業」
    今植えている木が何時CO2を軽減してくれるかは未知数だけど木は増えれば確実にCO2は減る

    落書き
    後20年で北極の氷が溶けるって映画やるねぇ
    で、北極の氷溶けたら水位上昇して地球上の海抜の低い所は海の中に沈むんだよね、確か
    本当に20年後に全て溶けるのかは知らないけどそれほぢ温暖化が進んでいるのも事実なんだよね
引用返信 削除キー/
■36043 / inTopicNo.28)  Re[13]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 通行人 -(2007/10/07(Sun) 18:48:10) [ID:bM3WgRSv]
    No36042に返信((−−さんの記事)
    > 2007/10/07(Sun) 17:31:24 編集(投稿者)
    >
    > ■No36040に返信(接吻さんの記事)
    > > 何かみんな面白いこと言ってるね。
    > > PCの電源落としても、エアコン使わないにしろ、
    > > 電気使用量は減ってお財布にはやさしくなるでしょうけれど、
    > > 個人が使用電力減らしたところでCo2は減らないので、
    > > Co2の削減には効果なし、温暖化対策にはならないのですけど。
    > >
    > > Co2排出の温暖化対策として
    > > 個人が動いても今のままじゃ0で全く意味なし、やるだけ無駄。
    > > どんなに地球が危ないと騒ぎたてても、そのやり方じゃ効果なし。
    > > 少しでもやることが大事なんて台詞は、全くの自己満足だし、
    > > 謝った知識なのに、参加しない人を非難するなんて無知の極み。
    > > 少しでもどころか、Co2排出の対策としては効果0。
    > > まず発電の仕組みを知ることから始めた方が良いと思うよ。
    > >
    > > 電気ってどこで作るもん何だろうね?
    > > もし家庭で節電したとして、どういうプロセスでCo2が減るのか説明できる?
    >
    > コレこそ無知じゃない?
    > 電気の発電で一切のCO2発生してない機関なんて無いんだよ
    > 例え原子力発電だってね
    > その発電所で出しているCO2の削減に節電は寄与するんだよ
    > 小さな力では在るんだけどね
    > あと、コレも非常に小さな力だけど「植林作業」
    > 今植えている木が何時CO2を軽減してくれるかは未知数だけど木は増えれば確実にCO2は減る
    >
    > 落書き
    > 後20年で北極の氷が溶けるって映画やるねぇ
    > で、北極の氷溶けたら水位上昇して地球上の海抜の低い所は海の中に沈むんだよね、確か
    > 本当に20年後に全て溶けるのかは知らないけどそれほぢ温暖化が進んでいるのも事実なんだよね

    けど、そこが不明なんだよね?
    ある専門家が言うには、外周は溶けてるが内陸は降ってるらしい。
    それに 温暖化の前は冷却化で氷河期再来か?と言われてたらしいし、結局のところ専門家でも地球規模での判断ができないそうだ。後数年で沈むと言われている某島もCO2(温暖化)による水位上昇なのか判断つかないらしいしね。
    ただ、近年いろんなことが起き、温暖化派が、それに こじつけて優勢だそうだ。
    結局CO2かどうか確認する方法は世界規模で一斉に止めて調べるしかない。
    まあ、某地域の森林伐採及び砂漠化が原因とも言われているしね。

    というわけで、呼びかけは無駄。
    これを言うと「1人1人が」にこだわる人がいるが、規模が不特定すぎる。
    削減数値も個々によって曖昧。こんなので止まるはずないでしょうに。

    ここのカードを常時使えば、上のつもり自己満足よりかはマシだと思いますよ。
    http://www.rainforestjp.c o m/

引用返信 削除キー/
■36044 / inTopicNo.29)  Re[3]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/10/07(Sun) 18:50:35) [ID:mU3kKo4p]
    正直もう温暖化を止めることは無理だと思うから北極の氷が全壊した後どうするか位の位置から考え始めた方が良いと思う。
引用返信 削除キー/
■36045 / inTopicNo.30)  Re[12]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ きのこ人 -(2007/10/07(Sun) 18:59:08) [ID:4Nm1mTMI]
    > 電気ってどこで作るもん何だろうね?
    > もし家庭で節電したとして、どういうプロセスでCo2が減るのか説明できる?

