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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■39424 / inTopicNo.21) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
  ▼■
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/14(Thu) 19:13:26) [ID:nyTycGiH]
    よく見たらＡＳＰＤも下方修正なんですね・・・
    全職なんだかんだと修正かかった後にＷＩＺがＷＩＺとしての立場にいられれば
    別に死活問題でもないかと思います

    ただ、もし仮に火力が犠牲になる仕様だったとしても
    無詠唱にこだわりを持ってＷＩＺやってたってくらい無詠唱目指してた人は南無です
    ＡＳＰＤ１９０を目指していた私はもう終わった感があります…
    例にある二刀流が２ケタになるほどの下方量でなかったとしても
    ここまであれこれテストしといて何も変わらないってことはないでしょうしorz


    常識的にステとスキルリセットはあるべきでしょうが
    個人的にはさらにカードも外させろと言いたいところ
引用返信 削除キー/
■39423 / inTopicNo.22) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ Plover -(2008/08/14(Thu) 12:07:08) [ID:KeM3sgaC]
    変更点を見て来ましたが・・・もう最悪の仕様変更ですね。
    特に最悪だと思った部分は

    ・Lv差が+10以上あると歯が立たなくなり、-10以下だと経験値が入らない
    ・全キャラの攻撃速度が大幅下方修正
    　ASPD増加系スキルの効果も雀の涙に
    ・サイズ補正が最終ダメージにかかる
    　これによって、サイズ補正が悪い職はとんでもなく弱体化
    ・武器の%UP系Cが武器ATKを上げるだけに変更（ゴミ化）
    ・補助スキル全般の大幅弱体化（アスムがダメージ半減→減算DEF2倍など）

    韓国でも肯定意見は全くないので、これが導入されるとは思えませんが、
    万一サクライに導入されてしまうと絶望的です（サクライは動作テスト鯖に近い）
    サクライRの時点で止めて貰いたい所・・・。
引用返信 削除キー/
■39422 / inTopicNo.23) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 寝子 -(2008/08/14(Thu) 11:27:42) [ID:DWo3Zntr]
    ■No39371に返信(新参者さんの記事)
    > 2008/08/10(Sun) 07:35:41 編集(投稿者)
    > ●モンスターとのLV差による経験値の変動
    > 自分よりLVが4低い敵は経験値半減、LV-9の敵からは経験値0
    > （例）アラームLV58　⇒　自分はLV67までしか時計塔にこもれない？
    まだ未実装の情報なのでなんともいえませんが…
    Lv差による経験値の変動＝Lvによる狩場の固定化
    ってことですよね…MMOってコンシューマに比べて自由なのがが売りだと思ってたのですが…システム側で狩場を固定しちゃいますか。
    敵のLv調整が入ったとしても、これはひどすぎますね…狩場くらい自由にさせて欲しいです。

    > 魔竜さん
    >>たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。
    >職とのバランスの問題だよ。
    >５秒詠唱してる間に、騎士が敵を一掃しちゃうなら魔術師いらないでしょ？
    >の職が敵を倒すのに１分かかるならバランスとれるけど、ね。

    心配しなくても、このまま未実装の情報が来れば5秒で一掃なんて無理そうですよ。
    弱体化してるのは魔法だけじゃないので…二刀アサだってASPD2桁になるとか…
    物理攻撃力もSTRより武器依存みたいですし、装備を持ってない人は何も出来なくなりそうです。
    ヒールも「Lv98 INT120 メディタティオMAX」にしても素手だと1000台とかね…
    ステ依存じゃないってことはキャラの個性なんてないきがしますね…


