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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal ここでROに文句いってるやつらへ /でぶ (07/03/01(Thu) 20:42) [ID:zrH15Nym] #30320
Nomal Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ /グザフ (07/03/01(Thu) 21:02) [ID:ckuhfu0A] #30321
Nomal Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ /k (07/03/01(Thu) 21:06) [ID:jbncJzzN] #30322
│└Nomal Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ /・o・ (07/03/01(Thu) 21:22) [ID:6awEGAma] #30325
│  └Nomal Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ /シクロ (07/03/01(Thu) 22:29) [ID:yQqJFodI] #30329
│    ├Nomal Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ /さゆき (07/03/02(Fri) 00:36) [ID:LOrb2Koc] #30334
│    └Nomal Re: ここでROに文句いってるやつらへ /NG騎士 (07/03/02(Fri) 00:34) [ID:6E7lh9ab] #30333
Nomal Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ /あー (07/03/02(Fri) 00:54) [ID:1dtND4vT] #30336
│└Nomal Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ /(´・ω・`) (07/03/02(Fri) 01:30) [ID:oeJQvJoA] #30337
Nomal Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ /も (07/03/02(Fri) 02:57) [ID:Z98G1mb8] #30338
│└Nomal Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ /ritsu (07/03/02(Fri) 03:33) [ID:rfDVWsyd] #30339
│  └Nomal Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ /シクロ (07/03/02(Fri) 07:56) [ID:zNPvOLHw] #30340
│    └Nomal Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ /半可通 (07/03/02(Fri) 08:17) [ID:dDftx6TG] #30341
│      └Nomal Re[5]: ここでROに文句いってるやつらへ /ひねりチャギ (07/03/02(Fri) 10:12) [ID:CnEMkfbF] #30342
│        ├Nomal Re[6]: ここでROに文句いってるやつらへ /アイネ (07/03/02(Fri) 11:47) [ID:rGqC5tou] #30344
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│      └Nomal 確かに管理はクソいが /騎士 (07/03/02(Fri) 19:42) [ID:BUNGNCUh] #30367
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││  └Nomal Re[4]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /NG騎士 (07/03/03(Sat) 08:46) [ID:6E7lh9ab] #30397
││    └Nomal Re[5]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /レレレの突き (07/03/03(Sat) 09:25) [ID:oFOyEzpx] #30401
││      ├Nomal Re: ここでROに文句いってるやつらへ /NG騎士 (07/03/03(Sat) 10:06) [ID:6E7lh9ab] #30407
││      │└Nomal Re[7]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /ななしさん (07/03/03(Sat) 10:27) [ID:bjudVZ1u] #30409
││      │  ├Nomal Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /聖夜 (07/03/03(Sat) 13:02) [ID:LoSLwHhb] #30411
││      │  └Nomal Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /刹那 (07/03/03(Sat) 13:29) [ID:hdgKxRtW] #30413
││      │    └Nomal Re[9]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /名乗れない人 (07/03/04(Sun) 12:50) [ID:77TPui1A] #30453
││      │      └Nomal Re[10]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /刹那 (07/03/04(Sun) 15:10) [ID:hdgKxRtW] #30459
││      │        └Nomal Re[11]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /名乗れない人 (07/03/04(Sun) 16:52) [ID:t5ABheKT] #30463
││      └Nomal Re[6]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /Pon (07/03/03(Sat) 10:01) [ID:FfsK3IGS] #30405
│└Nomal Re[2]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ /とっつぁん (07/03/02(Fri) 22:21) [ID:8l4t9sl1] #30372
Nomal Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ /coin (07/03/02(Fri) 22:54) [ID:UiIqQnD1] #30375
  └Nomal Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ /SARAの某支援職 (07/03/02(Fri) 23:13) [ID:O43D9JzJ] #30376
    └Nomal Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ /ななしさん (07/03/03(Sat) 00:39) [ID:0wDr6PVY] #30386
      └Nomal Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ /しかばね (07/03/03(Sat) 13:29) [ID:qIuQI1wW] #30412


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■30320 / 親階層)  ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ でぶ -(2007/03/01(Thu) 20:42:25) [ID:zrH15Nym]

    話題の種別:[ラグナ雑談] 

    一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    ニュートンやエジソンといった偉人は、
    自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    ROに熱中するのとどう違うんだ?