    言いたい事は、例えば使用電力減らしても火力発電の燃やす量は変わらないって言いたいのだろか?
    調べてないうえに憶測で悪いが、いつもフル発電してるわけじゃないだろうから
    電力減らせばCO2も減るんでないの?
    専門的な発電の仕組みは知らないから教えて欲しいのだか。

    で、なんで(−−氏はそんな噛みつくん?
    接吻氏は「今のままじゃ、やるだけ無駄」って言ってるだけで
    CO2減らすこと事態は否定的じゃないと思うが。
引用返信 削除キー/
■36046 / inTopicNo.31)  Re[13]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (−− -(2007/10/07(Sun) 19:02:29) [ID:qLOvyBKy]
    No36045に返信(きのこ人さんの記事)
    > で、なんで(−−氏はそんな噛みつくん?
    > 接吻氏は「今のままじゃ、やるだけ無駄」って言ってるだけで
    > CO2減らすこと事態は否定的じゃないと思うが。

    その「やるだけ無駄」って意識を改革しなさいって言っているんですけどね
引用返信 削除キー/
■36047 / inTopicNo.32)  Re[13]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 半可通 -(2007/10/07(Sun) 19:48:04) [ID:0nuRUpXY]
    2007/10/07(Sun) 20:19:16 編集(投稿者)

    No36042に返信((−−さんの記事)
    > 電気の発電で一切のCO2発生してない機関なんて無いんだよ

    機関を組織とか発電所と考えれば、
    中の人の分とか含まれるから仰るとおりですが、

    「一般的」に、二酸化炭素排出量として示されているデータは、
    その機関が排出する二酸化炭素と設計寿命と発電能力と
    【製造に必要な材料や製造エネルギーの二酸化炭素の排出量】が含まれています。

    例えば、水力発電所では、動力源は水のため、
    発電機を回しても二酸化炭素は発生しませんが、
    ダムを作るための膨大なコンクリートが必要です。

    コンクリートそのものには二酸化炭素の排出係数はありませんが、
    原料の「セメントの製造」に際しての排出係数は定められています。

    私(半可通)が意識改革して欲しいのは、環境省の役人の方たちで、
    原子力発電と同等に二酸化炭素発生量が少ない地熱発電が
    昔に設定された国定公園などの制限で建設できない法の運用しています。
引用返信 削除キー/
■36048 / inTopicNo.33)  Re[14]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (−− -(2007/10/07(Sun) 20:15:59) [ID:qLOvyBKy]
    No36047に返信(半可通さんの記事)
    > 例えば、水力発電所では、動力源は水のため、
    > 発電機を回しても二酸化炭素は発生しませんが、
    > ダムを作るための膨大なコンクリートが必要です。

    発電自体にCO2が発生しなくても施設維持等に大量の重機が必要なのが水力発電
    原子力は非常時に備えるディーゼル機関が常時待機しています
    いま使用している電気を作る為には結構な大気汚染を伴っているのが現状なんですCO2を大量に減らす為には今のエネルギーサイクル事態を大幅に見直し必要が在るんですよ
    その為に国や企業が動くのは当たり前であって、更に個人の努力も必要な状況なのですよ
引用返信 削除キー/
■36049 / inTopicNo.34)  Re[14]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ きのこ人 -(2007/10/07(Sun) 20:22:09) [ID:4Nm1mTMI]
    > その「やるだけ無駄」って意識を改革しなさいって言っているんですけどね

    言葉尻捕まえるだけは恥ずかしいよ?
    「やるだけ無駄」ではなく「今のままじゃ、やるだけ無駄」ですよ?
    確かに効果があるなら、小さい事の積み重ねでもいいが
    効果の無いものをいくらやっても無駄です。

    それとも効果ないものまでやるだけ無駄って考えたらだめと言うのかな?
    あなた自身そう言うつもりなくても、無駄に他人を叩くあなたの姿勢がそう言ってるんだけどね。
引用返信 削除キー/
■36050 / inTopicNo.35)  Re[15]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 半可通 -(2007/10/07(Sun) 20:46:33) [ID:0nuRUpXY]
    No36048に返信((−−さんの記事)
    『電気の発電で一切のCO2発生してない機関なんて無いんだよ』の件について

