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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■39413 / inTopicNo.21) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
  ▼■
□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/13(Wed) 06:18:24) [ID:9zMHOWlH]
    時期の問題もある。
    ３次職実装するなら、バランス壊れたぶっ飛んだ物にするか、ルールを大幅に変更するしかない事は
    もう随分前に分かり切った事だ。
    ３次職発表と同時にリニューアル開始ならともかく、
    ３次職を実装する筈だった2008上半期を過ぎて、今頃やっとバランス変更とか・・・（溜息

    日本に３次職が来るのは、早くても来年の夏かな？
    それまでサービスが続いてるかのぉ。
引用返信 削除キー/
■39414 / inTopicNo.22) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 目覚まし時計 -(2008/08/13(Wed) 17:09:42) [ID:bsYsdboc]
    固定詠唱＋短縮可能詠唱にすればバランス取れないかな？
    大魔法限定で

    斜め読みしかしてないのですでに出てる意見ならごめんなさい
引用返信 削除キー/
■39415 / inTopicNo.23) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/13(Wed) 19:41:23) [ID:nyTycGiH]
    武器に依存する部分があるんなら
    詠唱固定でＤＥＸ弱体ってのも踏まえて
    ＤＥＸで最低ＭＡＴＫ増加とかあるといいね
    個人的に思うのはバラつき大きすぎなのよ・・・

    と書いてから思ったがＩＮＴ弱体したら自動的にバラつき軽減になるのかな

    弱体するなら代わりに別の利点があるといいなということで・・・
引用返信 削除キー/
■39416 / inTopicNo.24) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ もえたみ -(2008/08/14(Thu) 00:35:51) [ID:NBBPdK3r]
    つーか、今までがヌルゲーすぎただろう。
    高速詠唱で、超絶効果の魔法がずっこんばっこん。
    おまけに装備で詠唱止まらないは、そんな消費SP多くないし。

    たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。
引用返信 削除キー/
■39417 / inTopicNo.25) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 通行人 -(2008/08/14(Thu) 04:20:28) [ID:mwXYvV6M]
    根本的な問題として、３次職は既存ユーザーを留める為と、ＲＯユーザー以外へのアピールを兼ねているのではなかったのだろうか？
    それとこの仕様変更（３次職へのバランス調整は分かるが）は反比例している。
    ただでさえ、新規の場合、上級装備を揃えるまでの敷居があるのに　このＭＯＢの仕様が来たらね。（買えない、供給０、育成遅いなど）
    さらに　今更仕様変更での既存ユーザーへの減少は間違いなくある。

    先にも書いたが、ドロップ率とＥＸＰ/ＪＯＢの大幅上方修正しないと、今でもユーザー数減少傾向だが仕様変更がＲＯの終焉になったと言われかねない。
引用返信 削除キー/
■39418 / inTopicNo.26) 　Re[4]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ （・ω・） -(2008/08/14(Thu) 04:39:06) [ID:icUuUyz8]
    必要経験値テーブルは大幅に減少して、ベースのあがり方はいままでより早い
    （ただし、ジョブはまずいらしい）

    しかし、この変更はすでに転生オーラになった人には不評
引用返信 削除キー/
■39419 / inTopicNo.27) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/14(Thu) 06:20:50) [ID:9zMHOWlH]
    >>たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。

    他職とのバランスの問題だよ。
    ５秒詠唱してる間に、騎士が敵を一掃しちゃうなら魔術師いらないでしょ？
    他の職が敵を倒すのに１分かかるならバランスとれるけど、ね。
引用返信 削除キー/
■39420 / inTopicNo.28) 　Re[6]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ JACK -(2008/08/14(Thu) 10:39:29) [ID:i53J5nuv]
    >>●モンスターとのLV差による経験値の変動
    自分よりLVが4低い敵は経験値半減、LV-9の敵からは経験値0