    まぁ韓国でも不評みたいだし、日本でこんなことしたらそれこそRO2と同じ運命になりそうだし、流石に大幅修正すると予想しておきます。
引用返信 削除キー/
■39421 / inTopicNo.24) 　Re[7]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ ai -(2008/08/14(Thu) 11:20:33) [ID:ia5wXfuK]
    でも、杖を装備できない職はどうなっちゃうんだろう・・・
    宝剣ケミとかＧＸのMATK部分とか。
引用返信 削除キー/
■39420 / inTopicNo.25) 　Re[6]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ JACK -(2008/08/14(Thu) 10:39:29) [ID:i53J5nuv]
    >>●モンスターとのLV差による経験値の変動
    自分よりLVが4低い敵は経験値半減、LV-9の敵からは経験値0

    　これがきつすぎる、現在の敵Lvだと90代後半ではトールか生体3の敵ぐらいしか経験値をくれなくなる、仮に高Lvの敵が追加されたとしても槍騎士やWizのLv90代と趣味職やネタ職のLv90代が同じランクの敵倒せる訳がない。
    　某最後の幻想十一番みたいにガチガチの強職以外は育成することすら不可能になってしまいそう。
引用返信 削除キー/
■39419 / inTopicNo.26) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/14(Thu) 06:20:50) [ID:9zMHOWlH]
    >>たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。

    他職とのバランスの問題だよ。
    ５秒詠唱してる間に、騎士が敵を一掃しちゃうなら魔術師いらないでしょ？
    他の職が敵を倒すのに１分かかるならバランスとれるけど、ね。
引用返信 削除キー/
■39418 / inTopicNo.27) 　Re[4]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ （・ω・） -(2008/08/14(Thu) 04:39:06) [ID:icUuUyz8]
    必要経験値テーブルは大幅に減少して、ベースのあがり方はいままでより早い
    （ただし、ジョブはまずいらしい）

    しかし、この変更はすでに転生オーラになった人には不評
引用返信 削除キー/
■39417 / inTopicNo.28) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 通行人 -(2008/08/14(Thu) 04:20:28) [ID:mwXYvV6M]
    根本的な問題として、３次職は既存ユーザーを留める為と、ＲＯユーザー以外へのアピールを兼ねているのではなかったのだろうか？
    それとこの仕様変更（３次職へのバランス調整は分かるが）は反比例している。
    ただでさえ、新規の場合、上級装備を揃えるまでの敷居があるのに　このＭＯＢの仕様が来たらね。（買えない、供給０、育成遅いなど）
    さらに　今更仕様変更での既存ユーザーへの減少は間違いなくある。

    先にも書いたが、ドロップ率とＥＸＰ/ＪＯＢの大幅上方修正しないと、今でもユーザー数減少傾向だが仕様変更がＲＯの終焉になったと言われかねない。
引用返信 削除キー/
■39416 / inTopicNo.29) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ もえたみ -(2008/08/14(Thu) 00:35:51) [ID:NBBPdK3r]
    つーか、今までがヌルゲーすぎただろう。
    高速詠唱で、超絶効果の魔法がずっこんばっこん。
    おまけに装備で詠唱止まらないは、そんな消費SP多くないし。

    たかが5秒の詠唱追加くらいで死ぬとか・・・。
引用返信 削除キー/
■39415 / inTopicNo.30) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/13(Wed) 19:41:23) [ID:nyTycGiH]
    武器に依存する部分があるんなら
    詠唱固定でＤＥＸ弱体ってのも踏まえて
    ＤＥＸで最低ＭＡＴＫ増加とかあるといいね
    個人的に思うのはバラつき大きすぎなのよ・・・

    と書いてから思ったがＩＮＴ弱体したら自動的にバラつき軽減になるのかな

    弱体するなら代わりに別の利点があるといいなということで・・・
引用返信 削除キー/
■39414 / inTopicNo.31) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 目覚まし時計 -(2008/08/13(Wed) 17:09:42) [ID:bsYsdboc]
    固定詠唱＋短縮可能詠唱にすればバランス取れないかな？
    大魔法限定で