    > 発電自体にCO2が発生しなくても施設維持等に
    > 大量の重機が必要なのが水力発電

    それって、世界最大の水力発電ダム(予定)な中国の三峡ダムのことですか?
    あそこは、ダム底にたまる砂利や栗石の排出には特殊な大量の重機が必要ですが、
    それ以外のとこだと、大量の重機が必要なダムは知りません。
    (アスワンハイダムも心配されたが、500年(使用不能は1700年)の寿命です)

    日本の場合、地形が急なところに作られるので、堆積問題は「ゆるい」です。
    建設に必要な二酸化炭素排出量を含めても、原発の半分が水力発電所の排出量です。

    > 原子力は非常時に備えるディーゼル機関が常時待機しています
    > いま使用している電気を作る為には結構な大気汚染を伴っているのが現状なんです

    この地球の、いまの文明では該当するような原子力発電所を知らないです。

    原子力発電所にあるディーゼル発電機は、発電所内の非常用に使う電気用で、
    原子炉が止まったら、火力発電所がカバーして運転します。
    そして、火力発電所ではタービン発電機が使われてます。

    >CO2を大量に減らす為には今のエネルギーサイクル事態を大幅に見直し必要が在るんですよ
    > その為に国や企業が動くのは当たり前であって、更に個人の努力も必要な状況なのですよ

    その国や企業が動きやすいように、適切に「お金を使う」のが大切です。
    無駄使いは厳禁ですが、節約するだけではエネルギーサイクル事態を大幅に見直す
    設備を導入する資金が生まれてきません。
引用返信 削除キー/
■36052 / inTopicNo.36)  Re[15]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ (−− -(2007/10/07(Sun) 21:13:35) [ID:qLOvyBKy]
    No36049に返信(きのこ人さんの記事)
    > それとも効果ないものまでやるだけ無駄って考えたらだめと言うのかな?

    無駄と思ったらソコで終わりなんですよ
    「今は」やっても無駄と思うならその「今を」変える努力をしましょう
    少しでも改善の努力をしなけれは、なにも前には進まないのです
    今は効果が無くてもその努力の輪が広がれば力になって行きます
    今ではなく今後のために努力をしましょう

    落書き
    反する意見をすぐ煽りといあ取るのはどうかと思います
    ココではすぐ煽り合いになるのは何故なんでしょうかね?
    それも考える必要もあると思いますよ


引用返信 削除キー/
■36053 / inTopicNo.37)  Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ NG騎士 -(2007/10/07(Sun) 22:06:38) [ID:00vG3qZQ]
    2007/10/07(Sun) 23:15:20 編集(投稿者)

    愉快すぎてどうしてもスルー出来なかったのでレスをば。

    No36052に返信((−−さんの記事)
    あなたの発言である、
    > 無駄と思ったらソコで終わりなんですよ
    > 「今は」やっても無駄と思うならその「今を」変える努力をしましょう
    > 少しでも改善の努力をしなけれは、なにも前には進まないのです
    > 今は効果が無くてもその努力の輪が広がれば力になって行きます
    > 今ではなく今後のために努力をしましょう
    …を踏まえた上で、

    No34168No34181No35911No35942No36016

    …以上の発言についても一言お願いします。


    さて、他の方が引用などを用いて丁寧に意見を述べているのに、
    聞く耳の無い、主観的なだけの発言を続けていても意味はありませんよ。
    論破できなくなったら命令口調などと、ディベートにすらなっていません。

    元々地球温暖化問題というのは一筋縄ではいかない話であり、
    また賛否両論、多様な意見を内包している難しい話題です。

    個々人の立ち位置によってすら意見が大きく変わるというのに、
    スレ主さんの「ちょっとした話題」を大幅に逸れて風呂敷を広げた挙句、
    一本筋も通さぬまま迷走しているのでは話になりません。


