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■No37879に返信(特命係長さんの記事) > 申し訳ない。反論したい事はまだ有るのですが、別の話の流れを作ってしまったようなので素直に引き下がります。 > 不真面目な営業マンで申し訳ない。 > NG騎士さんお互いに頑張りましょう!
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■37855
/ inTopicNo.21)
Re[5]: 会社でするネトゲとか その2
▼
■
□投稿者/ なると
-(2008/01/13(Sun) 17:45:10)
[ID:aeylat7f]
■
No37852
に返信(もうささんの記事)
で、大した回答期待してなかったからいいですが・・。
今あなたがやってる行為は、迷惑になってるってことはわかって欲しい。
あなたにはわからないだろうがね・・。
引用返信
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■37853
/ inTopicNo.22)
Re[4]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ とくめい
-(2008/01/13(Sun) 17:24:29)
[ID:8LPwMge5]
>自分で考えれば?
すべき場所はここ以外に無いでしょう。
>少なくてもここはあなたではない別の人が別の目的のために作った場所で
ではない別の人とは?
別の目的とは?
>ごくごく個人的なために利用するところではないことは普通に考えられるが。
本件がごくごく個人的なためで無い理由は?
レスが無駄に長くならないように明確に書くと良いと思います。
それとも、まだスレタイトルの内容に関して主張があるなら、それを書いてくれ。
>本当に主張したいことがあるなら、煽りは不要だぞ?
落とし前をつけましょう。
ということ。
他でやれと言うなら、他とはいったい何処で、そこで十分に必要なことが満たせるのか。
誹謗中傷などはその場で無ければ収められない。
他でやったら名誉回復で公知させる必要が別に出てくるので。
>他人の情報を端から「くだらない」で切り捨てて見下す姿勢は孤立する要因。
切り捨てたこと無いですけど、何を言いたいのでしょう。
理解を求めろとか要求されたけど、理解されなくても事実だから、相手に理解する器があるかどうかの問題ですから。
器が無いから多数決だとか関係ないけど自分が勝てる場に持って行きたいのでしょう。
>孤立した場合、多数決じゃ確実に負けですなぁ。
孤立しても別に気にしないし、数で何かが決まるわけではないので、大丈夫。
>他人のBBSでよくもまぁそこまで言えるものですね。
言えるでしょう。
掲示板という社会を設置した以上、その社会の正義を正すのは半分義務ですよ。
>結局自分のことしか考えてないようですが、他の人への影響考えたことありますか?
自分のことだけとはどう判断したのでしょう、してないでしょうけど。
他人への影響は考えたことあります。
そう主張するなら、影響を考えるとこうは出来ないという説明が必要ですよ。
>こちらからみると、あなたも十分荒らしに見えます。
私は自分の場合の人がいたら、荒らしだとは思いません。
例えば、悪口をたたいた人に謝罪させるのは社会正義上必要なコストですから。
自分に利益にならないように見えたというだけで非難するのは短絡で利己的ですよ。
> ネトゲができる会社が多いのかできない会社のが多いのか、そんなに決めたいんだったら面倒だし多数決でも取れば良いんじゃない?
自分で創作した仮定の話をしてどうするの?
>要するにあんたが言いたいのは自分が屈辱的な反論を受けたので謝罪を求めるって事なんでしょ?
いんや。
レス枠を無駄無意味にレスする義務がある人が荒らしていったから、立てた訳だけど。
>自分に対しての反対意見まったく認めてないのはあんただろう。
はて、反対意見なんて何処にあったの?
無条件で出来ないという主張が出て、それに一定の条件下では出来ると書いた。
これが発端。
そしたら、反対意見ではないその条件とは違う別の条件では出来ないという的外れな非難は多かった。
相手の主張に含まれない自分が創作した相手の発言らしきものに対してあれこれ持論を展開して話を膨らませるのはやめましょうね。
邪魔で無駄だから。
引用返信
削除キー/
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■37852
/ inTopicNo.23)
Re[4]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ もうさ
-(2008/01/13(Sun) 16:54:59)
[ID:GmiS1dKY]
ネトゲができる会社が多いのかできない会社のが多いのか、そんなに決めたいんだったら面倒だし多数決でも取れば良いんじゃない?
