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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■38787 / inTopicNo.21)  Re[4]: 思いませんか?
  
□投稿者/ う〜 -(2008/05/22(Thu) 20:49:14) [ID:Pt9qlhFV]
    たかが7時間程度で20レス。
    ツリにしては上出来だと思います。ありがとうございました。




    ぶっちゃけ楽しめるか否かは人それぞれ。
    スレ主にとって、ネットゲームそのものが肌に合わなかっただけの話。
    コンシューマーの方が向いてるよ。
    コンシューマーでも、ヘビーユーザー向けではなく、ライトユーザー向けのゲームが向いてると思うがね。
引用返信 削除キー/
■38788 / inTopicNo.22)  Re[1]: 思いませんか?
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2008/05/22(Thu) 22:17:47) [ID:JqWrqxdd]
    No38767に返信(こににさんの記事)
    「思いませんか?」について答えるなら、思わないと答えるだけだが、MMOを理解できてないんじゃないか?
    時間をかけてレベルを上げなくても、他にもゲームとしての楽しみ方はある。
    他人との関わりよりも、ゲームのストーリ展開を優先している時点で、一人で遊ぶタイプのゲームだけやっていればいい。

    だいたい、システムに対する不満や要望程度なら、誰でも持っていそうなものだが、否定するなら黙って消えたほうがいいんじゃないか?
    波風たてるようなスレを、わざわざ用意する必要はないだろう。

    他人の作ったものを否定するなら、自分で満足できるものを作ってみてくれ。
    ROはゲームじゃないと言うのなら、正しいゲームとやらを見せてくれ。
    それが、RO以上に多くの人から受け入れられるようなら、説得力があるかもしれないが、今のままでは寝言以下。
    自分には合わないという程度なら、感想の範囲だろうが、何かを否定するときは、そのかわりとなるものを用意してくれ。
    ただ否定するだけなら、子供の駄々と同レベル。
引用返信 削除キー/
■38789 / inTopicNo.23)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ 魔竜 -(2008/05/22(Thu) 22:39:40) [ID:9zMHOWlH]
    こににさんは、面白くない以上に淋しいのだろう。
    友人がハマって居て、かつ何万人も遊んでいるようなゲームが
    自分にはさっぱり面白くなかったら、そりゃあ淋しくなる。

    他に言いたいことは沢山あるけど、控えようと思います。
    もう挙げられちゃってる物ばかりだからね^^;
引用返信 削除キー/
■38791 / inTopicNo.24)  Re[3]: 思いませんか?
□投稿者/ そよ -(2008/05/23(Fri) 00:48:50) [ID:soEYh28o]
    No38789に返信(魔竜さんの記事)
    > こににさんは、面白くない以上に淋しいのだろう。
    > 友人がハマって居て、かつ何万人も遊んでいるようなゲームが
    > 自分にはさっぱり面白くなかったら、そりゃあ淋しくなる。
    >
    > 他に言いたいことは沢山あるけど、控えようと思います。
    > もう挙げられちゃってる物ばかりだからね^^;
    友人にしたって自分の好きなことを否定されたら気分悪いだろうしねぇ。
    スレ主はゲームがどうこうというより、自分が興味のないことに熱中している相手に対してどう接するべきかが分からないのかもね。
    まずは自分の価値観と他人の価値観は違うものだってことを認識するところから始めるべきだと思う。
引用返信 削除キー/
■38792 / inTopicNo.25)  Re[4]: 思いませんか?
□投稿者/ R -(2008/05/23(Fri) 08:09:01) [ID:Gvz9SZHv]
    普通のRPGでもクエストやって敵倒してLVあげて強くしていきますよね。
    スレ主さんはゴールがある普通のゲームのが向いてるんじゃないでしょうか。

    オンラインゲームでは特にこうしなければいけない、ってのはありません。
    ゲームで何をして楽しむかは自分次第な訳で、長く続いてるプレーヤー達は、自分なりの楽しみ方や、そこで出会った友人達がいるからこそ、ROを楽しんでいるんじゃないですか?

