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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■37665 / inTopicNo.1) 　Re[8]: 鯖統合について意見でも
  ▼■
□投稿者/ 法家 -(2008/01/05(Sat) 22:21:06) [ID:Dxm4tBCw]
    キャラデータのみ共有させて、ログインするマップサーバのみ負荷の低い
    物をプレイヤーが選べるって奴は他ゲーで採用されてるね
    ささやきチャットは共有できるけど、それ以外は同じサーバにいないと無理だとか。

    最初からこういう仕組みにしなかった理由があると思うね。アールエムティーが活性化しなくなるとかね。

引用返信 削除キー/
■37655 / inTopicNo.2) 　Re[7]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 那須 -(2008/01/05(Sat) 18:23:33) [ID:ZrXmsFRr]
    ■No37621に返信(MAPの再構成に期待さんの記事)
    > ■No37603に返信(通過中さんの記事)
    > > それならば、「ＩＤ番号が小さい方を優先」という案も有り得るのではないかなぁ。
    > > 理由は、「ガンホー社への貢献度が大（＝課金）」とふと思ったから。
    >
    > 途中停止していたりとかもあるだろうから、単純にはそうも行かないのではないかと。
    > 個人的には統合自体よりも、そのときのゲームサーバ(MAP)再構成に期待したいなぁ。
    >
    > MAPも増えてきたんだしほんとは
    > ゲームサーバを増やせるようにRO自体も改造するべきなんじゃないかと思うのだけど
    > やるきがなさそうなんだよなぁ。

    キャラ作成日でいいんじゃね？
    古いほうが残る
    ・・・作成日データというものが存在すればだけど
引用返信 削除キー/
■37621 / inTopicNo.3) 　Re[6]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ MAPの再構成に期待 -(2008/01/03(Thu) 13:13:07) [ID:Aye8BSVe]
    ■No37603に返信(通過中さんの記事)
    > それならば、「ＩＤ番号が小さい方を優先」という案も有り得るのではないかなぁ。
    > 理由は、「ガンホー社への貢献度が大（＝課金）」とふと思ったから。

    途中停止していたりとかもあるだろうから、単純にはそうも行かないのではないかと。
    個人的には統合自体よりも、そのときのゲームサーバ(MAP)再構成に期待したいなぁ。

    MAPも増えてきたんだしほんとは
    ゲームサーバを増やせるようにRO自体も改造するべきなんじゃないかと思うのだけど
    やるきがなさそうなんだよなぁ。
引用返信 削除キー/
■37603 / inTopicNo.4) 　Re[5]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 通過中 -(2008/01/01(Tue) 19:19:10) [ID:lT64PTKb]
    2008/01/01(Tue) 19:27:35 編集(投稿者)
    2008/01/01(Tue) 19:20:51 編集(投稿者)

    ■No37602に返信(魂さんの記事)
    > 統合時にキャラ名がかぶって、両者が元のキャラ名を使いたいときに、
    > 「先にログインした方優先」ではなくて、「何月何日時点で高レベルのキャラ
    > に優先権」にして欲しいと思います。
    >
    > なぜならば、より愛着を持って努力したキャラ、何ヶ月も何年もかかって育てた
    > キャラへの思い入れ、そういうものを無視されて名前取りだけのレベル1ノービス
    > にとられてしまったらどんな気持ちになるか…。

    それならば、「ＩＤ番号が小さい方を優先」という案も有り得るのではないかなぁ。
    理由は、「ガンホー社への貢献度が大（＝課金）」とふと思ったから。
引用返信 削除キー/
■37602 / inTopicNo.5) 　Re[4]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 魂 -(2008/01/01(Tue) 16:20:52) [ID:HJaV5LAk]
    統合時にキャラ名がかぶって、両者が元のキャラ名を使いたいときに、
    「先にログインした方優先」ではなくて、「何月何日時点で高レベルのキャラ
    に優先権」にして欲しいと思います。

    なぜならば、より愛着を持って努力したキャラ、何ヶ月も何年もかかって育てた
    キャラへの思い入れ、そういうものを無視されて名前取りだけのレベル1ノービス
    にとられてしまったらどんな気持ちになるか…。
引用返信 削除キー/
■37596 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ xXx -(2008/01/01(Tue) 07:54:21) [ID:joNufJmp]
    ■No37583に返信(魂さんの記事)
    > 2007/12/31(Mon) 08:31:43 編集(投稿者)