そういう会社もあるんだな。って結論が出てるのにそこまでする意味が分からないけどさ。
誹謗中傷ってあんたもそれなりの言葉遣いをしてただろ。
自分だけ被害者だーってのは見苦しい通り越して呆れるわ。
要するにあんたが言いたいのは自分が屈辱的な反論を受けたので謝罪を求めるって事なんでしょ?
自分に対しての反対意見まったく認めてないのはあんただろう。
一つのスレ内でそういう感情も終わらせろよ。
ずっと引きずってどうすんの?
この議題では考えが合わなかった人がいた。で終了じゃん。
他の話では同じ意見を持つ場合だってあるだろうよ。
こんなことただの子供の喧嘩になっちゃってんじゃん。
引用返信
削除キー/
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■37851
/ inTopicNo.24)
Re[3]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ 特命係長
-(2008/01/13(Sun) 16:41:36)
[ID:ydhBYhGf]
前のスレでも書いた事からの反論だが
・多くの会社では就業時間中にネトゲなんてできない
・出来る会社もあるけど条件が厳しい特例
絶対これはおかしい。
万人に聞いたら多くがわからないと答える程度の規模の会社ならともかく、それなりに知名度のある会社の営業職ならノルマさせこなせば間違い無く何をしてもいい。
理由は前スレ参照。
恐らく営業専門として働いてる人が少ないのだろうから補足するが、営業というのはどんな働き振りでも結果を残せれば誰も文句を言わない職
それは私用専用回線が用意されてる営業専門の会社である商社の営業マンから、AirH等が私用回線として会社から配布される、程々の知名度しかないメーカーの営業マンまで変わらない。
つまり営業マンの私としての意見は、一定以上の会社なら営業のルール上仕事の無いお昼〜夕方まではどんな会社の営業マンでもネトゲだろうが好きに出来るという事。
引用返信
削除キー/
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■37850
/ inTopicNo.25)
Re[3]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ なると
-(2008/01/13(Sun) 16:24:49)
[ID:FkzpAtL1]
■
No37844
に返信(とくめいさんの記事)
> ■
No37842
に返信(なるとさんの記事)
> > ■
No37838
に返信(とくめいさんの記事)
> > 個人的に話し合って解決するべきでは?
>
> > あえて新スレたてる必要あったのだろうかね。
>
> 当事者にスレのレス枠を荒らされたので、必要あるでしょう。
> ではどこでするべきなん?
> 誰も知らないとこで話を続けるなら、4大新聞に謝罪広告を出したりすることが必要になるよ。
>
他人のBBSでよくもまぁそこまで言えるものですね。
結局自分のことしか考えてないようですが、他の人への影響考えたことありますか?
こちらからみると、あなたも十分荒らしに見えます。
引用返信
削除キー/
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■37849
/ inTopicNo.26)
Re[2]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ ケミバカ一代
-(2008/01/13(Sun) 15:52:03)
[ID:2DRhfk1u]
ここに書き込んでる多くの人は「基本的に、仕事場で遊ぶのはちょっと・・・」
という考えの中で、「そういう会社もあるんだなぁ」
という結論を持っている。
なのに、とくめい氏だけは「やることやったんだから何やっても自由」
という考えのみで、「それ以外の会社は認めない!」
という結論しか出てきていない。
他人の情報を端から「くだらない」で切り捨てて見下す姿勢は孤立する要因。
孤立した場合、多数決じゃ確実に負けですなぁ。
というわけで、この話題は社会人A氏が書いているように
・多くの会社では就業時間中にネトゲなんてできない
・出来る会社もあるけど条件が厳しい特例
・自分の会社でできるなら好きにやれば良い
・Jリバースはwikipediaにも無い地方ルールだった
で終了。
おつかれさま〜。
そういえば、スタート時はダイヤの3所持者からだよね?
引用返信
削除キー/
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■37848
/ inTopicNo.27)
Re[1]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ 社会人A
-(2008/01/13(Sun) 15:29:38)
[ID:VJ061bee]
■
No37838
に返信(とくめいさんの記事)
何がしたいのかさっぱりわからない。
すでに前スレで
・多くの会社では就業時間中にネトゲなんてできない
・出来る会社もあるけど条件が厳しい特例
・自分の会社でできるなら好きにやれば良い
ってなってるじゃない?
> 私は全然むかつかない
〜略〜
> ムカツクだろ?
