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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal ラグナロクのＢＯＴ(不正ツール等)現況について /ＲＯを見に来た人 (06/07/30(Sun) 13:36) [ID:7uUM6vBq] #25997
├Nomal ちょっと待った /緑 (06/07/30(Sun) 14:42) [ID:E8Qb89vC] #25998
│├Nomal Re[2]: ちょっと待った /ＲＯを見に来た人 (06/07/30(Sun) 15:17) [ID:7uUM6vBq] #26000
│├Nomal Re[2]: ちょっと待った /カンナヅキ (06/07/30(Sun) 17:11) [ID:pBMgtQBA] #26001
│├Nomal Re[2]: 不正者を飼うギルドの件 /湯治 (06/08/20(Sun) 14:29) [ID:oHHv7Obw] #26371
││└Nomal Re[3]: 不正者を飼うギルドの件 /刹那 (06/08/20(Sun) 17:08) [ID:fz4cVWzS] #26375
│└Nomal Re[2]: ちょっと待った /法家 (06/08/30(Wed) 10:26) [ID:78QhmomY] #26532
│  └Nomal Re[3]: ちょっと待った /ほげ (06/08/30(Wed) 11:47) [ID:S6TwnL7m] #26534
│    └Nomal Re[4]: ちょっと待った /半可通 (06/08/30(Wed) 18:57) [ID:dDftx6TG] #26538
├Nomal Re[1]:ラグナロク現況について /半可通 (06/07/30(Sun) 15:13) [ID:dDftx6TG] #25999
│└Nomal Re[2]: :ラグナロク現況について /▼ (06/07/30(Sun) 18:05) [ID:ygPhPV59] #26003
│  └Nomal Re[3]: :ラグナロク現況について /緑 (06/07/30(Sun) 19:40) [ID:wrcBh6DS] #26004
│    └Nomal Re[4]: :ラグナロク現況について /緑 (06/07/30(Sun) 19:45) [ID:wrcBh6DS] #26005
│      └Nomal まぁ /メントルが好きな人 (06/07/30(Sun) 20:44) [ID:aJuT2uFo] #26007
│        └Nomal Re[6]: まぁ /正直言って (06/07/30(Sun) 20:54) [ID:daIbsAsp] #26009
│          └Nomal Re[7]: まぁ /無銘 (06/07/30(Sun) 22:43) [ID:q7gkIRgA] #26015
│            └Nomal Re[8]: まぁ /・跨累 (06/07/31(Mon) 07:34) [ID:PrxSFzyF] #26019
│              ├Nomal Re[9]: まぁ /現状のMMOは (06/07/31(Mon) 15:27) [ID:joz7ajVT] #26032
│              └Nomal Re[9]: まぁ /xxx (06/07/31(Mon) 15:15) [ID:sxRxxrXF] #26031
├Nomal Re[1]: ラグナロクのＢＯＴ(不正ツール等)現況 /MA (06/07/31(Mon) 16:20) [ID:CQXYikRD] #26034
└Nomal 対策なんてされないでしょうねぇ /ななし (06/07/31(Mon) 17:40) [ID:c5Abe05V] #26038
  └Nomal Re[2]: 対策なんてされないでしょうねぇ /・跨累 (06/07/31(Mon) 18:05) [ID:PrxSFzyF] #26040
    └Nomal Re[3]: 対策なんてされないでしょうねぇ /xxx (06/07/31(Mon) 18:42) [ID:sxRxxrXF] #26041
      └Nomal Re[4]: 対策なんてされないでしょうねぇ /abc (06/07/31(Mon) 19:08) [ID:09pJzt6f] #26042
        └Nomal Re[5]: 対策なんてされないでしょうねぇ /ビーフジャンキー (06/08/20(Sun) 15:36) [ID:GtPczFWJ] #26374
          └Nomal Re[6]: 対策なんてされないでしょうねぇ /ナナシ (06/08/21(Mon) 20:31) [ID:dowjQMvx] #26391
            └Nomal Re[7]: 対策なんてされないでしょうねぇ /むうむう (06/08/22(Tue) 10:11) [ID:MbLWAXNE] #26400
              └Nomal Re[8]: 対策なんてされないでしょうねぇ /土精さん (06/08/24(Thu) 03:50) [ID:QRsOsypd] #26424
                └Nomal Re[9]: 対策なんてされないでしょうねぇ /ウメハラ (06/08/25(Fri) 14:06) [ID:oLI4daff] #26446
                  └Nomal Re[10]: 対策なんてされないでしょうねぇ /さすらいナイト (06/08/25(Fri) 20:42) [ID:B6MNE9dn] #26453
                    ├Nomal Re[11]: 対策なんてされないでしょうねぇ /・跨累 (06/08/26(Sat) 21:02) [ID:PrxSFzyF] #26467
                    │└Nomal 久々にきてみたけど /あああ (06/08/27(Sun) 00:04) [ID:0sdjKatR] #26469
                    │  └Nomal Re[13]: 久々にきてみたけど /・跨累 (06/08/27(Sun) 17:08) [ID:PrxSFzyF] #26486
                    └Nomal Re[11]: 対策なんてされないでしょうねぇ /とあるケミスト (06/08/27(Sun) 18:02) [ID:kwGYOylN] #26487
                      └Nomal Re[12]: 対策なんてされないでしょうねぇ /Gv好きな人 (06/08/28(Mon) 02:48) [ID:JTcl0ft9] #26492
                        ├Nomal Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ /774 (06/08/28(Mon) 12:37) [ID:P8xwwxaU] #26493
                        ├Nomal Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ /753 (06/08/28(Mon) 14:50) [ID:fJyRE8YO] #26495
                        └Nomal Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ /・跨累 (06/08/28(Mon) 15:52) [ID:PrxSFzyF] #26498
                          └Nomal Re: 対策なんてされないでしょうねぇ /NG騎士 (06/08/30(Wed) 23:09) [ID:JSKkg39f] #26540
                            ├Nomal Re[15]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ /久しぶりの引退者 (06/08/31(Thu) 07:19) [ID:wMl7AQwU] #26541
                            │└Nomal Re[16]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ /夏の終わり (06/08/31(Thu) 08:57) [ID:xsQkUoKZ] #26544
                            └Nomal Re[15]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ /刹那 (06/08/31(Thu) 14:40) [ID:fz4cVWzS] #26546