    確かに、オンラインゲームの世界にハマって現実世界をかえりみない人はいると思います。でもそれは問題があるのはその人自身な訳であって決してゲーム自体に問題がある訳じゃないですよね。

    ファンが集まる場でファンが不快に思うような発言をしても同意はしてもらえないんじゃないでしょうか?
引用返信 削除キー/
■38793 / inTopicNo.26)  Re[5]: 思いませんか?
□投稿者/ lki -(2008/05/23(Fri) 08:17:42) [ID:JpxkkH5N]
    自分の価値観を人に押し付けるのはよくないこれにつきますが。
引用返信 削除キー/
■38794 / inTopicNo.27)  Re[6]: 思いませんか?
□投稿者/ みふか -(2008/05/23(Fri) 09:50:41) [ID:jQWwMPyZ]
    始めた頃、何千人って人が同時にこの世界にinしてるんだな〜って、
    それだけでワクワクしてたもんだけどな〜。

    以前、ゲーム好きなリアル知り合いを誘ったんだけど、
    「目的がない、終わりがないのはちょっとな〜」みたいな感じで
    はまらなかった。すぐ辞めました。やはり人それぞれです。
    RPGすらしない人だって居るんだし、ROがつまらなく感じてもおかしくはないです。
    あとは・・・他の人も言ってるので割愛w
引用返信 削除キー/
■38795 / inTopicNo.28)  Re[1]: 思いませんか?
□投稿者/ も -(2008/05/23(Fri) 09:57:43) [ID:l98nnuHi]
    「人それぞれ」という言葉に尽きる
    私は逆にクエストやストーリーが煩わしいタイプなんだ
    まあ気に入らないなら月1500円払ってまでやる必要はないね
    クリアおめでとう!
    …ここで同意を求めてどうするの?ってのはあるけど

    ところでスレ主は「オンラインゲームが」って言うけど
    コンシューマーでも(ダンジョンやフィールドで)レベル上げしないタイプ?
引用返信 削除キー/
■38796 / inTopicNo.29)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ なっぱ -(2008/05/23(Fri) 10:18:54) [ID:LgSw2zHD]
    思いますよ〜。

    友人と一緒にプレイしてたけどやっぱりリアルをおろそかにしたり
    会話がRO中心になったりしましたね。

    今は友人達も自分も引退してますが私はROのキャラクターとか世界観は
    大好きなので今もファンサイトや情報系、ブログとかは見てます。
    ただ自分でプレイする事はもうないんじゃないかな。

    オンラインゲームは人間関係が深く関わってくるので遊びに収まらないんじゃないでしょうか。
    家庭用ゲームのように止めたくなったら電源切るってわけにもいきませんしね・・。




引用返信 削除キー/
■38797 / inTopicNo.30)  Re[4]: 思いませんか?
□投稿者/ 通行人B -(2008/05/23(Fri) 11:14:55) [ID:3bl0eIvb]
    No38786に返信(通行人さんの記事)
    > スレ主へ
    >
    > さようなら
    > と、言うかゆとり丸出しの考えてワロタ

    何を言っているんだ、君の仲間じゃないか
引用返信 削除キー/
■38799 / inTopicNo.31)  Re[1]: 思いませんか?
□投稿者/ ぐーす -(2008/05/23(Fri) 13:10:35) [ID:V5eroSt9]
    結局何が楽しいかなんてのは人それぞれってことですね。
    ROなどのMMORPGはスレ主には合わなかっただけでしょう。

    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・

    そんなスレ主にはT・RPGをお薦めします。
    (もしかすると既にやってるのかも?)
引用返信 削除キー/
■38800 / inTopicNo.32)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ ぐーす -(2008/05/23(Fri) 13:14:41) [ID:V5eroSt9]
    関係ないけどIDがエロかった・・・orz
引用返信 削除キー/
■38804 / inTopicNo.33)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ NG騎士 -(2008/05/23(Fri) 22:49:36) [ID:XMfyYmg2]
    No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT・RPGをお薦めします。