[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / 返信無し
■30321 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ グザフ -(2007/03/01(Thu) 21:02:09) [ID:ckuhfu0A]
    自分の好きなもんは好きだと胸を張って言えば良い。
    そんな変な、悪い事だと思われているみたいな事考えているほうが、
    ROに対して申し訳ないと思うぞ。

    エジソンやニュートンは、他人にどう思われているかなんて気にせず
    自分の道を貫いた人達だ。

    何かを極めようとすると、周りの人はそれを非難する事も多い。
    だが、大成する人はそんな言葉には耳も傾けず、
    自らの行為を信じて、まい進している。

    だから、他人にどう思われるかなんて気にしなくて良いよ。
    あなたがその道にまい進して、いつか見返してやればその誤解は解けるんだ。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30325 ]
■30322 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ k -(2007/03/01(Thu) 21:06:54) [ID:jbncJzzN]
    No30320に返信(でぶさんの記事)
    > 一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    > ニュートンやエジソンといった偉人は、
    > 自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    > ROに熱中するのとどう違うんだ?
    >

    何かに熱中するのは悪い事ではないんじゃない?
    ただ熱中しすぎて依存症になりその結果
    リアル生活に支障が出てしまうようだと本末転倒
    家族や恋人がそういう状態になっていたら放置できないけど
    他人ならばその人の人生だし好きにすればいいと思うよ

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30322 ] / ▼[ 30329 ]
■30325 / 2階層)  Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ・o・ -(2007/03/01(Thu) 21:22:04) [ID:6awEGAma]
    全く問題ないですね

    自分で働いた金でプレイしてる分には誰に文句を言われる筋合いもないでしょう。
    ただ親の脛を齧りまくりの御身分で、学校にも行かずor働きもせずRO三昧なんだったら
    生きててもしょうがないでしょう。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30325 ] / ▼[ 30334 ] ▼[ 30333 ]
■30329 / 3階層)  Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ シクロ -(2007/03/01(Thu) 22:29:16) [ID:yQqJFodI]
    母乳の書き込みでけっこう見かけますが、
    課金=賛成
    表示詐欺をやらかそうが株をインサイダーまがいで売り抜けたり、そういう企業に賛成ってことになってますね。
    一理あるなとは思います。

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30329 ] / 返信無し
■30334 / 4階層)  Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ さゆき -(2007/03/02(Fri) 00:36:42) [ID:LOrb2Koc]
    歴史上の偉人たちには、生前変人として扱われ不幸な人生を送ったあげく、
    死後になってようやく評価された人々が居るわ。
    そう言った覚悟があって?

    そもそも、他人に作られた世界の単なる娯楽に熱中しすぎたり、過剰な非難をする方がどうかと思うけど。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30329 ] / 返信無し
■30333 / 4階層)  Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/02(Fri) 00:34:08) [ID:6E7lh9ab]
    題名と主張に微妙なギャップがあって戸惑いました(^^;

    さておき、何かに熱中するって大事だよね。
    「〜が好きだ」って気持ちで世の中は動いてますし。
    そーゆー人のおかげで私は飯食ってます(感謝)

    それと、
    > 表示詐欺をやらかそうが株をインサイダーまがいで売り抜けたり、
    > そういう企業に賛成
    …ってな考えとは無縁に遊んでいる人の方が多いだろうね。たぶん…だけど。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30337 ]
■30336 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ あー -(2007/03/02(Fri) 00:54:26) [ID:1dtND4vT]
    No30320に返信(でぶさんの記事)
    > 一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    > ニュートンやエジソンといった偉人は、
    > 自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    > ROに熱中するのとどう違うんだ?

    全く違う
    偉人は何かを成し遂げて称えられた人達であって
    ROは続けたから誰かに称えられる訳じゃない

    だが云いたいコトは解る
    RO楽しめた人は文句も云わずに時期がくれば辞めるだろう
    なのにクソゲーならソッコーで辞めればいいものを、なんだかんだ続けて
    いざ辞めるとなったら文句しか云わない

    無駄だの云ってるヤツ、自ら無駄に時間を費やした無能だと宣伝してる様なもんだぞ
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30336 ] / 返信無し
■30337 / 2階層)  Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/03/02(Fri) 01:30:49) [ID:oeJQvJoA]
    2007/03/02(Fri) 01:33:59 編集(投稿者)
    2007/03/02(Fri) 01:33:50 編集(投稿者)

    >課金=賛成

    異議有。

    ・日本で生活したいなら税金を納めならん(不労者、被扶養者はこの際除く)。
    ・ROをするためには課金せねばならん。

    どちらも納金されたお金が、褒められた使い方をされていないのは同じ。
    どちらも自分の意思で納金を停止、どこか別の外へ移住可なのは同じ。
    その時にかかる精神的ストレス、手間隙が極端に違うだけで、広義では同じ。