親記事　/ ▼[ 25998 ] ▼[ 25999 ] ▼[ 26034 ] ▼[ 26038 ]
■25997 / 親階層) 　ラグナロクのＢＯＴ(不正ツール等)現況について
□投稿者/ ＲＯを見に来た人 -(2006/07/30(Sun) 13:36:36) [ID:7uUM6vBq]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    最近、ラグナロクがむしょうにプレイしたくなり、初めてから四日程経つのですが、
    早くも引退したい衝動にかられています。理由としては、１００％ＢＯＴなのですが、
    このＢＯＴが、これほどまでに、ＭＭＯＲＰＧであるラグナロクに蔓延している事が
    不思議でなりません。他にもＭＭＯＲＰＧは沢山あります。

    真面目にモンスターを狩り、経験値を重ね、レベルを上げ、お金を貯めるユーザーがいる中で、自動的にこれらのプレイをしてしまうＢＯＴが蔓延していると、なんか自分は馬鹿じゃないのか、と思い、かなり早いんですが引退しようと思います。ＢＯＴ対策をしているようで、まったく成果が上がっていない癌呆には腸が煮えくりかえりますが、そんなゲームをプレイしたくなって、今まで時間使ってやってた自分は馬鹿です。本当に。

    自分はＭＭＯＲＰＧが好きなわけで、ＢＯＴのいない、プログラム不正の無いゲームが
    出来る事を心から願っております。どこでＢＯＴを手に入れるのかも不思議でなりません
    が、結局、ＭＭＯＲＰＧはお金が絡んで来て、マナーの無い、ゲームが好きな方々が
    気分良くプレイ出来ない状況に必ず陥るのでしょうか。悲しいです。
    いつものオフラインゲーマーに戻ります。文才無しですみません。長文ごめんなさい。


[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25997 ] / ▼[ 26000 ] ▼[ 26001 ] ▼[ 26371 ] ▼[ 26532 ]
■25998 / 1階層) 　ちょっと待った
□投稿者/ 緑 -(2006/07/30(Sun) 14:42:07) [ID:E8Qb89vC]
    無性に子供みたいだよ
    4日くらいやっただけでラグナロクをやった気にならないで欲しい。
    ＢＯＴとか関係なく楽しんでいる人もいるんだし、
    その人たち（自分も含む）に対して失礼だと思う。

    たしかにまっとうな仕事をしてないガンホーだが、
    だからといってラグナロクがつまらないなどとは言わせない。

    あと、たぶん不正なプレイヤーがないゲームは存在しないと思う。
    世界に犯罪が絶えないように・・・。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25998 ] / 返信無し
■26000 / 2階層) 　Re[2]: ちょっと待った
□投稿者/ ＲＯを見に来た人 -(2006/07/30(Sun) 15:17:58) [ID:7uUM6vBq]
    ＢＯＴで占領されているＭＡＰありますよね？
    ＢＯＴが居なければ、ＢＯＴではないＲＯユーザーの方々が、そのＭＡＰで
    有意義に狩りが出来ると思いませんか？

    ラグナロクがつまらないとは言ってないんですけど、ラグナロクは好きですよ、
    でなけりゃプレイしたいと思わないでしょう。要は、ＢＯＴ、チート対策なわけです。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25998 ] / 返信無し
■26001 / 2階層) 　Re[2]: ちょっと待った
□投稿者/ カンナヅキ -(2006/07/30(Sun) 17:11:20) [ID:pBMgtQBA]
    ■No25998に返信(緑さんの記事)
    > 無性に子供みたいだよ
    > 4日くらいやっただけでラグナロクをやった気にならないで欲しい。
    ん～、スレ主の言ってることはラグナ批判じゃなくて、ガンホー批判だね。
    別に子供っぽくはないよ、どちらかといえばガンホー批判をラグナ批判と読み違える人の方が子供っぽい。

    > ＢＯＴとか関係なく楽しんでいる人もいるんだし、
    > その人たち（自分も含む）に対して失礼だと思う。
    ＢＯＴを関係なく楽しめる人は、ＢＯＴの恩恵を受けている人なだけな気がする。
    チャットゲーだからと言う人も、ＢＯＴがいるゲームでチャットするは良い気分はしないしね。

    > たしかにまっとうな仕事をしてないガンホーだが、
    > だからといってラグナロクがつまらないなどとは言わせない。
    誰もそんなことは言っていない。

    > あと、たぶん不正なプレイヤーがないゲームは存在しないと思う。
    > 世界に犯罪が絶えないように・・・。
    これは正しいけど悲しい考え。
    レス全体からして、これでシメると、不正者と共に歩む道を選んでいるように見えてしまう。
    せめて、不正に対し反対する姿勢の一言でも加えて欲しい。
    諦めしか感じられない文章で、とても悲しい。

    ■No25999に返信(半可通さんの記事)
    > 玩具工場には沸いているワールドがありますが、
    > 城とかニブルとか生体とかアビスとかにはマダ沸いていないので、
    > あるていどレベルが上がると目にしなくなるとは思います。
    ネトゲプレイヤーの多くが1日２～３時間といわれている中、
    イチから初めたとして、そこをメイン狩場に出来る装備やレベルが整う前に、
    普通の人は嫌気が指す気がする。
    そういう意味で序盤中盤こそＲＯを続ける意欲にさせるかのターニングポイントであり、
    それを蔑ろにするガンホーのせいで、スレ主のようにご新規様は離れていき、廃れる一方。
    ホント切ないですよ＞＜。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25998 ] / ▼[ 26375 ]
■26371 / 2階層) 　Re[2]: 不正者を飼うギルドの件
□投稿者/ 湯治 -(2006/08/20(Sun) 14:29:43) [ID:oHHv7Obw]
    不正者を飼うギルドの件で思った事が･･･