    TRPGは自分から率先して「楽しむ」ことができる人向きですから、
    MMORPG同様だと思います。

    ま、人には得手不得手があるってことでフィッシュ。
引用返信 削除キー/
■38807 / inTopicNo.34)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ ななし -(2008/05/24(Sat) 11:35:33) [ID:VseWjFCw]
    No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT・RPGをお薦めします。
    > (もしかすると既にやってるのかも?)
    上でも言われてるけど、能動的に楽しむTRPGは、MMOに向かない人には向かないと思うよ

    TRPGの楽しみは、GMのストーリーをなぞる以上に「プレイヤーはいかに脱線して見せるか」、「GMは脱線したプレイヤーをストーリーにいかに引き戻すか」に尽きると思うから、ストーリーに流されたい人には所詮自分の知人の作ったお話をなぞるだけになるのでつまらないと思う

    例えば、GMが強力なモンスターを用意して全滅か闘争かの選択肢を用意してたら、裏を読んだプレイヤーが一発逆転の手を用意して勝ち抜いちゃったときにどうしたら良いかとかね

    確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)
引用返信 削除キー/
■38808 / inTopicNo.35)  Re[3]: 思いませんか?
□投稿者/ 意見 -(2008/05/24(Sat) 14:54:52) [ID:oS1ACNE2]
    遊びは楽しくあるべきです。
    ですが、それにはバリエーションがあって然るべきでは?
    仮に何時間も時間を費やさなければ楽しめない遊びだとしても、それを楽しめる人、やりたい人だけがやればいいだけのこと。
    是非、貴方が楽しいと思える遊びを模索してくださいね。

    ゲームで家庭をおろそかにする人は、いるだろうとは思います。
    ですが、それはゲームのせいでしょうか?
    ゲームが存在しなければ、その人は絶対に家庭を大切にするのですか?
    パチンコに走るかもしれませんし、不倫に溺れるかもしれない。
    結局、その人がどのような人かでしかありません。
    ゲームを趣味程度にたしなみ、家庭を大切にしている人が存在しないと言い切れますか?

    そもそも、貴方は「ゲームはこうあるべきだ」という地点から出発しています。
    なぜ、貴方の基準ですべてのゲームが定義づけられるのでしょうか?
    貴方の楽しいと思ったゲームがすべて皆楽しく、つまらないゲームは皆等しくつまらないと感じるのでしょうか?

    十人十色、という言葉をご存知でしょうか?
    つまらないならやめればいい。
    なにかおかしなことでしょうか?
    これは貴方の言うとおり、「遊び」でしかありません。
    どのような遊びであっても、それを楽しんでいる人はいます。
    それを貴方の基準ひとつで否定されたら、楽しいと感じている人はどう思いますか?
    貴方の趣味を、「そんな無意味なつまらないものを」と言われたらどんな気持ちになりますか?

    貴方は、その楽しんでいる人たちを否定しているのですよ?
    謝れ、とまではいいませんが、ひとつの参考にして頂ければ幸いです。

引用返信 削除キー/
■38811 / inTopicNo.36)  Re[1]: 思いませんか?
□投稿者/ Q -(2008/05/25(Sun) 08:09:19) [ID:6hpbKsJQ]
    思うかどうかの問いについては、思わないです。
    他の方もおっしゃられてますが、楽しみ方や遊びの理想は人それぞれ。
    誰かがそれを「それは正しくない」と否定はできないんじゃないかと。
    家庭を顧みず・・・てのも、ゲームではなく本人の問題。

    以下、私の勝手な想像ですが、こににさんはROにハマっているお友達と
    同じ楽しみが共有できなかったことで、余計そんな風にROというかMMORPG
    丸ごとに対して否定的になってしまったのではありませんか?