    ただし視点を変えれば、

    ・俺達は日本に生まれることを選んだ訳ではない。
    ・俺達はROの管理に癌を選んだ訳ではない。

    リアルだろうがネットだろうが、
    自分のいま居る空間に、不平、不満、不運、不正がないなど在り得ない。

    それでも
    今いる空間で、妥協し、改善し、切磋琢磨することで、
    楽しみや喜びを見出せるなら、


    そっから先、他人の意見などでっけーお世話。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30339 ]
■30338 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ も -(2007/03/02(Fri) 02:57:36) [ID:Z98G1mb8]
    かの偉人達は何かに夢中になった結果
    今の我々の生活に無くてはならない物を発明、あるいは発見した。

    現在我々がROというゲームに夢中になった結果
    何を生み出し、何の役に立つことが出来る?
    近からず遠からず、将来電子の藻屑に帰すと分かっているのに
    労働で得た金をつぎ込む…下手をすればその金は親が稼いだ物だ。

    それともこのゲームで食べていけるのか?当然、不正をせずに。

    夢中になるのは大いに結構だが、後々泣くことが無いように…。
    ましてや、他人に迷惑をかけるなどもってのほかである。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30338 ] / ▼[ 30340 ]
■30339 / 2階層)  Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ritsu -(2007/03/02(Fri) 03:33:21) [ID:rfDVWsyd]
    スレ主さんのニュートンとかエジソンとか確かにちょっと例えが解らないけど
    ゲームはあくまで趣味の一種であり他人にとやかく言われる覚えはないね。

    課金=賛成
    っていうのも、あんまりよく解ってないです。

    やりたいと思ったゲームだから課金したんでしょ?
    その裏の実態をみて、やる気が失せたから辞めるっていうのも個人の自由だけど、
    続けている人は別に「実態」云々ではなく、ゲームを続けていたいという意思で
    課金をしているんであって、それを悪い様には言われたくないなぁ。

    もうずっと管理会社の悪口ばかりいろんなサイトで掲載されているけど、
    友人のブログでさえそういう話題ばかりになってきて、
    批判するのは構わないけど、ユーザーをとやかく言うのだけは勘弁して欲しいと
    常々思う。


[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30339 ] / ▼[ 30341 ]
■30340 / 3階層)  Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ シクロ -(2007/03/02(Fri) 07:56:23) [ID:zNPvOLHw]
    やってる人はそう思うかもしれないけど、ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。
    ユーザー連やハフダニではある意味、「納金=悪」というキャンペーンもされてしまったように思いますし。
    これを変えたいのなら、「ROはまだ捨てたもんじゃない、プリーズ納金」と啓発活動するか、業務改善を必死で訴えるか(何度もやってるけど)、ROの文句言う人に対して集団で管理人にアク禁してくれと頼むぐらいでしょうか。

    日本と癌では違いもありますから一概には出来ないかと
    「逮捕されるかされないか」

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30340 ] / ▼[ 30342 ]
■30341 / 4階層)  Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 半可通 -(2007/03/02(Fri) 08:17:56) [ID:dDftx6TG]
    No30340に返信(シクロさんの記事)
    > やってる人はそう思うかもしれないけど、
    > ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。

    何が「目的」で、何が「手段」か違ってくるんだろうけど、
    「手段」が、たまたま同一だから「目的」も同じとは限らないよね?

    ラグナロクオンラインのプレイ環境改善が「目的」の人も、
    直訴手段として課金切れ放置(逃散(ちょうさん))運動もしています。

    また、日本の運営が決定した4年前から反ソフトバンク運動の一環で、
    わざと下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた方も
    かなりの人数いらっしゃったと思います。
    (有名な定型句は、ほとんど彼らから生まれたのかもしれない)

    同じ課金反対でも、呉越同舟というよりも、同床異夢でしょう。
    手段が同じでも、互いの目的が正反対というか、次元が別ですから。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30341 ] / ▼[ 30344 ] ▼[ 30343 ]
■30342 / 5階層)  Re[5]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ひねりチャギ -(2007/03/02(Fri) 10:12:45) [ID:CnEMkfbF]
    No30341に返信(半可通さんの記事)
    > ■No30340に返信(シクロさんの記事)
    > > やってる人はそう思うかもしれないけど、
    > > ユーザー連とか母乳の一部の人はそうは思わないでしょうね。残念だけど。
    >
    > 何が「目的」で、何が「手段」か違ってくるんだろうけど、
    > 「手段」が、たまたま同一だから「目的」も同じとは限らないよね?
    「手段」が、たまたま同一だから、ではなく、
    その「手段」が自らの「目的」を成し得るのに最も効率的だった。
    つまり「目的」は違えど、「手段」には同調しているということ。

    征服目的で戦争をしようと、義によって人を戦争をしようと、
    侵略され殺された側の民は、「目的」の差など大差無く、どちらも同じ。

    > ラグナロクオンラインのプレイ環境改善が「目的」の人も、
    > 直訴手段として課金切れ放置(逃散(ちょうさん))運動もしています。
    そして、それをカムバックキャンペーンに利用される。
    > また、日本の運営が決定した4年前から反ソフトバンク運動の一環で、
    > わざと下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた方も
    > かなりの人数いらっしゃったと思います。
    > (有名な定型句は、ほとんど彼らから生まれたのかもしれない)
    わざとだろうが、何だろうが、
    「下劣な酷い言葉遣いで色々と騒動を起こすことをしていた」ことに問題アリ。
    いらっしゃったという時点で、これを肯定していると見るが、
    過激な運動は運動にあらず、暴動。

    > 同じ課金反対でも、呉越同舟というよりも、同床異夢でしょう。
    > 手段が同じでも、互いの目的が正反対というか、次元が別ですから。
    次元を別と言い張ることで、やることは同じでも正当性を訴える。
    目的が何であれ、同じ手段では、結果は同じ。
    ユーザーは運動に対し目的を求めているのではなく、結果を求めている。
    不買運動もそうだが、ほんの僅かなBOTへの効果なだけで、
    それ以上に、露天への不信感を抱かせ、ユーザー同士で蟠りを生じさせている。
    目的を重視しすぎて、結果を軽視した結果の良い例だ。
    目的が違うのならば手段も別でなければ、意味は無い。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30342 ] / ▼[ 30364 ]
■30344 / 6階層)  Re[6]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ アイネ -(2007/03/02(Fri) 11:47:14) [ID:rGqC5tou]
    ひとつ得たものがある。
    このゲームのおかげでタイピングが早くなったこと。
    片手で余所見してても打てるというほどではないが、
    少なくとも並みの生活を送っている人たちよりかは早いと自信がある。

    が、それはあくまでゲーム内での日常会話で頻繁に使用する文字であること
    検定試験のように決められた文章を打たされるとなると
    また別の話だが。。。
    とりあえず、うちは高校時代の時5級の資格を取得したが
    ROを始めて4年・・・今なら準2級くらい行けるかな・w・
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30344 ] / 返信無し
■30364 / 7階層)  Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ シクロ -(2007/03/02(Fri) 18:59:15) [ID:zNPvOLHw]
    2007/03/02(Fri) 19:18:39 編集(投稿者)

    > このゲームのおかげでタイピングが早くなったこと。
    ROに限らずチャットをやっているとなりますねそれはw
    俺もROじゃないけど別のMMOでキャラクターを動かしながら文字を打つので、早くなったと思います。
    他にはいつも組んでる人にフォトショの使い方を教えてもらっての扱いが上手くなったってのもあるかな...ROに限る話じゃないけどw
    なのでまったく役に立たないといえば嘘になりますね。
    あとは本人の使い方次第ってとこでしょうか。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30342 ] / ▼[ 30347 ] ▼[ 30346 ]
■30343 / 6階層)  Re[6]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 11:46:33) [ID:4LJHs1mf]
    >一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    >ニュートンやエジソンといった偉人は、
    >自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    >ROに熱中するのとどう違うんだ?

    たかがゲームと偉人を比べられるスレ主の癌畜度に驚きですなw
    こういう人はROがなくなったら自殺しちゃうのかなw

    とりあえず
    (ノ゚ロ゚)ノ<癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜癌畜
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30343 ] / ▼[ 30351 ]
■30347 / 7階層)  Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 最近 -(2007/03/02(Fri) 13:04:25) [ID:Zqvnv0hF]
    半可通のレスには必ずMmaが割り込んでくる。
    前者がネタ提供担当、後者は反論or持論展開担当のごとく。
    本来なら、Mmaほどアクが強い思考ならば、言い合いまで発展せずとも、
    多少なりとも意見の相違は出てくる。
    しかしMmaが半可通の意見補完や意思の代弁をしても、
    テレパシーで交信してるがごとく意見が同じようで、半可通は何も言わない。
    NG騎士や他の人と明らかに毛色の違う返し方をしている。

    No30305(半可通さんの記事)に海外BOT裁判スレがあるが、
    「RMTは本当にダメなのか」「RMTは合法ビジネスになるのか?」
    という、裁判の話ではなく、リンク先の別記事を持ってきて、話を展開している。
    誰がみても違う話摩り替わりつつあるが、半可通が無反応なのが不思議だ。
    似た系統の話を持って、毎度の毎度のRMT話に摩り替えたいのなら別だが。