    > ＢＯＴとか関係なく楽しんでいる人もいるんだし、

    ↓現実には

    > ＢＯＴを関係なく楽しめる人は、ＢＯＴの恩恵を受けている人なだけな気がする。

    ↑が当てはまると思いました。ＢＯＴの恩恵を受けている認識が無いギルドも
    知らず知らずのうちにギルメンにＢＯＴＥＲがいるって事ですよね

    今回の母乳の同人誌ギルドの件でも再認識させられました
    彼らはα時代からプレイし続けてきた古参プレイヤーなのです
    問題となってるウドン氏はそのギルドが出来た当初から居たそうです
    今はリアル知り合いとやっててもその相手がＢＯＴＥＲの可能性が高いと
    再認識させられました

    BANしないガンホが悪いのですけどもね
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26371 ] / 返信無し
■26375 / 3階層) 　Re[3]: 不正者を飼うギルドの件
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/20(Sun) 17:08:10) [ID:fz4cVWzS]
    > BANしないガンホが悪いのですけどもね

    パーティ侵入バグでステルス育成キャラ名サーチ＆晒し
    引退BOTerが片手間にやった

    どちらのバグ利用者も悪いが
    管理会社として　どちらを厳重に取り締まるか　再び間違えないで欲しい

    間違えないで欲しいが
    Gv育成用ならステルス容認とでも刹那に思えるようなバグ対策方法を
    過去に実施してきたグラビティとガンホー

    今回のバグ対策　どうするのか　見物
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25998 ] / ▼[ 26534 ]
■26532 / 2階層) 　Re[2]: ちょっと待った
□投稿者/ 法家 -(2006/08/30(Wed) 10:26:54) [ID:78QhmomY]
    ■No25998に返信(緑さんの記事)
    > 無性に子供みたいだよ
    > 4日くらいやっただけでラグナロクをやった気にならないで欲しい。

    [ラグナロクがむしょうにプレイしたくなり]ってあるから1年以上遊んだ事のある
    中毒者だと思うのですが･･･････初心者がむしょうにプレイしたくなるなんて事は
    マズ無いです。つまりある程度過去にラグナはプレイ済みと･･･



    > ＢＯＴとか関係なく楽しんでいる人もいるんだし、

    それも最近はＢＯＴＴＥＲなのではないか？と思うようになってます
    某同人作家ギルドにＢＯＴＴＥＲがいた事が判明してますから

    > その人たち（自分も含む）に対して失礼だと思う。

    通常プレイヤーもＢＯＴと関係なくプレイしている、とは言えないのでは？
    少なくともアイテムをＢＯＴ露店から購入する事もあるでしょう。

    > たしかにまっとうな仕事をしてないガンホーだが、
    > だからといってラグナロクがつまらないなどとは言わせない。

    7ヶ月間やめて他の事をすればラグナロクがつまらないと思うようになります
    他のゲームの方がゲームしているという気分になれますよ
    どちらも生産性ありませんが

    > あと、たぶん不正なプレイヤーがないゲームは存在しないと思う。

    存在します。パスワード制限をかけて不正ツールを根っから弾いてログインさせる
    ゲームです。ゲームクライアントが自身のゲームクライアントが正常な物か
    異常(改造済み)な物かを判断するプログラムが正規クライアントに初期装備されていて
    少しでも修正日や中身が弄られてるとゲームにログインできないと言う物です。
    ガンホーラグナロク見たいにゲームガードが本体と別々に動作するような物ではないです。

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26532 ] / ▼[ 26538 ]
■26534 / 3階層) 　Re[3]: ちょっと待った
□投稿者/ ほげ -(2006/08/30(Wed) 11:47:02) [ID:S6TwnL7m]
    ■No26532に返信(法家さんの記事)
    気になるところだけレス。
    > > その人たち（自分も含む）に対して失礼だと思う。
    >
    > 通常プレイヤーもＢＯＴと関係なくプレイしている、とは言えないのでは？
    > 少なくともアイテムをＢＯＴ露店から購入する事もあるでしょう。
    BOTかそうでないかは、余程あからさま陳列でもしていない限り、普通の人には区別つきません。
    関係をもたざるを得なくさせられているというのが実状です。
    知らないうちに不正者の金儲けの手助けをさせられている上、
    BOT露店と関係あるといわれてはたまったものではありません。

    > > たしかにまっとうな仕事をしてないガンホーだが、
    > > だからといってラグナロクがつまらないなどとは言わせない。
    >
    > 7ヶ月間やめて他の事をすればラグナロクがつまらないと思うようになります
    > 他のゲームの方がゲームしているという気分になれますよ
    > どちらも生産性ありませんが
    ＲＯにＲＯの、他のゲームには他のゲームの良いところがあり、
    手軽さなども考慮すれば、必ずしもつまらないという結論には至らないかと。
    楽しさは個人の主観ですから、思うようになりますと断言しないほうが良いかと。

    > > あと、たぶん不正なプレイヤーがないゲームは存在しないと思う。
    >
    > 存在します。パスワード制限をかけて不正ツールを根っから弾いてログインさせる
    > ゲームです。ゲームクライアントが自身のゲームクライアントが正常な物か
    > 異常(改造済み)な物かを判断するプログラムが正規クライアントに初期装備されていて
    > 少しでも修正日や中身が弄られてるとゲームにログインできないと言う物です。
    > ガンホーラグナロク見たいにゲームガードが本体と別々に動作するような物ではないです。
    とりあえず、存在すると言うゲーム名をあげて下さい、興味あります。
    それとプログラムではなく、物理的にプレイヤーの操作自体を肩代わりさせるのも機器も存在します。
    それも使用すれば不正なプレイヤーなのですが、それも防げるのでしょうか？

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26534 ] / 返信無し
■26538 / 4階層) 　Re[4]: ちょっと待った
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/30(Wed) 18:57:08) [ID:dDftx6TG]
    ■No26534に返信(ほげさんの記事)
    > それとプログラムではなく、物理的にプレイヤーの操作自体を肩代わりさせるのも機器も存在します。
    > それも使用すれば不正なプレイヤーなのですが、それも防げるのでしょうか？

    キーボードやマウス端子での接続の場合、まず無理ですが、
    USB接続の場合、ベンダーID、プロダクトID、シリアル番号が得られます。
    これが正規のものか確認できるならば、とりあえずは防げます。

    やるとしたら、認定キーボードと認定マウス以外は禁止になるでしょう。
    まずは、規約を変えないとダメですし、他にも色々と手間はあります。

    韓国AutoMouse対策なら、熱血江湖オンラインで実施されたようです。
    具体的な手法は不明ですが、一時的には有功だったようです。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25997 ] / ▼[ 26003 ]
■25999 / 1階層) 　Re[1]:ラグナロク現況について
□投稿者/ 半可通 -(2006/07/30(Sun) 15:13:34) [ID:dDftx6TG]
    ■No25997に返信(ＲＯを見に来た人さんの記事)
    > 初めてから四日程経つのですが、
    > 早くも引退したい衝動にかられています。

    バッタと蝶のいるところとか、赤蛙のとことか、
    弓DSキャラやらローグやらヒュンヒュン飛んでてますね。

    復帰して昔プレイしていた頃と比べての、
    人の少なさ、会話の無さとかにショックを受けているのかな？

    復帰プレイヤーだけでなく、新規プレイヤーにとっても、
    低レベル時に通過する美味しい狩場に自動人形みたいな動きで、
    横殴りなどもたまにするキャラが目立つと、
    プレイする気が萎えると思います。

    ただ、ラグナロクの自動人形がハエ飛びなどで目立つだけで、
    他のネットゲームでも自動人形が動いている所も多いです。
    (ROの場合、目立つのに取り締まれないのが不思議ですけどね)

    玩具工場には沸いているワールドがありますが、
    城とかニブルとか生体とかアビスとかにはマダ沸いていないので、
    あるていどレベルが上がると目にしなくなるとは思います。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25999 ] / ▼[ 26004 ]
■26003 / 2階層) 　Re[2]: :ラグナロク現況について
□投稿者/ ▼ -(2006/07/30(Sun) 18:05:49) [ID:ygPhPV59]
    ＞これは正しいけど悲しい考え。
    ＞レス全体からして、これでシメると、不正者と共に歩む道を選んでいるように見えてしまう。
    ＞せめて、不正に対し反対する姿勢の一言でも加えて欲しい。
    ＞諦めしか感じられない文章で、とても悲しい。
    レス批評スレですかここは(;´Д`)粘着しすぎ

    ＞真面目にモンスターを狩り、経験値を重ね、レベルを上げ、お金を貯めるユーザーがいる中で、自動的にこれらのプレイをしてしまうＢＯＴが蔓延していると、なんか自分は馬鹿じゃないのか、と思い、かなり早いんですが引退しようと思います。ＢＯＴ対策をしているようで、まったく成果が上がっていない癌呆には腸が煮えくりかえりますが、そんなゲームをプレイしたくなって、今まで時間使ってやってた自分は馬鹿です。本当に。
    ここ読んで一瞬初心者を装った引退者が現プレイヤーは馬鹿です＾＾と言ってるのかと思った。
    そんな君にmagni村オススメ。いらっしゃいな
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26003 ] / ▼[ 26005 ]
■26004 / 3階層) 　Re[3]: :ラグナロク現況について
□投稿者/ 緑 -(2006/07/30(Sun) 19:40:08) [ID:wrcBh6DS]
    >>ん～、スレ主の言ってることはラグナ批判じゃなくて、ガンホー批判だね。

    ・・・そうかも正直すまんかったorz

    >>ＢＯＴを関係なく楽しめる人は、ＢＯＴの恩恵を受けている人なだけな気がする。

    んなわけなかろう・・。
    ＢＯＴを気にせず狩できるのはある意味慣れだね、
    ＢＯＴまぁ、たしかにうっとおしいかも知れんけど、やめたくなるまでムカツクってのもありえん。

    >>誰もそんなことは言っていない。
    読んでそういうふうに言っていると勘違い・・・正直ｓ（ｒｙ

    >>これは正しいけど悲しい考え。
    レス全体からして、これでシメると、不正者と共に歩む道を選んでいるように見えてしまう。
    せめて、不正に対し反対する姿勢の一言でも加えて欲しい。
    諦めしか感じられない文章で、とても悲しい。

    ＢＯＴ関係なく楽しむ人＝ＢＯＴ恩恵受けてる人って言うのも悲しいが・・・。
    （ＢＯＴ関係なく楽しんでる自分もこういう風に言われて悲しい）




[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26004 ] / ▼[ 26007 ]
■26005 / 4階層) 　Re[4]: :ラグナロク現況について
□投稿者/ 緑 -(2006/07/30(Sun) 19:45:31) [ID:wrcBh6DS]
    追伸、自分自身ＢＯＴ使ってるﾔｼ＝哀れな奴と、みているからむかつく気になれなかったかも、批判とかしてなかったかも・・・。
    それに関して謝罪します。

    ＢＯＴはいないにこしたことは無い。

    世界（ＲＯ）から犯罪者が居なくなるように勤めるのが警察（ＧＭ）の役目だからしっかりしてほしい。


[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26005 ] / ▼[ 26009 ]
■26007 / 5階層) 　まぁ
□投稿者/ メントルが好きな人 -(2006/07/30(Sun) 20:44:58) [ID:aJuT2uFo]
    昔っからＲＯやっててラグナに浸かった後ならＢＯＴに慣れる事もできるんだろうが
    新規で初めていきなりこの状況じゃ、異常だと思うのは当然だね～