    > デメリット
    > ・狩場が混雑するかも。ボス狩りの競争率も…。
    > ・混雑してラグが多くなるかも。
    > ・Gv砦独り占めできない。

    忘れているのかご存じ無いのか判りませんが、一度も出てないので注釈を
    鯖統合の後には、ガンホーはマイグレーションを実施する予定とのことです。
    鯖統合の後、本当に過疎鯖をご希望の方はマイグレーション下さいとの方針の模様

    興味のある方は、ガンホー公式の以下をチェック
    http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/012.php
    ３．ラグナロクオンライン　ワールド統合＆マイグレーションプランについて

    以下個人的な意見
    正直、鯖統合の後にマイグレとは、ずいぶんと考えて出してきたな、と
    ただ、どれだけの人が本当に過疎鯖を望むのかは疑問である
    もしかすると、全鯖からマイグレーション後、２，３鯖に鯖統合しないと
    ウルド以下の人数になるかも
    自分としては、過疎鯖作られるより鯖統合して余った鯖で、統合鯖を強化して欲しい
引用返信 削除キー/
■37592 / inTopicNo.7) 　Re[5]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ NG騎士 -(2007/12/31(Mon) 15:03:18) [ID:XMfyYmg2]
    ■No37591に返信(ポコリンさんの記事)
    っと、ご指摘ありがとうございます。
    大事な一文が抜けてました。

    「でも、しっかりとした意見は無くても構わないのです」

    影響を受けて当たり前。そういう人がいてもOKなわけで。
    その上で自由闊達な意見交換が行えれば良いなと思うわけです。

    とはいえ、影響の受けすぎや鵜呑みが怖いのも事実。
    特定の誰か・何かを批判する話は特に。
引用返信 削除キー/
■37591 / inTopicNo.8) 　Re[4]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ ポコリン -(2007/12/31(Mon) 13:55:51) [ID:AE7LBwpk]
    ■No37589に返信(NG騎士さんの記事)
    > 　中にはこれら自由な意見が風評・伝聞となってメーカー側のアンケートに
    > 　影響を与えるという意見も見受けられましたが、影響を与えられている
    > 　時点でその人には元々しっかりとした意見は無いんです。
    > 　（※尤も、影響されやす過ぎる人が多いように見えるのも事実ですが）
    さりげなく酷いこと書いてるね。
    誰も彼もしっかりとした意見持ってるわけじゃないでしょ、
    私はこう思う、だけど言い切れるほど自信は無い、そういう人多いと思うよ。
    そういう人を『元々しっかりした意見は無い』と言ったらすごく失礼だよ。
    それに元々しっかりした意見があろうと無かろうと、影響を受けることに代わりが無いわけでしょ。

    自分は意見交換はアリだと思うけど、話題によるかな～と思う。
    ＲＯの話題で盛り上がるのは楽しいけど、
    色々想定して考えられる人ばかりじゃないからね。
    名前が変わる、この1点だけで嫌という人もいると思うし、
    それがもしかしたら大丈夫的意見が掲示板で出て、じゃあＯＫかなと賛成して、
    フタを開けたらダメでしたってなって、
    掲示板を信じたお前が悪い、自己責任とか言われたら悲しいよ。
引用返信 削除キー/
■37589 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ NG騎士 -(2007/12/31(Mon) 13:33:44) [ID:XMfyYmg2]
    2007/12/31(Mon) 13:36:06 編集(投稿者)

    ■No37583に返信(魂さんの記事)
    デメリットの部分をさらに分析してみると、
    ・GvGに熱心である
    ・製造・製薬ランキングの上位を目指している
    ・溜まり場が活発なギルドに所属している
    ・複数鯖にキャラ持ってたりする
    …というROに熱心なユーザーほどデメリットを感じていると見て取れます。

    最も、上記の方々は変化後の環境でも頑張れる経験と糧を持っていますので、
    前向きな姿勢で臨めばゲームの楽しみが増えたと感じるでしょう。


    ------------------------------------------------------------
    ※ここからは不特定多数への問いかけ

    ⇒新しい環境に一喜一憂するのは自然な流れであり、
    　その上でこうしたファンサイトでお互いの意見を交し合うっていうのは、
    　それはそれでゲームの楽しさの一面だと私は考えています。

    　現実でも友人と同じ話題で盛り上がると楽しいですよね？
    　だから、私はここで自由に語らうのは大賛成です。
    　
    　中にはこれら自由な意見が風評・伝聞となってメーカー側のアンケートに
    　影響を与えるという意見も見受けられましたが、影響を与えられている
    　時点でその人には元々しっかりとした意見は無いんです。
    　（※尤も、影響されやす過ぎる人が多いように見えるのも事実ですが）