    　これがきつすぎる、現在の敵Lvだと90代後半ではトールか生体3の敵ぐらいしか経験値をくれなくなる、仮に高Lvの敵が追加されたとしても槍騎士やWizのLv90代と趣味職やネタ職のLv90代が同じランクの敵倒せる訳がない。
    　某最後の幻想十一番みたいにガチガチの強職以外は育成することすら不可能になってしまいそう。
引用返信 削除キー/
■39421 / inTopicNo.29) 　Re[7]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ ai -(2008/08/14(Thu) 11:20:33) [ID:ia5wXfuK]
    でも、杖を装備できない職はどうなっちゃうんだろう・・・
    宝剣ケミとかＧＸのMATK部分とか。
引用返信 削除キー/
■39422 / inTopicNo.30) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 寝子 -(2008/08/14(Thu) 11:27:42) [ID:DWo3Zntr]
    ■No39371に返信(新参者さんの記事)
    > 2008/08/10(Sun) 07:35:41 編集(投稿者)
    > ●モンスターとのLV差による経験値の変動
    > 自分よりLVが4低い敵は経験値半減、LV-9の敵からは経験値0
    > （例）アラームLV58　⇒　自分はLV67までしか時計塔にこもれない？
    まだ未実装の情報なのでなんともいえませんが…
    Lv差による経験値の変動＝Lvによる狩場の固定化
    ってことですよね…MMOってコンシューマに比べて自由なのがが売りだと思ってたのですが…システム側で狩場を固定しちゃいますか。
    敵のLv調整が入ったとしても、これはひどすぎますね…狩場くらい自由にさせて欲しいです。

    > 魔竜さん
    >>たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。
    >職とのバランスの問題だよ。
    >５秒詠唱してる間に、騎士が敵を一掃しちゃうなら魔術師いらないでしょ？
    >の職が敵を倒すのに１分かかるならバランスとれるけど、ね。

    心配しなくても、このまま未実装の情報が来れば5秒で一掃なんて無理そうですよ。
    弱体化してるのは魔法だけじゃないので…二刀アサだってASPD2桁になるとか…
    物理攻撃力もSTRより武器依存みたいですし、装備を持ってない人は何も出来なくなりそうです。
    ヒールも「Lv98 INT120 メディタティオMAX」にしても素手だと1000台とかね…
    ステ依存じゃないってことはキャラの個性なんてないきがしますね…


    まぁ韓国でも不評みたいだし、日本でこんなことしたらそれこそRO2と同じ運命になりそうだし、流石に大幅修正すると予想しておきます。
引用返信 削除キー/
■39423 / inTopicNo.31) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ Plover -(2008/08/14(Thu) 12:07:08) [ID:KeM3sgaC]
    変更点を見て来ましたが・・・もう最悪の仕様変更ですね。
    特に最悪だと思った部分は

    ・Lv差が+10以上あると歯が立たなくなり、-10以下だと経験値が入らない
    ・全キャラの攻撃速度が大幅下方修正
    　ASPD増加系スキルの効果も雀の涙に
    ・サイズ補正が最終ダメージにかかる
    　これによって、サイズ補正が悪い職はとんでもなく弱体化
    ・武器の%UP系Cが武器ATKを上げるだけに変更（ゴミ化）
    ・補助スキル全般の大幅弱体化（アスムがダメージ半減→減算DEF2倍など）

    韓国でも肯定意見は全くないので、これが導入されるとは思えませんが、
    万一サクライに導入されてしまうと絶望的です（サクライは動作テスト鯖に近い）
    サクライRの時点で止めて貰いたい所・・・。
引用返信 削除キー/
■39424 / inTopicNo.32) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/14(Thu) 19:13:26) [ID:nyTycGiH]
    よく見たらＡＳＰＤも下方修正なんですね・・・
    全職なんだかんだと修正かかった後にＷＩＺがＷＩＺとしての立場にいられれば
    別に死活問題でもないかと思います

    ただ、もし仮に火力が犠牲になる仕様だったとしても
    無詠唱にこだわりを持ってＷＩＺやってたってくらい無詠唱目指してた人は南無です
    ＡＳＰＤ１９０を目指していた私はもう終わった感があります…
    例にある二刀流が２ケタになるほどの下方量でなかったとしても
    ここまであれこれテストしといて何も変わらないってことはないでしょうしorz


    常識的にステとスキルリセットはあるべきでしょうが
    個人的にはさらにカードも外させろと言いたいところ
引用返信 削除キー/
■39425 / inTopicNo.33) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ もるすぁ -(2008/08/14(Thu) 19:14:32) [ID:TLajY52s]
    正直ROを切り上げたい時にしかお勧めできない仕様だなこれ・・・。
    もうとりあえずやるだけやって終わらせたいっつーならともかく。
    韓国じゃすでに人気なんて無いに等しいROを完全に終わらせる策にしか見えんな。
    日本はまだそれなりに人居るわけだが、これ実装されたら新規増量どころか１サーバー１００人前後とかになりかねん。
    固定詠唱云々以前にもっと改善すべきところがあるだろう重力さんよ・・・。