    蟹をいきなり熱湯に入れると暴れるけど、
    水から煮てくと大人しいって話に似ていると思う。


    　まぁともかく、そんな異常な状況でやる気を感じられないのも無理ない話。
    レベルや装備ではなく過程を楽しむ人が増えれば不正も減るんだろうけど、
    汚物まみれの現状じゃそれも難しいからね。
    ま、救えない話っちゃ救えない話かもね。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26007 ] / ▼[ 26015 ]
■26009 / 6階層) 　Re[6]: まぁ
□投稿者/ 正直言って -(2006/07/30(Sun) 20:54:06) [ID:daIbsAsp]
    新規の人は、今のラグナロクはプレイしてても面白くないと思いますから
    ネトゲ中毒患者以外は新規で始めないほうがいいと思います。
    ゲームなんて気晴らしにやるもんだから、楽しく遊べないor
    やっててストレスがたまる、なんて本末転倒ですしね。
    未だに続けてる人からすると、スレ主さんの意見は
    まだ続けてる自分が馬鹿みたいじゃないか！とも受け取れるので
    批判意見も多いかもしれません。
    まぁ、ＢＯＴ＋カス管理に耐性がないと続けていくのは無理だと思うんで、
    もう少し評判の良いゲームを探してみるといいかもしれませんね。
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▲[ 26009 ] / ▼[ 26019 ]
■26015 / 7階層) 　Re[7]: まぁ
□投稿者/ 無銘 -(2006/07/30(Sun) 22:43:11) [ID:q7gkIRgA]
    正直言って、他ＭＭＯでもＢＯＴＲＭＴ問題抱えている所は
    数多くあるけれども、ＲＯは一番酷い分類にあるのは事実だね。

    現役の人は新キャラを作成しても、超低級狩場を長時間篭ってＬＶ上げとか
    するようなこともほとんど無いから気がつきにくいけど、
    装備も無ければ知識もない、叩ける敵を探して狩場を転々・・というような
    初心者からすれば、黙々と機械的に（まあ、ＢＯＴだから機械だけど）敵を
    叩いているＢＯＴ集団に囲まれていては、早々に嫌になるのも頷けるよ。

    ＧＭがゲーム内に出る？ってなってからも、wisが繋がったことがないとか・・
    オーラＢＯＴは今日も元気に飛び回り、社員が作ったゼニーはそのまま放置。
    対策するとしてもユーザーにとっていい結果にはならないであろうこと請け合い。

    ガンホーも、ほんの少しの努力、というものを学んでいれば
    今日のようなユーザー離れや信用失墜なんて事態にもならなかったのにね。
    オーラＢＯＴの排除だけでもやっていれば、まだましだったろうに、
    オーラＢＯＴの存在そのものがＢＯＴ対策実行力無しを証明しているよ。

    ＢＯＴの完全排除はできない。
    古いゲームのクライアントだし、新しいゲームでも完全な対策が取れていないの
    だからしょうがない。
    だからといって、ユーザーに文句言われたら、一瞬反省した顔をして
    顔を上げたら元通り、なんて態度を取って
    管理経費削減、ユーザー放置、課金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんてことが
    ずっとやってられると思っているような現状がナンセンスだね。

    ＲＯを引退している身だけど、ＲＯは未だに好きだよ。
    だからこそ、ＲＯの為にもガンホー管理体制が終わることを祈ってる。
    その後にどうなるかまではわからないけど、とりあえず
    ＲＯの腐敗を助長し続けてきたガンホーはもう終わって欲しいね。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26015 ] / ▼[ 26032 ] ▼[ 26031 ]
■26019 / 8階層) 　Re[8]: まぁ
□投稿者/ ・跨累 -(2006/07/31(Mon) 07:34:47) [ID:PrxSFzyF]
    2006/07/31(Mon) 07:35:36 編集(投稿者)

    ボニューから来ましたよっと
    ぶっちゃけ現状を日和見してる連中とかそれに触れなければ面白いとか言ってる
    ガンホーのサクラとガンチクは敵。

    Ｎｐｒｏ突破以降に引退したけどギルドの連中にケンカ売られたよ。

    私「この現状で俺ＴＵＥＥしようがマターリしてようがＢＯＴのゼニーの上に成り立ってると思ったら嫌気が差すね！」
    ギルド「そんなのこっちの知ったことではない、Ｇｖ弱くなるじゃないか」
    私「そもそもここだって何人ＢＯＴがいることやら」
    ギルド「は、当たり前でしょ。経費どうすんだ？」

    ってことがありましたよ。
    仲の良かった友達も１.５倍で釣られたように廃プレイしてたし、バカ過ぎて付き合ってられなくなりました。

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26019 ] / 返信無し
■26032 / 9階層) 　Re[9]: まぁ
□投稿者/ 現状のMMOは -(2006/07/31(Mon) 15:27:16) [ID:joz7ajVT]
    確かにBOTがいない事にこした事はない。
    けど現状のMMOなんてBOTか中華かRMTどれかが関わっている
    と言うかRMTがあるからBOTと中華が蔓延る訳だが
    RMT自体も運営側からとしてはお金を落としてくれる「お客様」だしな



    チラシ裏
    最近課金が開始されたグラナド・エスパダと言うゲーム
    課金が開始される前はBOTだらけだった。
    システム的にマズイ面があったのだが、あれはかなり酷い部類だった。
    初期狩場なんて横殴りしまくり、収集品のルート無視など。
    もっと悪いのが韓国はまだオープンβなのに
    バグだらけの日本で課金を開始したという現実。
    あれに比べればROのがマシに見えなくも・・・
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26019 ] / 返信無し
■26031 / 9階層) 　Re[9]: まぁ
□投稿者/ xxx -(2006/07/31(Mon) 15:15:38) [ID:sxRxxrXF]
    ×ケンカ売られたよ
    ○ケンカ売ったよ
    △ケンカ買われたよ
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▲[ 25997 ] / 返信無し
■26034 / 1階層) 　Re[1]: ラグナロクのＢＯＴ(不正ツール等)現況
□投稿者/ MA -(2006/07/31(Mon) 16:20:17) [ID:CQXYikRD]
    極端な潔癖症の人にはROの世界は合わないでしょうね。
    但し、それは現実社会でも同じことかも知れませんよ。
    そう言う人がギルドのマスターでRO内ならともかく、リアルの事にも一々神経質に絡んでました。
    物事の善悪に極端な受け取り方をする人で、いつか犯罪を犯しそうな危ない人でもありました。

    そういう人ですか？

    >私「この現状で俺ＴＵＥＥしようがマターリしてようがＢＯＴのゼニーの上に成り>立ってると思ったら嫌気が差すね！」
    >ギルド「そんなのこっちの知ったことではない、Ｇｖ弱くなるじゃないか」
    >私「そもそもここだって何人ＢＯＴがいることやら」
    >ギルド「は、当たり前でしょ。経費どうすんだ？」