    　なので、今後も穏やかに意見交換できれば素晴らしいなと思う次第。


    ⇒その上で、老婆心ながら一言。

    　上の意見はあくまで意見を「交し合う」ことが前提で、
    　「否定し合う」場合には適用されません。

    　ここ最近の書き込みを見ていると、ご自分の意見を貫き通さなければ
    　ならないという強迫観念にかられていると思しき意見が散見されます。

    　他者の意見と相容れないなんて当たり前なんです。
    　ですが、単語、段落、文脈だけを見て反論するのではなく、
    　もっと意見全体を見れば落としどころは必ずあります。

    　一度きちっと受け止めて、一呼吸置いて、それから返答する。
    　「反論」じゃなくて「返答」する。
    　会話は勝った負けたじゃないので、その辺今一度ご再考を。

    　あ、でもディスカッションや議論前提の場合はまた別なのでそれはそれ。


    長文、失礼いたしました。
引用返信 削除キー/
■37586 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 通る。縋る。 -(2007/12/31(Mon) 11:00:54) [ID:VPW38zh4]
    賛成、反対に二分するようなデジタルな議題の場合、
    自分の意見がどちらなのか、立ち位置を自覚しやすい。

    結果、自分の意見を明確に提示できるし、他者の立場もわかりやすい。
    その後、持論の正当性を補強するための理屈･理論武装と、
    対立意見の全面否定に移行し、
    最終的には対立意見の支持者そのものの個人的バッシングに発展する。

    不特定多数が対象の匿名掲示板では、さらにそれに拍車がかかる。
    そういう意味では寂しいが、
    掲示板での議論は基本的には不毛。

    無論、参加者が全員善人で人間として大成している聖人君子ならば可能だが、
    なかなかそうも行かないもんだ。

    ちなみに自分は、
    「全面的に他者を否定しだす輩が出たときに、その意見の是非に関わらず
    　　　　　そいつを徹底的に潰したくなる」という悪癖を持っているようだ。　　たとえ同意見でも説教じみた嫌味を言わずにいられない。

    掲示板を見てうんざりし、更に自分で書き込んで後で自己嫌悪する。
    そういう意味では、少なくても俺は掲示板などに顔を出すもんではないな。

    ついでに余計なこととは思いつつ、やはり一言。

    >>なんていう人がいても好きにさせておけば良いと思います。
    この物言いが荒れる原因になるんじゃないかしら。
引用返信 削除キー/
■37585 / inTopicNo.11) 　Re[3]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ よう -(2007/12/31(Mon) 10:49:58) [ID:ZJBSSWvw]
    なるほど～

    サーバAとサーバBに5キャラずついたらキャラスロや倉庫が拡張されるはずですね
    確か韓国でもそういった措置が執られたんですよね
引用返信 削除キー/
■37583 / inTopicNo.12) 　Re[2]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 魂 -(2007/12/31(Mon) 08:13:43) [ID:DyHUIFxJ]
    2007/12/31(Mon) 08:31:43 編集(投稿者)

    メリットとデメリットを箇条書きで書き出すと分かりやすいかと思って書き出して見ました。同じ内容がメリットにもデメリットにもなり得ると思いますが、そこは私の主観で。

    メリット
    ・過疎が解消されにぎやかで楽しくなるっぽい。
    ・キャラスロットや倉庫が拡張される（統合しなくてもできるけど）。
    ・あまり気に入っていないキャラ名を変更できるかも。

    デメリット
    ・狩場が混雑するかも。ボス狩りの競争率も…。
    ・混雑してラグが多くなるかも。
    ・キャラの削除を強いられる可能性がある。
    ・キャラ名重複の場合、キャラの削除や改名を強いられるかも。
    ・溜まり場がかぶった場合に取り合いにならない？
    ・ランカー、ランキングポイントに不満が発生しそう。
    ・Gv砦独り占めできない。


    私の意見。デメリットはユーザー同士の問題もあると思われ、「溜まり場がかぶるくらいは我慢しようよ」と思いましたが、改名・キャラ削除問題は重大で簡単に賛成できません。でも過疎鯖の人にとっては朗報？…で、簡単に賛成とも反対とも言えません。


    おまけ。
    ここは、意見を言うべきかどうか、議論するべきかどうか、という話から荒れることがありますが、意見や議論のために掲示板があるのだと思います。たとえそれが不毛なものであっても構わないし、不毛という意見も意見として受け入れれば良いし、不毛じゃないよ！と反論してもいいし、もし「まとめてガンホーに意見送る！」なんていう人がいても好きにさせておけば良いと思います。議論の基本ルールや掲示板の規約を守った上で議論が白熱しても、それは「荒れる」とは違うはず。残念ながら、ここは荒れてしまうのだけれども、だから議論自体をやめよう…では寂しいと思います。荒れないように議論できないものかな…。
引用返信 削除キー/
■37580 / inTopicNo.13) 　Re[1]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 旅人 -(2007/12/30(Sun) 23:50:37) [ID:kBeewfwH]
    ワールド統合賛成です。
    同時にサーバーと回線の増強もして欲しいな。
引用返信 削除キー/
■37579 / inTopicNo.14) 　Re[4]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ レジェンド -(2007/12/30(Sun) 23:39:11) [ID:z3tXJqcs]
    私は不毛というより、控えるべきと感じる。

