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退役軍人より /退役軍人 (06/12/28(Thu) 01:49) [ID:Vcj4NjC1] #28866
├ Re[1]: 退役軍人より /もうさ (06/12/28(Thu) 10:04) [ID:GmiS1dKY] #28876
│└ Re[2]: 退役軍人より /TOY (06/12/28(Thu) 10:07) [ID:lcYvTOJI] #28877
│  ├ Re[3]: 退役軍人より /tesuto (06/12/28(Thu) 10:57) [ID:640auuH0] #28881
│  │└ Re[4]: 退役軍人より /moon (06/12/28(Thu) 13:37) [ID:TvMRGlNV] #28886
│  │  └ Re[5]: 退役軍人より /あー (06/12/28(Thu) 21:23) [ID:1dtND4vT] #28903
│  └ Re[3]: 退役軍人より /ねこの人 (06/12/28(Thu) 10:56) [ID:640auuH0] #28880
└ Re[1]: 退役軍人より /あー (06/12/28(Thu) 10:52) [ID:1dtND4vT] #28878
└ Re[2]: 退役軍人より /退役軍人 (06/12/28(Thu) 15:44) [ID:Vcj4NjC1] #28892
└ Re[3]: 退役軍人より /芋たこ軟禁 (06/12/28(Thu) 16:49) [ID:hk0fgJEA] #28896
└ Re[4]: 退役軍人より /ななな氏 (06/12/29(Fri) 09:05) [ID:2ce2f9gp] #28912
└ Re[5]: 退役軍人より /さゆき (06/12/29(Fri) 16:01) [ID:LOrb2Koc] #28922

親記事　/ ▼[ 28876 ] ▼[ 28878 ] ■28866 / 親階層) 　退役軍人より □投稿者/ 退役軍人 -(2006/12/28(Thu) 01:49:36) [ID:Vcj4NjC1] 話題の種別:[指定ナシ]　 ＲＯにいらっしゃる、全ての皆様今晩は、私はとある筋から 悲しいスレが立っていると聞き、馳せ参じたＲＯ引退した元Ｇｖmenです。 奇麗事かもしれませんが、私の居た時代の私のＧでは互いのプレーヤースキルを レベル問わず信頼して、問題があれば司令部（以降ＨＱ）が修正命令を出す事で 問題を回避してきました。 つまり、人と人とのコミュニケーションによってＧｖという競技が成り立っていたのです しかしながら聖夜さんやＢＳＰさんの提案するＧｖはどうでしょう？？ プレーヤースキルも信頼関係もない、課金している私の駒が予定通り動いてくれればいい そう言わんばかりです。 『貧乏な人のひがみ』 家庭を持ち収入もある程度自由に出来る貴方方からすれば確かにそうでしょうが ＲＯをやっている皆が皆同じ条件ですかね？ ”アイテム課金は”リアルの経済上、その人が持っているポリシーの上で 『アイツは課金しないからクビ』なんて事をしてて御覧なさい 貴方にもそのお鉢が回ってくる事は十分に考えられるんですよ？ リアルで突如とした理由で経済が苦しくなり課金が出来ない 『アイツは課金できないメンバーを追い出せと言ったから次はアイツだ』 所詮、金での繋がりなんてそんなものです。 自分が首を撥ねられる覚悟の上での『貧乏人のひがみ』呼ばわりなんですね？ その事を良く考えた上で中身のある発言をお願いします。 最後に 今も尚ＧｖＧで切磋琢磨する同胞達に祝福あれ�播（｀・ω・´）