    GVやってる所はそんなものでしょう。
    それか、生身でも頑張れば機械相手にも何とか成ると思っていたとか。
    さすがに、BOTを使わずに無限に生み出されるZenyには勝てない事が最近になって分かってきた感じでしょうか。


[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 25997 ] / ▼[ 26040 ]
■26038 / 1階層) 　対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ななし -(2006/07/31(Mon) 17:40:18) [ID:c5Abe05V]
    B ○ ｔNe○sなどに記載されているアサシンギルドでの出来事を
    ご覧になられましたか？

    GMがB ○ ｔを助けていますね。しかもGMもB ○ ｔくさいですし。
    癌は不正者の味方なんですよ。

    まぁ、課金を続けている癌畜の方々にはどうでもいいのでしょうが。

    スレ主様のような方や、これから始めたいという新規の方には
    正直、他のMMOかオフラインゲームのほうが良いと思います。

    ・・・近々ROのデータリセットが行われるかもしれませんしね。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26038 ] / ▼[ 26041 ]
■26040 / 2階層) 　Re[2]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ・跨累 -(2006/07/31(Mon) 18:05:37) [ID:PrxSFzyF]
    > ・・・近々ROのデータリセットが行われるかもしれませんしね。
    さっさとしてしまえと思う。

    ＭＡ＞たまに人殺しとか虐待のニュースみて無性にそういう奴は殺したくなる。やべｗ

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26040 ] / ▼[ 26042 ]
■26041 / 3階層) 　Re[3]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ xxx -(2006/07/31(Mon) 18:42:35) [ID:sxRxxrXF]
    子供のうちは皆そうだから大丈夫だよ！
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26041 ] / ▼[ 26374 ]
■26042 / 4階層) 　Re[4]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ abc -(2006/07/31(Mon) 19:08:08) [ID:09pJzt6f]
    ×癌蓄
    ○RO蓄

    癌呆のためにゲームやってるわけじゃないのになんで癌蓄なんだろうね
    中国製の服やら家具やらを持ってたら中国崇拝者になるのか？



    今のROは、知り合いもいないうちから一人で始めるのは無理があるね

    それこそあまり周りのことを気にしない耐性のある人じゃないと
    スレ主みたいに文句垂れ流しで去っていくことになるからさ
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26042 ] / ▼[ 26391 ]
■26374 / 5階層) 　Re[5]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ビーフジャンキー -(2006/08/20(Sun) 15:36:34) [ID:GtPczFWJ]
    ■No26042に返信(abcさんの記事)
    > ×癌蓄
    > ○RO蓄
    >
    > 癌呆のためにゲームやってるわけじゃないのになんで癌蓄なんだろうね
    > 中国製の服やら家具やらを持ってたら中国崇拝者になるのか？
    RO蓄はラグナ中毒者、ラグナが出来れば工 ミュでも何でも構わない人。
    癌蓄は、ガンホー嫌いかどうかは知らないが、何だかんだでガンホーにお金を貢ぎつづけ、
    ガンホー管理のＲＯを止められない人を指す。
    違法鯖じゃなくても、ＲＯが好きで、かつガンホー嫌いなら、
    国際鯖に行くという選択肢もあるが選ばず、何かと理由つけてJROを止められないのだから癌蓄なのさ。
    例えを真似ると、他に着れる服やら家具があるのに、
    ガンホー社製品やめられないのだから、ガンホー崇拝者で正解なのかもね。

    > 今のROは、知り合いもいないうちから一人で始めるのは無理があるね
    > それこそあまり周りのことを気にしない耐性のある人じゃないと
    > スレ主みたいに文句垂れ流しで去っていくことになるからさ
    同意～。

    ■No26371に返信(湯治さんの記事)
    > 今回の母乳の同人誌ギルドの件でも再認識させられました
    彼らは自分らが楽しければそれでいい、オフライン思考でネトゲーな人たちだからねぇ。
    彼らは自分らもＢＯＴ使うけど、自分らがＢＯＴに狩りを邪魔されると怒る人たち。
    中華ＢＯＴウサ"いＢＡＮしろ～！でも俺らのＢＯＴには手を出すな思考ね。
    そういう古参の人たちが、ＲＭＴやＢＯＴを使いつづけ、今のＲＯがあるんだよね。
    ちりも積もれば何とやらだよ。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26374 ] / ▼[ 26400 ]
■26391 / 6階層) 　Re[6]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ナナシ -(2006/08/21(Mon) 20:31:20) [ID:dowjQMvx]
    そもそも、ＲｏってＢＯＴ込みでバランス調整されたんじゃない？
    だから、ＢＯＴが居る事が普通になってるような気がする・・・。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26391 ] / ▼[ 26424 ]
■26400 / 7階層) 　Re[7]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ むうむう -(2006/08/22(Tue) 10:11:13) [ID:MbLWAXNE]
    Gvギルドが全部BOTギルドとか、証拠も無しにそんなこというな。
    β1から始めて未だにオーラキャラもいず、でもGv楽しんでる自分みたいな人間もいる。

    それと、国際鯖行けとか正直おおきな世話。
    BOTがいようと、日鯖で得た友人たちやコミュニティを離れがたいから続けている。
    直接じゃなく間接で恩恵を受けているというが、そんなことをいえば
    今、日鯖でプレイしているプレイヤーは全員そうだ。
    引退した人も同じ。
    なんで、他人を見下すことしか出来ないんだ。

    悪いのは、きちんと管理できないガンホー。
    ファンサイトでまでプレイヤー同士の叩きあいなんてあほかと。

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▲[ 26400 ] / ▼[ 26446 ]
■26424 / 8階層) 　Re[8]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 土精さん -(2006/08/24(Thu) 03:50:19) [ID:QRsOsypd]
    ■No26400に返信(むうむうさんの記事)
    > Gvギルドが全部BOTギルドとか、証拠も無しにそんなこというな。
    > β1から始めて未だにオーラキャラもいず、でもGv楽しんでる自分みたいな人間もいる。
    じゃあ大半、殆どで。
    別にオーラじゃなくてもGv出れるよ。貴方の所属のギルド、
    みんなBOT使いで貴方だけが蚊帳の外で事実を知らないだけかもしれないよ。
    装備がそんなに強くないからＢＯＴ使いじゃありませんなんて、理由にもならないしね。