    ■No37578に返信(魔竜さんの記事)
    > アケートの内容が、実際の運営に影響すると信じるならば。
    > ここに色々書き込むことは不毛では無いだろう。
    > 書いた内容に共感して貰えれば、アンケートへの投稿にも変化があるだろうからね。
    >
    > 逆に、今までの自分の意見が変わる事だってあるだろう。
    > 気づいて居なかったメリットデメリットを教えてくれる書き込みもあるかもしれない。
    それは逆に諸刃の剣、共感であれば良いが、
    書き込まれる内容に目を通すことで、伝聞や風評に踊らされる可能性もある。
    あくまで意見であるはずが、発言に力を持たせるため、
    他者の意見を論破するような意見も見られるし、意見から議論になっている書き込みも見られる。
    議論どころか上の書き込みのような荒れそうな発言まで見受けられる。

    > 更に言うなら、他人の意見は読んでて面白いよ^^
    > 私と同じ発想の書き込みがあれば、素直に嬉しくなるし
    > 違う意見は刺激になる。
    > まして、基本的に同じゲームと言う基盤のある意見ならね。
    魔竜氏は知識があり判断力もあるゆえ、
    他者の説明も意見として参考に出来るのかもしれないが、
    閲覧者全て魔竜氏のように書き込みを扱えるとは限らない。
    ここでの意見を誤って解釈する可能性も捨てきれない、
    統合について参考になる意見のみ出てくる保障は無いのだ。
    他所でアンケートに影響を与えるようなスレは控えるべきと感じる。
    そういう意味で個人の意見はNO37576猫の子子猫氏の発言のようにすべきと考える。
引用返信 削除キー/
■37578 / inTopicNo.15) 　Re[3]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 魔竜 -(2007/12/30(Sun) 22:30:03) [ID:9zMHOWlH]
    アケートの内容が、実際の運営に影響すると信じるならば。
    ここに色々書き込むことは不毛では無いだろう。
    書いた内容に共感して貰えれば、アンケートへの投稿にも変化があるだろうからね。

    逆に、今までの自分の意見が変わる事だってあるだろう。
    気づいて居なかったメリットデメリットを教えてくれる書き込みもあるかもしれない。

    更に言うなら、他人の意見は読んでて面白いよ^^
    私と同じ発想の書き込みがあれば、素直に嬉しくなるし
    違う意見は刺激になる。
    まして、基本的に同じゲームと言う基盤のある意見ならね。
引用返信 削除キー/
■37577 / inTopicNo.16) 　Re[2]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 久々で名前忘れ（r -(2007/12/30(Sun) 21:01:54) [ID:og9Nei31]
    >こんなところでグダグダ言っても不毛だよね。
    ぐだぐだ言うつもりはないよ。
    名前かぶりの対策はしたほうがいいのかな？　と思って、
    それをコメントしたかったから書いたんだ。
    内容も決まってないのに早まりすぎだとは思うけどさw

    で、なんか不毛氏の意見はプレイヤー視点で見ると違和感があったから
    ついでにレスを書いたのがNo37570ってワケ。

    >こういうこと書いて、何かを誘う書き込みまで出てくるし。
    とくに何かを誘っているつもりはなかったんだけど、
    よかったら何を誘っていると感じたか説明してもらえない？