    私としてはこのまま平行線を辿り続け、無駄に電気、データリソース、
    そして時間を浪費して地球環境に微々たる影響を及ぼす位ならここらで
    終了することをご提案いたしますが、いかがでしょうか?>ALL
引用返信 削除キー/
■36055 / inTopicNo.38)  Re[4]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ ひつじ -(2007/10/07(Sun) 23:34:49) [ID:xRt9BrWr]
    「個人単位で温暖化対策をしても効果は全くない」という意見もありますが、
    では、個人は何もしなくていいんでしょうか?
    僕も少し調べましたが、
    「個人単位の温暖化対策の効果は全くない」
    と言い切れるデータもまたないようです。
    また、節電には温暖化対策以外のメリットもいくつかあります。
    やらない後悔よりやって後悔の方がいいし…w
引用返信 削除キー/
■36056 / inTopicNo.39)  Re[13]: Re: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ 接吻 -(2007/10/07(Sun) 23:42:29) [ID:veyhrZKU]
    順番変えます、長いからwまずこっちにレス。
    No36045に返信(きのこ人さんの記事)
    > で、なんで(−−氏はそんな噛みつくん?
    > 接吻氏は「今のままじゃ、やるだけ無駄」って言ってるだけで
    > CO2減らすこと事態は否定的じゃないと思うが。
    ありがとぉ、今のやり方を否定しているだけで、
    環境問題は大事な問題と考え、出来ることは実行してます、はい。
    ただ今提唱されている節電では省エネならまだしも、
    Co2削減には意味がないので否定的な意見を書いたまでです。
    国には小手先の意味のない取り組みより、
    もっと真剣にCo2削減を考えて欲しいと思います。


    > > 電気ってどこで作るもん何だろうね?
    > > もし家庭で節電したとして、どういうプロセスでCo2が減るのか説明できる?
    >
    > 言いたい事は、例えば使用電力減らしても火力発電の燃やす量は変わらないって言いたいのだろか?
    > 調べてないうえに憶測で悪いが、いつもフル発電してるわけじゃないだろうから
    > 電力減らせばCO2も減るんでないの?
    > 専門的な発電の仕組みは知らないから教えて欲しいのだか。
    難しい話は後述で、とりあえず簡単な話をここで。
    電気は水道の水ではないのですから使う分だけという理屈が使えないシロモノです。
    電気は発電機を回して電気を作り各所に送ってます。
    普段は余裕を持って多めに発電されています。
    そして電気は、水のように溜めるこは出来ないので、使われなかった電気は地面に流す仕組みになっています。
    節電しても、余剰として地面に流す電気が増えるだけで、
    電気を作る発電機の出力を抑えるわけではないので、全然削減になってないのです。
    これでは家庭の節電がCo2削減に結びつかず、現時点ではやるだけ無駄でしょう。
    少しでもやることが大事なんて発言は、悪いけど自己満足の何物でもなく、
    間違った考えを振りかざして、環境に対する意識とか言われても困ってしまいますよね。

    ここからどうでもいい話、長いですからw
    Co2吐いているのは発電所の燃焼炉。
    そして燃焼炉の蒸気が絶えず発生してないと発電機は正常に働かない。
    電力の供給を止めるわけにはいかないから、常時Co2を吐きまくり状態。
    ガス石炭石油の火力と原子力で日本の発電の9割補っていて、
    燃焼炉をどうするかこそCo2削減の真の問題。

    次、燃焼炉の蒸気で動く発電機は発電機で、
    作られる電気の周波数は発電機の回転数で決定されるので、
    発電機を調整して生み出す電力を一斉に減らさないといけない。

    使用者が使用する電力を抑えれば、発電機の出力も抑えられる、同時に燃焼炉の出力も抑えられる。
    多分、こんな感じで大抵の人はエコエコアザラ・・・もといエコと考えているのでしょうけれどね。
    実際は、発電所が家庭や企業に送る電力を抑えることで燃焼炉の稼動を抑えられる仕組みです。
    使用者が節電するんじゃなく、使用者に送る電力を制限すればCo2削減ができるというわけです。
    今年の夏とか見ると、そう簡単に電力供給を減らすのは難しいでしょうけれどね。
    個々人が意識を高めてエコに取り組むのを待っていては遅すぎる気もしますね。
    国や関係省庁主導の元でエコを行わなければ、こうした活動は効果を出せないのかもしれませんね。
    実際、電気使用によるCo2削減は今行われている家庭の節電方法では意味がないですし。
引用返信 削除キー/
■36057 / inTopicNo.40)  Re[5]: みんなで止めよう地球温暖化
□投稿者/ アルク -(2007/10/07(Sun) 23:50:06) [ID:04kzjeRp]
    話し合いもいいけど、今も電気を消耗させてることを忘れずにね。
    貴方達の熱を注ぐような議論がかえって温暖化につなぎそうで怖い笑
引用返信 削除キー/

<前の20件 | 次の20件>

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

レス数の限度を超えたのでレスできません。

(レス数限度:50 現在のレス数:51) → [トピックの新規作成]
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -