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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 規約改正について /規約がひどい (06/07/13(Thu) 18:31) [ID:lc63NrYR] #25748
├Nomal Re[1]: 規約改正について /望月 (06/07/13(Thu) 19:30) [ID:eEgC002b] #25750
│└Nomal Re[2]: 規約改正について /you (06/07/13(Thu) 19:49) [ID:kEcGrQuG] #25751
├Nomal Re[1]: 規約改正について /Aの人 (06/07/13(Thu) 21:03) [ID:VUfTDCmV] #25752
├Nomal Re[1]: 規約改正について /しかし… (06/07/14(Fri) 03:14) [ID:TVs2hUSS] #25754
│└Nomal Re[2]: 規約改正について /７７４ (06/07/14(Fri) 08:01) [ID:8H8uyGX9] #25756
│  └Nomal Re[3]: 規約改正について /みあ (06/07/14(Fri) 11:15) [ID:oLKIR9pd] #25757
│    └Nomal Re[4]: 規約改正について /774 (06/07/15(Sat) 07:37) [ID:SJHKSFa2] #25763
│      └Nomal Re[5]: 規約改正について /ねむ (06/07/15(Sat) 08:50) [ID:YqBW2MDe] #25765
│        └Nomal Re[6]: 規約改正について /NG騎士 (06/07/15(Sat) 11:13) [ID:DSDp7dWy] #25766
│          └Nomal Re[7]: 規約改正について /さすらいナイト (06/07/15(Sat) 11:56) [ID:B6MNE9dn] #25767
│            └Nomal Re[8]: 規約改正について /まほ＠ロキの人 (06/07/16(Sun) 10:46) [ID:xAIuwVSQ] #25774
│              └Nomal Re[9]: 規約改正について /異邦人 (06/07/16(Sun) 19:12) [ID:sy557b0Z] #25777
└Nomal Re[1]: 規約改正について /半可通 (06/07/18(Tue) 05:18) [ID:dDftx6TG] #25798


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■25748 / 親階層) 　規約改正について
□投稿者/ 規約がひどい -(2006/07/13(Thu) 18:31:43) [ID:lc63NrYR]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    13日よりアトラクションにログインしただけで「同意扱い」
    となっている規約について。

    気になる点が多いので　規約を読んでから各自判断をした方が良いと思います。
    私は同意しかねるないようだと思います･･･。

    私が目に止まった場所は、

    第９条 本サービスへの情報の掲載
    3. ガンホーゲームズ運営各社は、自らの裁量に基づき、本サービス内に限らず、
    あらゆる用途と場所においてユーザ開示情報を自由に複製、翻訳するなどして使用し、編集および改変し、第三者に提供し、内容を調査し、本サービスおよび本サービス以外の広告宣伝活動に利用し、本サービスまたは本サービス以外の広告等と組み合わせて編集および掲載し、ならびに第三者にこれらを行うことを許諾することができるものとします。
    4. ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者は、ユーザに対して何ら告知することなく、前項に記載する行為を行うことができ、また当該行為についてユーザに対してのいかなる対価、報酬の支払いも必要としない
    ものとします。ユーザはこれらをあらかじめ了承し、ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者に対して当該行為に関する一切の責任を免除し、著作者人格権を行使しないものとします。

    確認せずにアカウントにログインをすると、コレに同意したことになるそうです。
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25748 ] / ▼[ 25751 ]
■25750 / 1階層) 　Re[1]: 規約改正について
□投稿者/ 望月 -(2006/07/13(Thu) 19:30:34) [ID:eEgC002b]
    1. ユーザは、本サービス内で開示、投稿、送信、掲載等を行う情報（文章、画像、映像、プログラム、データ等を含むがこれに限らない。（以下「ユーザ開示情報」））について、知的財産権（意匠権、著作権、商標権等）を自らが保有していること、自らが権利者より正当に使用を許諾されていること、または適法に当該知的財産物を使用していることを保証するものとします。万一、第三者よりユーザ開示情報に対して異議が申し立てられた場合、ガンホーゲームズ運営各社は一切の責任を負いません。

    ここまで転載。

    これは別に個人情報のことを指しているわけではないんじゃない？
    スレ主がこのユーザ開示情報のことを言っているなら別だけども。
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25750 ] / 返信無し
■25751 / 2階層) 　Re[2]: 規約改正について
□投稿者/ you -(2006/07/13(Thu) 19:49:18) [ID:kEcGrQuG]
    私も今、利用規約を読んできましたか、ユーザーの開示情報って自分で作ったＨＰや投稿したＳＳ版の内容とかだと思いますよ。
    自分で公開したものを差しているんだと思います。

    利用されたくなければ、開示しなければ良いんじゃない･･･?
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25748 ] / 返信無し
■25752 / 1階層) 　Re[1]: 規約改正について
□投稿者/ Aの人 -(2006/07/13(Thu) 21:03:57) [ID:VUfTDCmV]
    > 第９条 本サービスへの情報の掲載
    > 3. ガンホーゲームズ運営各社は、自らの裁量に基づき、本サービス内に限らず、
    > あらゆる用途と場所においてユーザ開示情報を自由に複製、翻訳するなどして使用し、編集および改変し、第三者に提供し、内容を調査し、本サービスおよび本サービス以外の広告宣伝活動に利用し、本サービスまたは本サービス以外の広告等と組み合わせて編集および掲載し、ならびに第三者にこれらを行うことを許諾することができるものとします。
    > 4. ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者は、ユーザに対して何ら告知することなく、前項に記載する行為を行うことができ、また当該行為についてユーザに対してのいかなる対価、報酬の支払いも必要としない
    > ものとします。ユーザはこれらをあらかじめ了承し、ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者に対して当該行為に関する一切の責任を免除し、著作者人格権を行使しないものとします。

    ＲＯアニメ公式サイトのキャラ紹介でファンサイトのドット絵を無断転載したことがあったけど、
    そういった事を可能にするのか・・・。

    しかもなんで第三者にまで許諾するんだろうか？
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25748 ] / ▼[ 25756 ]
■25754 / 1階層) 　Re[1]: 規約改正について
□投稿者/ しかし… -(2006/07/14(Fri) 03:14:34) [ID:TVs2hUSS]
    半年前に引退した身だけど、癌ID削除したり「同意しない」を選んだりしても
    癌が持ってる個人情報を消すわけも無ければ
    法に反するような悪用をされたとしても、こちら側は確認すらできないから意味無いのか…

    でもまぁ、ROのおかげで法の抜け穴や朝鮮系企業がどれだけ劣悪な企業か、
    SB系列会社に関わるとロクな事にならない事や
    詐欺に合わないための自衛意識の向上など、いろいろと勉強になりました。
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25754 ] / ▼[ 25757 ]
■25756 / 2階層) 　Re[2]: 規約改正について
□投稿者/ ７７４ -(2006/07/14(Fri) 08:01:23) [ID:8H8uyGX9]
    第９条 本サービスへの情報の掲載
    1. ユーザは、本サービス内で開示、投稿、送信、掲載等を行う情報（文章、画像、映像、プログラム、データ等を含むがこれに限らない。（以下「ユーザ開示情報」））について、知的財産権（意匠権、著作権、商標権等）を自らが保有していること、自らが権利者より正当に使用を許諾されていること、または適法に当該知的財産物を使用していることを保証するものとします。万一、第三者よりユーザ開示情報に対して異議が申し立てられた場合、ガンホーゲームズ運営各社は一切の責任を負いません。
    2. ユーザは、故意過失の有無にかかわらず、ユーザ開示情報およびそのデータに起因する物理的、精神的被害を含む一切の結果に対して責任をもつものとします。
    3. ガンホーゲームズ運営各社は、自らの裁量に基づき、本サービス内に限らず、あらゆる用途と場所においてユーザ開示情報を自由に複製、翻訳するなどして使用し、編集および改変し、第三者に提供し、内容を調査し、本サービスおよび本サービス以外の広告宣伝活動に利用し、本サービスまたは本サービス以外の広告等と組み合わせて編集および掲載し、ならびに第三者にこれらを行うことを許諾することができるものとします。
    4. ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者は、ユーザに対して何ら告知することなく、前項に記載する行為を行うことができ、また当該行為についてユーザに対してのいかなる対価、報酬の支払いも必要としないものとします。ユーザはこれらをあらかじめ了承し、ガンホーゲームズ運営各社およびガンホーゲームズ運営各社が許諾する第三者に対して当該行為に関する一切の責任を免除し、著作者人格権を行使しないものとします。
    5. ガンホーゲームズ運営各社は自らの裁量に基づき、ユーザへの事前の通知なしに、ユーザ開示情報の全部または一部を非公開設定または削除することができるものとします。
    6. ガンホーゲームズ運営各社は自らの裁量に基づき、ユーザが本サービス上に掲載させるために送信した投稿内容を掲載前に確認し、本約款に反すると判断した場合には、掲載制限措置を行うことができるものとします。


    これが９条の全文です。
    簡単に解説してみると・・・

    １、ユーザーがガンホーゲームズに投稿や掲載したデータをユーザ開示情報と呼ぶ。
    そのユーザ開示情報について、知的財産権が投稿したユーザーにある、または知的財産権所有者から使用を許可されている、または合法的に使用している、と認識する。
    もし、知的財産権所有者から文句を言われても、ガンホーは責任を持たない。
    （つまり、他のアニメキャラなどを使用したものを投稿するのはユーザーの責任ですよってこと）

    ２、ユーザ開示情報で他人を傷つけるようなことがあれば、それを投稿したユーザーの責任である。
    （晒しＳＳなどで被害を受けてもガンホーに文句言ってこないでねってこと）

    ３、ユーザ開示情報をガンホーが自由にしてもいい。
    （タイアップや雑誌掲載などの場合に勝手に使いますよってこと）

    ４、３をユーザーが無償でＯＫしていることを確認。
    （利益目的で使用しても、ユーザーにお金は入りませんよってこと）

    ５、ユーザ開示情報の修正・削除をガンホーが自由にできる。
    （他から文句言われたら勝手に修正・削除しますよってこと）

    ６、ユーザ開示情報を事前に問題がないか判断する。
    （検閲しますよってこと）


    ガンホーゲームズのご利用は計画的に♪
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25756 ] / ▼[ 25763 ]
■25757 / 3階層) 　Re[3]: 規約改正について
□投稿者/ みあ -(2006/07/14(Fri) 11:15:20) [ID:oLKIR9pd]
    そんな変なこと書いてないと思うよ。
    よくある約款だと思うけどなあ。
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25757 ] / ▼[ 25765 ]
■25763 / 4階層) 　Re[4]: 規約改正について
□投稿者/ 774 -(2006/07/15(Sat) 07:37:59) [ID:SJHKSFa2]
    > そんな変なこと書いてないと思うよ。
    > よくある約款だと思うけどなあ。

    つい最近も同じ様に書いてある事を極端に解釈して大騒ぎしたよな
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25763 ] / ▼[ 25766 ]
■25765 / 5階層) 　Re[5]: 規約改正について
□投稿者/ ねむ -(2006/07/15(Sat) 08:50:56) [ID:YqBW2MDe]
    2006/07/15(Sat) 09:14:03 編集(投稿者)
    2006/07/15(Sat) 09:06:45 編集(投稿者)

    少々釣られ気味かも。

    スレ主の内容は、規約を読み各自に判断したほうがいいと促している意見はあっても、９条の内容について目にとまったとの表現で、明確な意見は述べられていません。
    うまく規約を読まされるように仕向けられたのちゃったかな？　普通は読むべきものですが･･･。

    今回の規約については、ガンホー側の利便性が上がったとは思います。
    とは言っても、現状で出来得るユーザ側の選択肢は、同意か同意せず解約しかないので（大人な手段なら在るのかもしれませんが、１個人ではメリットはないでしょう。）、今後何らかの問題があがった際には対応できるよう、みなさんが規約を熟読しておけばいい事だと思います。解釈論はそのときまでによく考察し把握しておけば良いかと。

    最後に。ガンホー側を擁護している様で嫌なので１つ苦言を。
    ログイン画面の規約改正の告知窓がメンテ告知で早くも下に流れて見えていない事。
    告知窓には規約変更の促すメッセージのみで、ログイン作業を中止、または別窓をあげて公式を立ち上げないと規約が読めない事。
    同一画面上に規約文面がなく、規約を読まずともログイン出来てしまう事とかでしょうか。
    公式を読めよ！という事なのでしょうけど･･･。
    対象年齢の幅が広く年齢下限もかなり下まであるゲームなのですから、告知努力はもう少し気を使って欲しかったと。

    では、長文失礼します。
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25765 ] / ▼[ 25767 ]
■25766 / 6階層) 　Re[6]: 規約改正について
□投稿者/ NG騎士 -(2006/07/15(Sat) 11:13:00) [ID:DSDp7dWy]
    ■No25765に返信(ねむさんの記事)
    > 公式を読めよ！という事なのでしょうけど･･･。

    約款に同意した上での話ですが、利用規約第３条の５に明記されてますね。

    > ユーザは、ガンホーゲームズ運営各社からのメール・電話・手紙等に
    > よる告知を受けずとも、定期的に本サイトを訪問し、本約款および
    > 本約款の変更事項や本サイトの掲載内容を確認するものとします。
    > ガンホーゲームズ運営各社は、本約款の効力発生後にユーザが
    > 本サービスを利用することにより、当該内容を確認したものと
    > 見なします。当該内容をユーザが確認しなかったことにより発生した
    > ユーザの損害に関して、ガンホーゲームズ運営各社は一切責任を
    > 負いません。

    自分が利用しているもの、特にパソコンに関わるものについて、
    その公式サイトを時折チェックする癖をつけておくと何かと便利ですね。
    パソコン本体しかり、ソフトウェアしかり、ネットゲームしかり。

    でもねむさんが仰ってる通り、ガンホーにはもっとユーザーに各種情報を
    「正しく伝える」努力をしてほしい。
    今回のGungHoIDの変更についても、登録済みの人にとって何が変わったのか
    いまいち理解しにくいなぁって思いました。
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25766 ] / ▼[ 25774 ]
■25767 / 7階層) 　Re[7]: 規約改正について
□投稿者/ さすらいナイト -(2006/07/15(Sat) 11:56:13) [ID:B6MNE9dn]
    現時点でユーザー側が直接被害を被るような規約でもないと思うのだが…
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25767 ] / ▼[ 25777 ]
■25774 / 8階層) 　Re[8]: 規約改正について
□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2006/07/16(Sun) 10:46:22) [ID:xAIuwVSQ]
    実は規約改正で、ラグナロクオンラインの告知で
    ＞[重要]2006年7月12日（水）以前にGungHo-IDを登録されたユーザー様へ
    （中略）
    ＞※「ガンホーゲームズサービス利用約款」への同意をせずに、各アトラクションをプレイされた
    ＞場合、同意したものとみなさせていただきます。あらかじめご了承ください。

    となっており・・・
    約款内容はともかく、ガンホーゲームズサイトで規約を同意していなくても、現在ＲＯを
    続けてる人は、勝手に同意したことにされています。

    私は確認して(しぶしぶ)同意した口なので別にいいですけど、知らずに事実上同意したと
    みなされてる人も多そうです。

    あと、もう１つ発見
    ＞第３条 本約款の適用および変更
    ＞3. 本約款と本サイトで定めている事項に矛盾がある場合は、本サイトの定めが優先するものとします。

    約款より優先されるサイトの定めって、おかしいと思うのですが。

[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25774 ] / 返信無し
■25777 / 9階層) 　Re[9]: 規約改正について
□投稿者/ 異邦人 -(2006/07/16(Sun) 19:12:06) [ID:sy557b0Z]
    ■No25774に返信(まほ＠ロキの人さんの記事)
    > 実は規約改正で、ラグナロクオンラインの告知で
    > ＞[重要]2006年7月12日（水）以前にGungHo-IDを登録されたユーザー様へ
    > （中略）
    > ＞※「ガンホーゲームズサービス利用約款」への同意をせずに、各アトラクションをプレイされた
    > ＞場合、同意したものとみなさせていただきます。あらかじめご了承ください。
    >
    > となっており・・・
    > 約款内容はともかく、ガンホーゲームズサイトで規約を同意していなくても、現在ＲＯを
    > 続けてる人は、勝手に同意したことにされています。
    >
    > 私は確認して(しぶしぶ)同意した口なので別にいいですけど、知らずに事実上同意したと
    > みなされてる人も多そうです。
    >
    > あと、もう１つ発見
    > ＞第３条 本約款の適用および変更
    > ＞3. 本約款と本サイトで定めている事項に矛盾がある場合は、本サイトの定めが優先するものとします。
    >
    > 約款より優先されるサイトの定めって、おかしいと思うのですが。
    >
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25748 ] / 返信無し
■25798 / 1階層) 　Re[1]: 規約改正について
□投稿者/ 半可通 -(2006/07/18(Tue) 05:18:50) [ID:dDftx6TG]
    ■No25748に返信(規約がひどいさんの記事)
    昔、パッケージを開封した時点で契約に同意したとみなしますとか
    パソコンのソフトには書かれていたような気がします。

    いずれにしても、利用者にとって一方的に不利な規約で被害を受けた場合、
    日本では公的に訴えて是正させることができます。
    http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_05.htm

    ネットゲーム実態調査　経産省　仮想通貨めぐり不正横行
    http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060717/20060717_045.shtml
    『ガンホー・オンライン・エンターテイメントへの聞き取り調査を実施し、
    不正防止へのシステム増強や苦情対応の質を高めるよう求めた。』

    ネットゲーム事業が、経産省の特定商取引法の前払式通信販売として
    明確に規制されていないようですが、規制がかかるかもしれません。
    http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/gaiyou.htm

    ネットゲームの健全化については、
    風営法や都道府県の条例の改正のほうが先だとは思いますが……
[ 親 25748 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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