    まぁ必ずしもくるとは限らないが、３次がくる以上何かしらの変更は来るだろうなと構えとく。これに限る。


    >>まぁ少なくともこの仕様変更は無いな。自殺行為に等しい。何を思ってこんな仕様考えたのか、考えた奴の脳内構造を「脳内メーカー」で調べて見たいところｄ（ｒｙ
引用返信 削除キー/
■39426 / inTopicNo.34) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ （・ω・） -(2008/08/14(Thu) 19:57:20) [ID:JBaNBzck]
    ・Lv差が+10以上あると歯が立たなくなり、-10以下だと経験値が入らない
    アヌビス育成などパワーレベリング対策としては優秀
    ただし、自分より下のＬｖのモブ条件をもう少しゆるくしてほしい

    ・全キャラの攻撃速度が大幅下方修正
    　ASPD増加系スキルの効果も雀の涙に
    ASPDの下方修正は若干緩和されましたよ
    ちなみにカードを使えば簡単に190達成できる様子
    そういう意味ではカードの価値があがったとも考えられませんか

    ・武器の%UP系Cが武器ATKを上げるだけに変更（ゴミ化）
    ・補助スキル全般の大幅弱体化（アスムがダメージ半減→減算DEF2倍など）
    このへんは、今の仕様が強すぎるんじゃないですか？
    カードのせいでＬｖ４武器がことごとくゴミ扱いされている現状
    Ｌｖ１ｃ4枚刺し＝Ｌｖ４ぐらいがちょうどいいんじゃないかなというのがわたしの意見

    アスムも弱体化しましたが
    ＡＤＳ・Ｓｂｒも弱体化しました
    阿修羅もソウルチェンジの仕様変更でいままでのようにぽんぽん撃てなくなりました

    一部を見てだめだから全部なしというよりは
    良い変更にも目を向けて、総合的に判断しましょ
    確かにいくつかどうなのよという変更も多いですが
    3次職実装でインフレ化させない、現在の強すぎる仕様の調整に対する姿勢は評価したい
引用返信 削除キー/
■39427 / inTopicNo.35) 　Re[4]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/14(Thu) 20:16:49) [ID:nyTycGiH]
    ■No39426に返信(（・ω・）さんの記事)
    > ASPDの下方修正は若干緩和されましたよ
    > ちなみにカードを使えば簡単に190達成できる様子
    なにっ、それはカタール系統でもいけまっすか？（・ω・｀）
    あとあんまり高い（高くなりそうな）カードでは私には“簡単”ではないです…orz
引用返信 削除キー/
■39428 / inTopicNo.36) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ ななし -(2008/08/14(Thu) 21:45:18) [ID:VseWjFCw]
    ■No39427に返信(リス狩りさんの記事)
    > ■No39426に返信(（・ω・）さんの記事)
    > > ASPDの下方修正は若干緩和されましたよ
    > > ちなみにカードを使えば簡単に190達成できる様子
    > なにっ、それはカタール系統でもいけまっすか？（・ω・｀）
    > あとあんまり高い（高くなりそうな）カードでは私には“簡単”ではないです…orz
    DOPc2枚とかだったら簡単じゃないしなぁ･･･(1枚でもだけど)

    ちなみに、二刀が2桁になるのは｢左手装備=ASPD-14｣という仕様込みでしょうから、両手武器であるカタールは元々そんなにASPD低下の煽り食ってないんでは？
引用返信 削除キー/
■39429 / inTopicNo.37) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ Plover -(2008/08/15(Fri) 01:06:44) [ID:KeM3sgaC]
    ■No39427に返信(リス狩りさんの記事)
    > ■No39426に返信(（・ω・）さんの記事)
    > > ASPDの下方修正は若干緩和されましたよ
    > > ちなみにカードを使えば簡単に190達成できる様子
    > なにっ、それはカタール系統でもいけまっすか？（・ω・｀）
    > あとあんまり高い（高くなりそうな）カードでは私には“簡単”ではないです…orz

    テスト鯖ではDOPcを10zで買えますｗ
    これを何枚も挿せば簡単かと。
    通常鯖では手に入らないので無理でしょうね。
    実際の状況を書くと、今なら189のキャラが大体183になるようです。
    2/3くらいかな？