    斜め読みしかしてないのですでに出てる意見ならごめんなさい
引用返信 削除キー/
■39413 / inTopicNo.32) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/13(Wed) 06:18:24) [ID:9zMHOWlH]
    時期の問題もある。
    ３次職実装するなら、バランス壊れたぶっ飛んだ物にするか、ルールを大幅に変更するしかない事は
    もう随分前に分かり切った事だ。
    ３次職発表と同時にリニューアル開始ならともかく、
    ３次職を実装する筈だった2008上半期を過ぎて、今頃やっとバランス変更とか・・・（溜息

    日本に３次職が来るのは、早くても来年の夏かな？
    それまでサービスが続いてるかのぉ。
引用返信 削除キー/
■39412 / inTopicNo.33) 　Re[5]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ ななし -(2008/08/13(Wed) 04:44:25) [ID:jQCy2Bur]
    ■No39410に返信(舵木さんの記事)
    > ま、無詠唱だらけになってもゲームデザイン以上歪かもしれんし、固定詠唱はあっても良いかもネ。ただ、15秒中10秒が固定詠唱はいただけんわ。せめて1秒以内かな。
    せめてスキルの1割が良いとこだとは思うけど、大魔法1秒は無いわ～
    大魔法だったら固定は2～5秒くらいかな？
    ボルト系はずいぶん速くなるみたいだけど、Lv10までの固定･変動詠唱分の割合が気になるな･･･場合によっては廃DEX＆Lv10にかなり価値が出る

    > にしても、弱体化が激しい職と大差無い職とが随分ハッキリしてるんだよねぇ…。
    > 騎士、弓手等の詠唱不要なスキル職は生き残りそうだけど……AGI前、詠唱スキル職はチねるな。
    現在でさえ回避上限よりはるかに高いHit持ってるMOBが居て大変なのに、VITの少ないAGI職の立場がどうなると思ってるんだか･･･
    ソロだと被弾を避けるためにAGIにふりがちなのに

    両手武器の無い職もASPD制限を回避しようとすると盾を持てなくなるとか･･･そんなに回避型嫌いか？それとも回避するならダメージなんか関係ないとか言うか？
引用返信 削除キー/
■39411 / inTopicNo.34) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ SG -(2008/08/13(Wed) 02:09:54) [ID:8SugXeEK]
    なんか、ガラリと別のゲームになりそうですね。見る限りではですが。
    しかも、ある別のオンラインゲームの仕様によく似ている。
    これが実装になったら、きついだろうなぁ。

引用返信 削除キー/
■39410 / inTopicNo.35) 　Re[4]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 舵木 -(2008/08/13(Wed) 00:38:22) [ID:CF5Sv96u]
    ひとつ言っておくと現状でも単独無詠唱は可能ですよ。条件が厳しいですがね。
    ただま、ステ上限の上昇に伴って無詠唱の敷居が下がりはしますネ。

    さて、詠唱が無くなってもディレイまで消えるわけじゃなし、フェンあるいはオル服が不要になるぐらいのメリットしか無いような。
    例に出ているDEX149ならば最長の15秒詠唱でもたったの0.1秒。0.1秒差がそんなに大事…？

    ま、無詠唱だらけになってもゲームデザイン以上歪かもしれんし、固定詠唱はあっても良いかもネ。ただ、15秒中10秒が固定詠唱はいただけんわ。せめて1秒以内かな。

    にしても、弱体化が激しい職と大差無い職とが随分ハッキリしてるんだよねぇ…。
    騎士、弓手等の詠唱不要なスキル職は生き残りそうだけど……AGI前、詠唱スキル職はチねるな。
引用返信 削除キー/
■39407 / inTopicNo.36) 　Re[3]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/12(Tue) 22:00:21) [ID:nyTycGiH]
    ■No39405に返信(貸渓谷さんの記事)
    > DEX200弓とかデフォAspd190とか、超威力阿修羅とかあるのにWizだけ派手と言われましても。
    > 武器依存度が低い分、ステ上昇の恩恵が大きいのは否定しませんが。
    >
    > しかして、このリニュは２ヶ月テストで済まして良いとは思えませんな……。
    ＡＳＰＤが例えば１８７から１９０になっても速いだけでそれ以外の違いはないですが
    ＤＥＸが１４９から１５０になったらどんっなに長い詠唱でも０
    一確なり瞬殺なり範囲攻撃なり、ＡＳＰＤ１９０よりはるかに使える代物だと私は思っております