    > それと、国際鯖行けとか正直おおきな世話。
    そういう選択肢もあるって書いてあるじゃん、文字読めませんか？
    > BOTがいようと、日鯖で得た友人たちやコミュニティを離れがたいから続けている。
    別にメッセでも友人続けられるし、ROが終焉きたらそいつらとお別れ？
    俺は今でもBOTが嫌でやめたＲＯ引退者と仲良くやってるよ。
    友人の為にＲＯやってるわけじゃないだろうに･･･。
    ダチをダシに言い訳はみっともなさすぎ。
    > 直接じゃなく間接で恩恵を受けているというが、そんなことをいえば
    > 今、日鯖でプレイしているプレイヤーは全員そうだ。
    酷い言い草だな、恩恵受けてるのはＢＯＴ使いだけだよ、
    間接でも恩恵受けてる一般人はいない。
    ＢＯＴが作り出した不正相場で止むを得ずプレイしてるだけだろ、
    間接的でも、みんなＢＯＴの恩恵受けてるなんて言うなよ。

    > 引退した人も同じ。
    > なんで、他人を見下すことしか出来ないんだ。
    誰がいつ見下した？

    > 悪いのは、きちんと管理できないガンホー。
    > ファンサイトでまでプレイヤー同士の叩きあいなんてあほかと。
    確かにアホだね、叩き合ってなんかいないのに、叩きあってるのか被害妄想言うんだから。

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26424 ] / ▼[ 26453 ]
■26446 / 9階層) 　Re[9]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ウメハラ -(2006/08/25(Fri) 14:06:30) [ID:oLI4daff]
    腐ってるねー、君たちー
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▲[ 26446 ] / ▼[ 26467 ] ▼[ 26487 ]
■26453 / 10階層) 　Re[10]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ さすらいナイト -(2006/08/25(Fri) 20:42:46) [ID:B6MNE9dn]
    ＦＦみたいに絶対ソロ禁止仕様なわけでもあるまいし
    リネージュみたいにレベル上がりにくい＆過激デスペナがあるわけでもないし
    フルスクリーンでなきゃ遊べない仕様でもない…

    この時点でＢＯＴがはびこる可能性大。

    加えて言うなら、本人認証もしないどころかフリーメールアドレスでも取れる
    というのは不正の温床となる可能性大。

    つまり、これの逆をやれば不正者がでにくい環境となるだろう。
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▲[ 26453 ] / ▼[ 26469 ]
■26467 / 11階層) 　Re[11]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ・跨累 -(2006/08/26(Sat) 21:02:44) [ID:PrxSFzyF]
    > 加えて言うなら、本人認証もしないどころかフリーメールアドレスでも取れる

    それどころかでたらめにa@b.c.dみたいな形式で適当に入力するだけ取れますよ．．．
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26467 ] / ▼[ 26486 ]
■26469 / 12階層) 　久々にきてみたけど
□投稿者/ あああ -(2006/08/27(Sun) 00:04:43) [ID:0sdjKatR]
    みんなまだこんなぼっとが蔓延したゲームやってるんだ。感心するよ。よくこんな思いしてまでやってられるね。やらなきゃ義務でもあるわけじゃないし。俺はいやだと思ったゲームはやらないんだけど、それが当然と思ったがみんな違うんだな。
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▲[ 26469 ] / 返信無し
■26486 / 13階層) 　Re[13]: 久々にきてみたけど
□投稿者/ ・跨累 -(2006/08/27(Sun) 17:08:34) [ID:PrxSFzyF]
    >それが当然と思ったがみんな違うんだな。

    本当に癌の思う壺だと思います。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26453 ] / ▼[ 26492 ]
■26487 / 11階層) 　Re[11]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ とあるケミスト -(2006/08/27(Sun) 18:02:27) [ID:kwGYOylN]
    ■No26453に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > ＦＦみたいに絶対ソロ禁止仕様なわけでもあるまいし
    > リネージュみたいにレベル上がりにくい＆過激デスペナがあるわけでもないし
    > フルスクリーンでなきゃ遊べない仕様でもない…
    逆にそれ全部、ＲＯの利点であり特長でもあるのですよね。
    ソロでも手軽に遊べるし、デスペナも優しめの設定、
    プレイしながらでもネット見れたり露店しながら他の作業できたり。

    どうせBOTはダメキャンで死なないし、フルスクリーンでも多重起動ツール作られれば
    画面関係ないし、ソロ禁止なら中華ＰＴが狩場を独占する。
    あんま関係ない気もしたりする。

    > この時点でＢＯＴがはびこる可能性大。
    別にガンホーが中華ＩＰ弾いたり、異様なパケ吐いてるキャラクターをBANすれば、
    それで良いのだけとも思ったりしたり。

    > 加えて言うなら、本人認証もしないどころかフリーメールアドレスでも取れる
    > というのは不正の温床となる可能性大。
    フリメで手軽にはじめられるというのもポイントなんだよね。

    > つまり、これの逆をやれば不正者がでにくい環境となるだろう。
    対処したとしても、一時的に出にくくなるだけで、すぐに元に戻るよ。
    通貨対策もそうだけど、システムいじることばかり考えても無駄、
    ぶっちゃけガンホーが取り締まる気ないから、システムいじっても遊びにくくなるだけさ。
    継続して不正を減らす手段は、管理会社のこまめな対策と摘発のみ。
    ガンホーとて本気でやれば、０にならずとも大幅に減るのは間違いないよ。

[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26487 ] / ▼[ 26493 ] ▼[ 26495 ] ▼[ 26498 ]
■26492 / 12階層) 　Re[12]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ Gv好きな人 -(2006/08/28(Mon) 02:48:20) [ID:JTcl0ft9]
    >私「この現状で俺ＴＵＥＥしようがマターリしてようがＢＯＴのゼニーの上に成り>立ってると思ったら嫌気が差すね！」
    >ギルド「そんなのこっちの知ったことではない、Ｇｖ弱くなるじゃないか」
    >私「そもそもここだって何人ＢＯＴがいることやら」
    >ギルド「は、当たり前でしょ。経費どうすんだ？」