    ぶっちゃけ、あまりのダメ仕様っぷりにテスターも逃げ出したので、
    テストは事実上行われていません（接続10～30人ほど）
    このまま強行するなら大変な事になりそう。
引用返信 削除キー/
■39430 / inTopicNo.38) 　Re[6]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/15(Fri) 06:15:12) [ID:9zMHOWlH]
    >>パワーレベリング対策
    凄く有効だし、メリットは色々あるだろうが、
    私は対策する事自体に反対。

    ２キャラ目以降のレベル上げ、アホな勢いでガーッと上げられる方が面白い。
    他のMMOではほとんど出来ないだけに、ROの持ち味として残しておいて欲しい物だ。
引用返信 削除キー/
■39434 / inTopicNo.39) 　Re[4]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ だめ人間 -(2008/08/15(Fri) 20:27:45) [ID:PipfpaZv]
    殴りWIZの時代がついに来たと一瞬思ったのは内緒にして。。。

    ■No39426に返信(（・ω・）さんの記事)
    > ・Lv差が+10以上あると歯が立たなくなり、-10以下だと経験値が入らない
    > アヌビス育成などパワーレベリング対策としては優秀
    > ただし、自分より下のＬｖのモブ条件をもう少しゆるくしてほしい

    +10以上だと完全にだめなのはいただけないなぁ。
    PTの人数も考慮してほしい。
    6人以上ならさらに +αとか
    下限はどうだろう？経験値テーブルの見直し次第かもしれない

    > ・武器の%UP系Cが武器ATKを上げるだけに変更（ゴミ化）
    > ・補助スキル全般の大幅弱体化（アスムがダメージ半減→減算DEF2倍など）
    > このへんは、今の仕様が強すぎるんじゃないですか？
    > カードのせいでＬｖ４武器がことごとくゴミ扱いされている現状
    > Ｌｖ１ｃ4枚刺し＝Ｌｖ４ぐらいがちょうどいいんじゃないかなというのがわたしの意見

    cのほうは武器によるダメージの公式も変わるみたいだから
    それに伴う変更じゃないかなとおもってみたり
    一番気になるのは公式を変更するのいいんだけれど
    ステータスとかレベルとかってあげたらどんな意味があるのかってことかなぁ？
    あそこまで装備依存だと下手をするとRMT？を活性化しかねない気がする。

    > アスムも弱体化しましたが
    > ＡＤＳ・Ｓｂｒも弱体化しました
    > 阿修羅もソウルチェンジの仕様変更でいままでのようにぽんぽん撃てなくなりました

    アスム弱体化するのはともかく敵のATKがきになりますね。
    今アスム必須になっている場所でキリエを使っているような感覚でしょう？
    敵についてはLvもきになるか。
    ちゃんと調整してくれるのかなー？

    > 一部を見てだめだから全部なしというよりは
    > 良い変更にも目を向けて、総合的に判断しましょ
    > 確かにいくつかどうなのよという変更も多いですが
    > 3次職実装でインフレ化させない、現在の強すぎる仕様の調整に対する姿勢は評価したい

    調整が必要なのはわかるけれど、極端すぎるですね。
    RO1.5を作るのはいいけれど休刊寸前の雑誌がリニューアルしてとどめさすくらいのインパクトがある。
    少しずつ変更していくべきだと思う。
    たとえば、経験値テーブルとレベル制限周りとか
引用返信 削除キー/
■39439 / inTopicNo.40) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 銀の戦車 -(2008/08/17(Sun) 03:23:38) [ID:V3WYWVjl]
    > ・Lv差が+10以上あると歯が立たなくなり、-10以下だと経験値が入らない

    さすがにこれは無いなぁ。
    私みたいに弱いＭＯＢを沢山狩ってますという人も居るだろうしねぇ…。
    もし、こうなっちゃったら９０台ＷＳでＯＤに在住してる
    私には一切経験値が入ってこない(ぁ

    盾装備するとＡＳＰＤ減少とか他の仕様変更もなんだか斜め上な気がします。

    まぁ、アスム、ＡＤＳ、教授とのタッグでの阿修羅、ＳＧ、ブラギ。
    それから騎士系のＨＰの異常な多さ。
    この辺りは強すぎに感じているので、
    なんらかの弱体化があってもいいと思っています。


    >休刊寸前の雑誌がリニューアルしてとどめさすくらいのインパクトがある。

    たとえが的確すぎて笑いました。




引用返信 削除キー/
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