引用返信 削除キー/
■37576 / inTopicNo.17) 　Re[1]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/12/30(Sun) 20:26:28) [ID:P4sDaqUi]
引用返信 削除キー/
■37575 / inTopicNo.18) 　Re[14]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ 小松大樹 -(2007/12/30(Sun) 18:08:30) [ID:PnI6pEvw]
    ■No37570に返信(久々で名前忘れ（rさんの記事)
    > ■No37569に返信(なんか不毛なさんの記事)
    > > 統合するしないのことで何でこんな盛り上がるのか不思議
    > > 混んでるとこが嫌なら鯖移動すれば良いし
    > > 人多いほうが良いなら同じく鯖移動すれば良いし
    > > 作り直すのがめんどくさい・大変なら移動しなければ良いし
    > > ユーザー視点から見るとそうなるのだが
    > > 純粋なユーザーじゃない思惑が動いてるのだろうか
    > なんか「運営の命令には素直に従え」的な内容に見えるなぁ。
    > ユーザー視点なら内容は気になるし、イロイロ言いたくなるのは当たり前では？
    鯖統合で鯖移動じゃないんでユーザーに拒否権がないのはわかる。
    けど統合に関する意見なんてアンケートに書けば済むことで、
    こんなところでグダグダ言っても不毛だよね。
    アンケートを送り、その結果を甘んじて受けいれるしかユーザーに選択肢ないでしょ。
    嫌なら辞めるしかない。
    反対の人の考えは、それぞれ立派な理由なのだけど、
    それはアンケートに書くべきで、それを送って終了でしょ？
    ここで書く必要ないよ。

    アンケートに思いをぶつければ済むことを、何を考えてかこっちに書くから、
    純粋なユーザーじゃない思惑みたいなものを感じるんだよね。
    書けないからこっちに書くとかね。
    > なんか「運営の命令には素直に従え」的な内容に見えるなぁ
    こういうこと書いて、何かを誘う書き込みまで出てくるし。
引用返信 削除キー/
■37574 / inTopicNo.19) 　Re[14]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ ＝ -(2007/12/30(Sun) 16:30:04) [ID:8vnhSlI5]
    ■No37570に返信(久々で名前忘れ（rさんの記事)
    > ■No37569に返信(なんか不毛なさんの記事)
    > > 統合するしないのことで何でこんな盛り上がるのか不思議
    > > 混んでるとこが嫌なら鯖移動すれば良いし
    > > 人多いほうが良いなら同じく鯖移動すれば良いし
    > > 作り直すのがめんどくさい・大変なら移動しなければ良いし
    > > ユーザー視点から見るとそうなるのだが
    > > 純粋なユーザーじゃない思惑が動いてるのだろうか
    > なんか「運営の命令には素直に従え」的な内容に見えるなぁ。
    > ユーザー視点なら内容は気になるし、イロイロ言いたくなるのは当たり前では？

    グランディアオンラインの権利を手放す発表と関係がありそう。

    資金繰りが厳しい→管理鯖の台数を減らせばいい→ワールド統合で大幅削減

    分かり易すぎですね･･･。
引用返信 削除キー/
■37573 / inTopicNo.20) 　Re[14]: 鯖統合について意見でも
□投稿者/ ハンドルネーム -(2007/12/30(Sun) 15:48:00) [ID:fnXxjxWm]
    　私は統合賛成ですね。
    ３つぐらい鯖とっかえひっかえ遊んでましたが、ＲＯ全盛期？にくらべると
    面白みの一つの「臨時」が無いんですよね。
    あってもいわゆる「高効率のでるペア（トリオ）募集」ばかりで特定職のみ。
    　人が増えれば「効率よりも楽しさ重視でもいいじゃないか」って人が増える事を淡く期待。

    以下、思いついた事をつらつらと（読む方はご苦労様です）

    　相場崩れるのは、大型アップデートや仕様変更でいくらでもかわるからどうでも。

    　ランキングも意図的に１０位以内を維持してた人ならコレからもするだろうし、
    不満がでるなら適用枠を１０から１５～２０ぐらいで増やせばいいんじゃないか？
    もしくは統合した鯖のランカーのポイントをどちらかの数字にあわせて％変化で数字変えるとか。
    （統合以後は通常通りで）
    統合から二週間ぐらいはランクはずれてもランカーの効果残せば大丈夫・・か？
    （緊急メンテや不具合でそうだけど）

    　キャラスロは１０にするか、現状維持なら残すのは選べて（スロット位置に関係なく）
    所持アイテムは倉庫。所持金は引き買え券のような形にして統合した鯖の倉庫に突っ込むetc...

    　溜まり場とＧｖ時のベースのかち合いは、ＭＭＯらしく話し合いで解決できないだろうか・・

    　名前の重複問題だけが難点かなぁ・・
    私はこういう仕様にでもなるなら、維持できなくてもあきらめるかな。
    １．統合後は一時的に重複した名前は全て、後ろになにかしらの記号を付ける。
    ２．統合直後から、一度限りは名前の変更可。誤操作防止案はつけておく
    　　変更しようとした名前がすでに存在した場合は、変更受付状態に戻る事。
    ３．一定期間を設けて、どうしても重複した名前がいいかどうかを受け付ける
    　　受付終了後、抽選にあたれば記号無しの状態に。はずれは一度限りの名前変更権

    長い文章だなこりゃ・・
引用返信 削除キー/
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