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▲[ 28866 ] / ▼[ 28877 ] ■28876 / 1階層) 　Re[1]: 退役軍人より □投稿者/ もうさ -(2006/12/28(Thu) 10:04:26) [ID:GmiS1dKY] こんにちは。 退役軍人さんが所属していたＧは楽しそうですね。 信頼関係があり個々のPスキルを駆使して戦うＧｖは燃えますよねっ さて、退役軍人さんが読んだであろうスレを読んできました。 私としては･･･そういうＧもあるのだなーと。 件のＧはきっと凄く厳しいルールのあるＧなのでしょうね。 どんなに仲の良い友人だろうと、ルールに従えないのなら、基準を満たせないのなら Ｇには居られない。 そういうところを凄く徹底しているＧのように感じました。 このＧに「信頼関係もPスキルもない」かどうかは私にはまったく分かりません。 どういったＧｖをしているのかも分かりません。 ただ、このＧに入る前にはちゃんと説明もあるようですし Ｇの決まりを最も優先するＧならこういったことも仕方がないことなのかな とは思います。 まぁ、私でしたらきっと最初の説明の時点で 「あ、無理です；」 って断る･･･の前に入れてもらえなさそうだなｗ と、まぁこんなところで(｀･ω･´)ｂ

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▲[ 28876 ] / ▼[ 28881 ] ▼[ 28880 ] ■28877 / 2階層) 　Re[2]: 退役軍人より □投稿者/ TOY -(2006/12/28(Thu) 10:07:40) [ID:lcYvTOJI] スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ

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▲[ 28877 ] / ▼[ 28886 ] ■28881 / 3階層) 　Re[3]: 退役軍人より □投稿者/ tesuto -(2006/12/28(Thu) 10:57:57) [ID:640auuH0] ■No28877に返信(TOYさんの記事) > スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ

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▲[ 28881 ] / ▼[ 28903 ] ■28886 / 4階層) 　Re[4]: 退役軍人より □投稿者/ moon -(2006/12/28(Thu) 13:37:40) [ID:TvMRGlNV] > ■No28877に返信(TOYさんの記事) > > スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ スレ主は、ただ叩きたいだけに１票。 スポーツとGvは似ているかもしれない。 スポーツによってはリアル現金がないと厳しい、 大会に出る旅費すら、練習をしつつ、身を削る努力で用意した選手もいる。 選手は自らの環境に不満を言うのではなく、環境に自らを合わせた。 勝つためにはどうするか、和気藹々で勝てればこしたことはないけど、 現実は強いチームの多くは厳しく統率されたチーム。 当然そんなチームのルールについていけない者もいると思う、 もしかしたら諸事情でついていけなくなった場合でも、個人に非がなくても、 辞めさせられるような雰囲気もあるのかもしれない、 中にはクソ食らえと思い、辞めた人もいると思う。 けれどそういうチームの生き残りは強い、精神もタフだし、選手同士の結束も固い。 強い選手だけ、強さの基準を満たしている選手だけ内包してもチームは弱い、 強いチームは、個々の能力もさることながら、 規律の元、一つの目標に一丸となれるチーム。 監督の言うとおりに動かない選手は切られる。 当然だと思う、監督は全体的な視野で物事を考えているのだから。 そして選手は監督を信じ、与えられた役割に力を尽くす。 だから監督も生半可な気持ちでやってはいないだろうし、 やりすぎれば解任されたり、Ｇは壊滅するのだろうと思う。 監督に従う選手を駒呼ばわりするのは、まさに所属する選手を心中を読まずして、 外から見ただけの視点で話をしているなぁ、という感じ。 余所のことはわからんけど、口を出すのは止めたほうが良いと思いますね。 アイテム課金の有無に関してはコメントを控えるけど、 自分がGvの列強Gに席を置き、そのGの方針がそうであれば自分は従うだろうし、 足りないものがあれば揃える努力をし、それでも駄目なら身を引くかな。 …自分の愛するチームの為に。