    それから気になるのは、こににさんを誘ったお友達のROへの誘導方法。
    いきなりのスパルタレベル上げ何かがそうですが、効率至上主義とも言えるような
    そういう楽しみ方を先に押し付けるように教えられてしまったのでは?とも
    少し思いました。
    私の知り合いが実際そういう風に初心者を連れまわしてしまい、げんなりさせて
    数日で止められてしまったというのがあったので・・・。
    (もちろんその子は早く一緒に遊びたくて急いじゃったんですけどね)
    ROは特に古いゲームですから、上級者になるほど全てを知り尽くしてるが故に
    初心者に対する配慮に欠けてしまう部分はあると思います。
    最終的にはその人に合うか合わないかではありますが、初心者さんには
    なるべく自分の初心者時代を思い出しながら付き合うっていうのは
    大事なんじゃないかなと思ったり。
引用返信 削除キー/
■38822 / inTopicNo.37)  Re[3]: 思いませんか?
□投稿者/ モンスターレーサー -(2008/05/26(Mon) 14:41:05) [ID:3yIcHLLk]
    スレ主には他の人が散々言ってるので省略

    No38807に返信(ななしさんの記事)
    > 確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)

    それなんてバブリーズw
    ってか魔晶石はMP回復アイテムじゃないぞと
    MP消費する代わりにそのエネルギーが消費されるだけで、魔晶石自体にMP回復の効果はない
引用返信 削除キー/
■38829 / inTopicNo.38)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ 月兎 -(2008/05/27(Tue) 14:33:30) [ID:OzFGoEGF]
    こににさん、こんにちは。

    極論から言わせてもらえば・・・
    遊び方は人それぞれだから、アナタの意見には賛同できません。
    皆さんが仰っているようにストーリー性についてなんて
    感じ方は人それぞれだし、私はROを始めて1年足らずですが
    まだまだ未開拓な部分が多く内容には充分満足してます。

    弱いなら弱い者同士の仲間を「臨時広場」で募集して
    一緒に公平狩りするのもまた1つの遊び方ですし
    それを通して一緒に強くなり心通わせて、どんどん仲良くなっていくのも
    オンラインゲームの醍醐味ではないでしょうか?
    前からいる方のキャラだと、サブキャラになる可能性もありますが
    それでも、前からいる方だからこその情報を貰えたり
    その方を通じて一緒に楽しめる仲間が増えるものと思います。
    まずは狩り重視よりも交流から始めてはいかがでしょうか?^^

    それに今はどうか分かりませんが、オンラインゲームでは
    ROは1番人気とどこぞやの雑誌は発表しているようですから
    1,500円の課金をしてでも楽しみたい・続けたい♪って思う方々が
    多いのは事実だと思います。
    ただアナタの肌に合わなかっただけですから
    「我が子を殺して・・・」云々までコメントを出す必要はないかと思います。
    全てのROを楽しんでいる方々への批判になるわけで
    このレスをする事によって、アナタ自身が逆に批判される的になるだけかと・・・。

    ROより更に内容重視のゲームを楽しみたいのでしたら
    世界に数あるゲーム全てお楽しみ頂いたら満足されるのではないでしょうか?^^
    アナタに合った楽しめるゲームと出会える事を祈って(-∧-)
引用返信 削除キー/
■38831 / inTopicNo.39)  Re[1]: 思いませんか?
□投稿者/ あ -(2008/05/27(Tue) 14:58:32) [ID:XUiNngZh]
    私もそう思います。

    このゲームは一体何時になればLv99になれるのかと思いますよね。
    1日2時間くらい狩ったとして5年は必要なんです。
    カードシステムも物凄いマゾいですよね。せめてTOEの刻印ドロップ率くらいにしてほしいです。

    ROのゲームバランスは他のゲームと比べていいのは事実だけどマゾいよね
    3次職実装されても・・・・我々普通の人々には無理ですよn
引用返信 削除キー/
■38834 / inTopicNo.40)  Re[2]: 思いませんか?
□投稿者/ もうさ -(2008/05/27(Tue) 19:48:42) [ID:GmiS1dKY]
    Lv99になるのに毎日2時間狩って5年だと!!!
    ・・・何のゲームしてるんだろ(笑
引用返信 削除キー/

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