> と言ったら相手が確実にむかついてくれないと、自分のチッチャい器が他人に見られちゃうよ。
むかついてないならいちいち煽り返す為だけにスレを立てないでくれ。
それとも、まだスレタイトルの内容に関して主張があるなら、それを書いてくれ。
本当に主張したいことがあるなら、煽りは不要だぞ?
引用返信
削除キー/
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■37846
/ inTopicNo.28)
Re[3]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ きのこ人
-(2008/01/13(Sun) 15:10:23)
[ID:0khwySQn]
■
No37844
に返信(とくめいさんの記事)
> ■
No37842
に返信(なるとさんの記事)
> > ■
No37838
に返信(とくめいさんの記事)
> > 個人的に話し合って解決するべきでは?
>
> > あえて新スレたてる必要あったのだろうかね。
>
> 当事者にスレのレス枠を荒らされたので、必要あるでしょう。
> ではどこでするべきなん?
> 誰も知らないとこで話を続けるなら、4大新聞に謝罪広告を出したりすることが必要になるよ。
自分で考えれば?
俺もよく前スレ見てないけど、会社でネトゲできるぐらい仕事できるんでしょ?
それくらい判断して常識的に考えたら?
少なくてもここはあなたではない別の人が別の目的のために作った場所で
ごくごく個人的なために利用するところではないことは普通に考えられるが。
引用返信
削除キー/
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■37844
/ inTopicNo.29)
Re[2]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ とくめい
-(2008/01/13(Sun) 14:26:45)
[ID:8LPwMge5]
■
No37842
に返信(なるとさんの記事)
> ■
No37838
に返信(とくめいさんの記事)
> 個人的に話し合って解決するべきでは?
> あえて新スレたてる必要あったのだろうかね。
当事者にスレのレス枠を荒らされたので、必要あるでしょう。
ではどこでするべきなん?
誰も知らないとこで話を続けるなら、4大新聞に謝罪広告を出したりすることが必要になるよ。
引用返信
削除キー/
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■37842
/ inTopicNo.30)
Re[1]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ なると
-(2008/01/13(Sun) 14:17:14)
[ID:FkzpAtL1]
■
No37838
に返信(とくめいさんの記事)
個人的に話し合って解決するべきでは?
あえて新スレたてる必要あったのだろうかね。
引用返信
削除キー/
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■37840
/ inTopicNo.31)
Re[1]: 会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ ぴの
-(2008/01/13(Sun) 14:13:01)
[ID:nBixpI9p]
前トピは読んでなくて理解していませんが、
このトピを開いて思ったことは
タイトルと話していること違うんじゃないでしょうか。ということですかね。
脱線したまま続けるのなら、新トピ立てる意味はないんじゃないかな。
引用返信
削除キー/
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■37838
/ inTopicNo.32)
会社でするネトゲとか その2
▲
▼
■
□投稿者/ とくめい
-(2008/01/13(Sun) 13:52:16)
[ID:8LPwMge5]
話題の種別:[指定ナシ]
説明責任を果たしたくなさそうで無駄レスで限度枠を荒らしていった輩がいたので、仕方なくスレッド立て直し。
誹謗中傷は、刑法犯罪であり違法行為です。
違法行為を働いておいて、自分を一般的だとか常識だとか言うのは甚だおかしなものです。
■
No37787
に返信(とくめいさんの記事)
>謝罪するなら喧嘩両成敗。アンタも十分不愉快だった
>その無駄に偉そうな態度が一層場をおかしくしたのを実感しろ
>世の中はアンタ以外を中心に動いてんだよ
>
>こういう書き方されるとムカツクだろ?
>そういうことなんだよ
私は全然むかつかない。
へんてこりんな主張は、自分の理屈が通らないこととを自覚して故の行動。
自分の理屈が正当なら、正当な手段に訴えればよいのだから。
自分には相手を穢している様に思えているのだろうけど、単独自爆して相手に利を与えることだになっていることを自覚した方が良いです。
それと、相手の器を超えた話し方をした方が良いですよ。
相手を攻撃しようと足を蹴り上げても、相手にそのまま足を掬われてしまったり、勢い余って勝手に後ろに転んでしまうことってありますから。
ムカツクだろ?
と言ったら相手が確実にむかついてくれないと、自分のチッチャい器が他人に見られちゃうよ。
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