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▲[ 28886 ] / 返信無し ■28903 / 5階層) 　Re[5]: 退役軍人より □投稿者/ あー -(2006/12/28(Thu) 21:23:12) [ID:1dtND4vT] ■No28886に返信(moonさんの記事) > スポーツとGvは似ているかもしれない。 　あー似てるな、日本の高校駅伝とかなｗ 　他の高校は日本人なのに勝ちたいが為に外国人留学生呼んで走らせるとかに似てんなぁ 　弱いチーム：まだまだ選手が未発達 　ＲＯで云えば：装備やキャラがまだまだ 　強いチーム：日本人だけで上位に入れる 　ＲＯで云えば：課金しなくても自分達でＧｖ勝てる 　必死チーム：外国人居ないと上位に入れない 　ＲＯで云えば：課金しないとＧｖ勝てない なるほど似てるな

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▲[ 28877 ] / 返信無し ■28880 / 3階層) 　Re[3]: 退役軍人より □投稿者/ ねこの人 -(2006/12/28(Thu) 10:56:59) [ID:640auuH0] 2006/12/29(Fri) 05:06:54 編集(投稿者) 癌が余計な事をした所為で　初心者さんが更に入ってきにくい環境ができてしまった 学生とか楽しんでもらえる層を排除するような状態が横行するような環境ってどうよ 初心者さんが入ってこなくなったら最終的に困るのは癌のはず 入ってこなくなったから　止めの策がコレで更に環境が悪化していく・・ 楽しむ余地が無くなったら遊びは終わりなんだよ・・それは既に遊びじゃないからね そういう自分はねたっぽいキャラ中心なので遊公っぽいけどペアとかトリオくらいなら 狩も行くかな　だんだん入る時間減りつつあるけど・・ね ソロだと効率よくても飽きるんだよねぇ・・うちの鯖だと狩場から人かなり減ったし 現状狩に行くとしたら槍ＢＢ騎士かな 両手剣手なに？　ペコは乗らない人ですって状態ですＢＢあれば意外と効率はでたりしますが・・ ニブルとか行くと行き止まりで泣きエモ　orzエモとか ＞ネコでた〜　　ワン（ぇ〜 ＞相手ショックエモとか 相手に通じれば　メーとかモーって言ってもショックエモがもらえていい感じ とはいえレベルが高くなってくるとペコ乗ってないと組めないっぽくなってきたなぁ もしも課金アイテム無しなら狩もダメとか言われたら入らなくなるだろうな ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ２重投稿すいません　IEの設定がおかしくなっていたようです

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▲[ 28866 ] / ▼[ 28892 ] ■28878 / 1階層) 　Re[1]: 退役軍人より □投稿者/ あー -(2006/12/28(Thu) 10:52:34) [ID:1dtND4vT] ■No28866に返信(退役軍人さんの記事) > 奇麗事かもしれませんが、私の居た時代の私のＧでは互いのプレーヤースキルを > レベル問わず信頼して、問題があれば司令部（以降ＨＱ）が修正命令を出す事で > 問題を回避してきました。 > > つまり、人と人とのコミュニケーションによってＧｖという競技が成り立っていたのです いや、今の時代でも退役軍人さんの云う様なＧは多数あります ホントに安定した大手は強いキャラが前提でなく、プレイヤーが大事だと云う事でしょう アイテム課金などしなくても解決出来る繋がりと云う強さを持っているものだと感じますね まだまだ人としてまともな人は大勢いますよ かたやアイテム課金しないと渡り合えない、課金出来ない人はさようなら、それが方針だから まぁ自分とは違う価値観だから云っても無駄だと解りましたが ふとＧｖしてるギルドが皆アイテム課金したら、結局皆スタートラインが一緒に・・・ アイテム課金しないと「渡り合えない」なら皆課金してたら渡り合えない訳かｗ