    >GVやってる所はそんなものでしょう。

    この発言だけはちょっと許せんなぁ。
    Gvやってるやつ＝全員不正者みたいな考えはいい加減止めて欲しい。

    不正者の話題が上がるのは、Gvギルドが多いってのはわかるが、Gv好きでやってる人間としては、ちょっと言われて気分悪くなります。

    BOTや升やRMTよりも、冤罪吹っかけられる方がよっぽど嫌だわな。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26492 ] / 返信無し
■26493 / 13階層) 　Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 774 -(2006/08/28(Mon) 12:37:00) [ID:P8xwwxaU]
    > この発言だけはちょっと許せんなぁ。
    > Gvやってるやつ＝全員不正者みたいな考えはいい加減止めて欲しい。
    >
    > 不正者の話題が上がるのは、Gvギルドが多いってのはわかるが、Gv好きでやってる人間としては、ちょっと言われて気分悪くなります。
    >
    > BOTや升やRMTよりも、冤罪吹っかけられる方がよっぽど嫌だわな。

    確かにこれは言い過ぎ
    GVやってる人は機械と一生懸命、生活、人生捨ててまで戦っている人たちだからね。


[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26492 ] / 返信無し
■26495 / 13階層) 　Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 753 -(2006/08/28(Mon) 14:50:43) [ID:fJyRE8YO]
    ■No26492に返信(Gv好きな人さんの記事)
    > この発言だけはちょっと許せんなぁ。
    > Gvやってるやつ＝全員不正者みたいな考えはいい加減止めて欲しい。
    一部の不正者がGvやることで、Gv参加者全員が疑われる。
    許せないと憤る気持ちをぶつける相手は、Gv参加者全てが不正者と疑う人ではない。
    現在は風評や一部の不正Ｇの実際の行動を含め、疑われざるを得ない状況なのはわかるはずだ。
    Gv好きを自称するなら、疑う人に文句を言うのではなく、
    対戦相手や自分の所属Ｇなど、身の回りからGv自体のクリーン化に務めるべき。

    ■No26493に返信(774さんの記事)
    > > この発言だけはちょっと許せんなぁ。
    > > Gvやってるやつ＝全員不正者みたいな考えはいい加減止めて欲しい。
    > >
    > > 不正者の話題が上がるのは、Gvギルドが多いってのはわかるが、Gv好きでやってる人間としては、ちょっと言われて気分悪くなります。
    > >
    > > BOTや升やRMTよりも、冤罪吹っかけられる方がよっぽど嫌だわな。
    >
    > 確かにこれは言い過ぎ
    > GVやってる人は機械と一生懸命、生活、人生捨ててまで戦っている人たちだからね。
    言葉を選ぼう、これは意見でも雑談でも何でもない、ただの挑発。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26492 ] / ▼[ 26540 ]
■26498 / 13階層) 　Re[13]: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ ・跨累 -(2006/08/28(Mon) 15:52:31) [ID:PrxSFzyF]
    > BOTや升やRMTよりも、冤罪吹っかけられる方がよっぽど嫌だわな。

    癌鯖そのものが嫌です。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26498 ] / ▼[ 26541 ] ▼[ 26546 ]
■26540 / 14階層) 　Re: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ NG騎士 -(2006/08/30(Wed) 23:09:17) [ID:JSKkg39f]
    そもそも「不正プレイヤー」という言葉には、（半）自動的にキャラを
    動作させているプレイヤーだけでなく、何らかの形で他のプレイヤーに
    迷惑をかけている人も含まれるのをお忘れなく。

    そうなると、法家さんの仰る「不正プレイヤーが存在しないゲーム」の
    存在を俄かには信じられません。

    もちろん、「BOTが存在しないゲーム」というのであれば話は別です。
    それは可能性として十分考えられます。
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▲[ 26540 ] / ▼[ 26544 ]
■26541 / 15階層) 　Re[15]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 久しぶりの引退者 -(2006/08/31(Thu) 07:19:13) [ID:wMl7AQwU]
    http://phantasystaruniverse.com/
    PSU
    クライアント税込み7140円
    初月無料
    月額課金1260円
    ちょいと敷居は高いけど今からはじめるならｺﾚがお勧め。

    無理にROやらせるより、相性の良さそうな所に誘導してあげる余裕はもう無いんでしょうか(´・ω・`)
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▲[ 26541 ] / 返信無し
■26544 / 16階層) 　Re[16]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 夏の終わり -(2006/08/31(Thu) 08:57:08) [ID:xsQkUoKZ]
    ■No26541に返信(久しぶりの引退者さんの記事)
    > 無理にROやらせるより、相性の良さそうな所に誘導してあげる余裕はもう無いんでしょうか(´・ω・`)
    さすが、1ヶ月近くも前のビミョーな雰囲気のスレにレスつける余裕がある人がいう意見は違いますね。

    このスレは7月30日以降、スレ主の書き込みは無い。
    スレ主が見てるかどうかもわからないスレに、誘導しようとするトンチは誰もいない。
    特に20日以降のスレは、対策うんぬんや他の話題を話し合ってる。
    見てるかどうか分からないのに、誘導してあげる余裕は無いのか？
    なんて発想するのは、見てることを知ってる人だけ。
    もしくは、トンチな思考なだけなのか･･･。
[ 親 25997 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26540 ] / 返信無し
■26546 / 15階層) 　Re[15]: Re: 対策なんてされないでしょうねぇ
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/31(Thu) 14:40:56) [ID:fz4cVWzS]
    > そうなると、法家さんの仰る「不正プレイヤーが存在しないゲーム」の
    > 存在を俄かには信じられません。

    ある意味
    マインドアーク社プロジェクト エントロピアが該当
    ゲーム内通貨がドルとリンクのためチート／デュープにシビア
    BOTで稼げない極マゾバランス

    似たタイプのリンデン・ラボ社セカンドライフでは
    不良プレイヤー問題が何度も問題に発展

    ゲームデザインで参加するプレイヤーの質も変化
    北斗の拳(仮)オンラインがサービスインしたら
    金が基本＆正義のエントロピアとは違うが
    不良プレイヤーが良ロールプレイプレイヤー
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