    私もそこまでＤＥＸの影響が微々たる物ってのはやりすぎだと思いますし
    もう一つの、経験値のに関しては、同じレベルでも職によりけり
    ましてザコを数狩るタイプとかだってあるのに一律で半減や０にされたんじゃ終わってる
    ということでこれら変更に対してはあまりいい評価をしておりません

    ただただとりあえず、今の仕様のままステータス上限だけアップして大魔法が普通に無詠唱になるのはどうかと思うので何らかの仕様変更は必要かと
引用返信 削除キー/
■39406 / inTopicNo.37) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ ななし -(2008/08/12(Tue) 21:03:54) [ID:VseWjFCw]
    ■No39404に返信(リス狩りさんの記事)
    > 未実装情報によると３次職になったらステが１２０まで上げられるとか
    > 今の詠唱計算式のままだったらゲームとして最悪ですよ
    > 本当にプリＷＩＺだけで大暴れ、いや、ソロでも無敵じゃないか？
    > 属性やＭＤＥＦのこともあるし全てに無敵とは言わんけど
    > 無詠唱大魔法に比べたら他の職の成長や完成があまりにも地味になってしまう
    ステータスやレベルの上限の関係でと言うのはわかるので、今の計算式のままでまずいのはともかく

    大問題なのは｢今までの常識が完全に覆ってる｣ということ

    装備依存度･スキル依存度を上げるのはともかく、ここまで極端にやると完全にゲームバランスが崩れるし、そちらに併せて調整すると、今度はテンプレ以外が許されない自由度の低いゲームになってしまう
引用返信 削除キー/
■39405 / inTopicNo.38) 　Re[2]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ 貸渓谷 -(2008/08/12(Tue) 20:49:16) [ID:YVtLZK44]
    DEX200弓とかデフォAspd190とか、超威力阿修羅とかあるのにWizだけ派手と言われましても。
    武器依存度が低い分、ステ上昇の恩恵が大きいのは否定しませんが。

    しかして、このリニュは２ヶ月テストで済まして良いとは思えませんな……。
引用返信 削除キー/
■39404 / inTopicNo.39) 　Re[1]: マジ・ウィズにとっては死活問題でしょ
□投稿者/ リス狩り -(2008/08/12(Tue) 19:50:01) [ID:nyTycGiH]
    未実装情報によると３次職になったらステが１２０まで上げられるとか
    今の詠唱計算式のままだったらゲームとして最悪ですよ
    本当にプリＷＩＺだけで大暴れ、いや、ソロでも無敵じゃないか？
    属性やＭＤＥＦのこともあるし全てに無敵とは言わんけど
    無詠唱大魔法に比べたら他の職の成長や完成があまりにも地味になってしまう
引用返信 削除キー/
■39403 / inTopicNo.40) 　Re[4]: 無個性化ですな
□投稿者/ ななし -(2008/08/12(Tue) 16:58:21) [ID:VseWjFCw]
    ■No39401に返信(通りますさんの記事)
    > ずっと昔からそういうゲームなんだが
    >
    > そもそもMOBと戦うくらいしかやることがないんだから
    > 突き詰めりゃ皆同じようになっちゃうのは当然。
    いや、今まではステータスにも装備にも自由度があったが、この修正がきたら最終的にみんな同じ装備・ステータスになる

    本来、量産型は効率を出す上での最終形態だが、この修正だと必然的に最終形態が量産型になる

    これが実は大きいと言うのは、ネタ職･特異ステをやってる人間にとってはわかりやすいくらいにわかるのだが、普段から量産型をやってる人間にはわかりにくいんだよね
引用返信 削除キー/
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