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▲[ 28878 ] / ▼[ 28896 ] ■28892 / 2階層) 　Re[2]: 退役軍人より □投稿者/ 退役軍人 -(2006/12/28(Thu) 15:44:18) [ID:Vcj4NjC1] そう感じられ、不愉快に思われたのならすみません プレイ当時の私はバランス型スナイパーなどと言う、 戦線に立つ事自体疑問のあるキャラステではありましたが、 この事について当時、文句を言われる事はありませんでした。 ギルド評価は某所によると★3.5個 必死ではありませんでしたが、士気は高く 半端な気分でやっている者も無く…、 そんなギルドでした。 煽りや叩きで、こう言う事を言いたいのではないのですが 信頼関係で成り立っていた所に、お金を持ち込まれ 人間関係が崩れるのはやっぱり嫌です。 今でも親友のバードをやっていた友人は当時大学生で 親の仕送り無しで頑張って、良く「貧乏してるｗ」なんてこぼしてましたが 狩りでもＧｖでも、ちゃんと真面目にこなしてくれました。 その人が、、仲間が、、持っている士気だけで勝負していた 当時のそんなＧｖが大好きだったんです。 新興Ｇが出来るとどんな攻撃をしてくるんだろうって事に 大手と呼ばれるGの集団に戦々恐々としながらも ワクワクしながら立ち向かって行ったあの瞬間が好きだったんです 安易にリアル経済に頼ったギルドが強いなんて時代は そう言う戦いしか知らない私にしてみれば 言い方は悪いですが興醒め以外の何者でもないです でも、そうなってしまった以上 もう既に私の言ってる事は愚痴以外の何物でもないのですね…

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▲[ 28892 ] / ▼[ 28912 ] ■28896 / 3階層) 　Re[3]: 退役軍人より □投稿者/ 芋たこ軟禁 -(2006/12/28(Thu) 16:49:22) [ID:hk0fgJEA] ■No28892に返信(退役軍人さんの記事) > でも、そうなってしまった以上 > もう既に私の言ってる事は愚痴以外の何物でもないのですね… 愚痴以下では？ あの頃は良かったから始まり、特定の人のGを名指しでどうか？と書く、 愚痴どころか、自分の考えにそぐわないGを批判しているとしか思われません。 貴方のいたGでは、貴方は満足できた、それだけのことです。 バリバリのGvステで、お金に余裕がある人は、別に名指しされた人のＧでも、 十分な満足を得られるでしょう。 厳しいルールのGを批判するのではなく、そういうGがあることを理解してみはどうでしょうか？ 独自のルールをもったGがあってもおかしくないですし、 それもMMOならではの自由ではないでしょうか？ ゲームでありながら軍みたい規律のGに入るのも面白いと思います。 貴方の愚痴に沢山のレスがついています、 どの意見も、Gそれぞれとあり、 貴方のGの居心地は良さそうと答えている人もいます、 そして私もそう思います。 そうしたレスもついているのに、 未練がましく、自分の意見の注釈をつけるのみ。 他の意見に耳を傾ける姿勢が感じられません。 >スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ これも答えましょうね。

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▲[ 28896 ] / ▼[ 28922 ] ■28912 / 4階層) 　Re[4]: 退役軍人より □投稿者/ ななな氏 -(2006/12/29(Fri) 09:05:04) [ID:2ce2f9gp] > >スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ > これも答えましょうね。 > 「退役軍人」からのメッセージなのだから「退役軍人より」であってるだろう…… Dear××　From○○ の From○○ だな。 デジタル世代は手紙書かんから分からんのか……？

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▲[ 28912 ] / 返信無し ■28922 / 5階層) 　Re[5]: 退役軍人より □投稿者/ さゆき -(2006/12/29(Fri) 16:01:48) [ID:LOrb2Koc] ■No28912に返信(ななな氏さんの記事) > > >スレタイとレス内容の関係性についてｋｗｓｋ > > これも答えましょうね。 > > > 「退役軍人」からのメッセージなのだから「退役軍人より」であってるだろう…… > Dear××　From○○ の From○○ だな。 > デジタル世代は手紙書かんから分からんのか……？ 「退役軍人より」であっていますわよね。 良識を欠いた書き込みに応答する義理なんてあるのかしら。 「ｋ」「ｗ」「ｓ」「ｋ」で質問になるなんて思っていたらどこかで損をしますわよ？

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