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30347 ] / 返信無し
■30351 / 8階層)  Re[8]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ レレレの突き -(2007/03/02(Fri) 15:10:54) [ID:qc30PRBp]
    No30347に返信(最近さんの記事)
    > No30305(半可通さんの記事)に海外BOT裁判スレがあるが、
    > 「RMTは本当にダメなのか」「RMTは合法ビジネスになるのか?」
    > という、裁判の話ではなく、リンク先の別記事を持ってきて、話を展開している。
    > 誰がみても違う話摩り替わりつつあるが、半可通が無反応なのが不思議だ。
    > 似た系統の話を持って、毎度の毎度のRMT話に摩り替えたいのなら別だが。
    別にMmaさんが論点摩り替えるのはいつものことだろ。
    半可通さんはオトナだから相手にしないだけでしょ。

    それより不思議なのは、Mmaさんが編集もなしに俺にレスをつけられること。
    本来ならば、51番目の記事、NO.30316の次でレスはつけられなくなる。
    我輩@2才 -(2007/03/01(Thu) 21:07:54) [ID:B9f7utVA]
    彼の記事が上がった時点で、次からはレス限度でレスは投稿不可になる。
    ただ記事数53とかたまにみかけるけど、
    これは「52番目の投稿前に」記事を書いていれば、
    レス数が限度超えていても投稿可能。
    これは故意ではなく、同時投稿の扱いだから、仕方ないものと考える。
    けどその場合、当然53番目の投稿は52番の投稿を知らないので、52番より前の話題しか書けない。
    同時投稿としても、54番目の投稿としてMmaさんが書く場合、
    52の投稿前である21:07:54前に記事を書き始めなければならないので、
    53の記事は知る手段がなく、53番の記事にレスができることは不自然。
    更新を押さなければ53の記事を知ることはできないし、更新すれば書き込むことは出来ないはずなのだ。

    簡単に言えば、
    レス限度を超えた記事にレスが出来る、という閲覧者の以上のことが出来ている。
    もしくは、投稿限度数を超えているにも関わらず、
    掲示板の性質上、抜け道があったとして、それを悪用し投稿している。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30343 ] / ▼[ 30349 ]
■30346 / 7階層)  Re[7]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ なんちゃって両手騎士 -(2007/03/02(Fri) 12:52:39) [ID:Hzt1V87U]
    歴代の偉人と所詮は遊びにすぎないROを同列でとらえるのはあまりに詭弁かと。
    生産性が薄いのがゲームってモノなのだし。

    そこで他人にうだうだ言われる筋合いはないのもまた事実ですが、だからといってそうやって妙なこじ付けをするから話がおかしくなるのですよ。一般にそういうのって「屁理屈」って呼ばれるんですよ。
    自分はこのゲームをやりたいからやっている。それで十分なのではないでしょうか。

    もっとも、RO(ひいてはゲーム)をすることについて突っ込んできたのが、見ず知らずの他人ならまだしも、肉親ないしは友人だった場合は開き直ってないでちゃんと話すことをオススメしますが。

    あと、余談。ひねりちゃぎ氏の言ってることが論理飛躍しすぎて殆ど理解できない・・・とおもってたらMma氏が突っ込まれたので割愛。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30346 ] / ▼[ 30352 ]
■30349 / 8階層)  Re[8]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ あしゅら -(2007/03/02(Fri) 14:55:24) [ID:zMSVyOmd]
    いいこと言ってるぜ
    つーかROが嫌な奴は消えて下さい

    甲子園目指して野球に没頭する
    国立目指してサッカーに没頭する
    神器目指してGVGに没頭する
    花園目指してラグビーに没頭する

    全く同じことだ

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30349 ] / ▼[ 30353 ] ▼[ 30361 ]
■30352 / 9階層)  文字読めますか?
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 15:38:42) [ID:4LJHs1mf]
    >一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    >ニュートンやエジソンといった偉人は、
    >自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    >ROに熱中するのとどう違うんだ?
    このスレって↑のことについて意見するんだよね?
    Mmaさんがどうとかっていうのはここでする話題じゃないんじゃないか?

    くだらないことでレス数増やすな。
    議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30352 ] / ▼[ 30354 ] ▼[ 30359 ]
■30353 / 10階層)  Re[10]: 文字読めますか?
□投稿者/ Mma -(2007/03/02(Fri) 15:44:42) [ID:5qIXTgzr]
    > 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
    ここしか居場所が無いんです。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30353 ] / 返信無し
■30354 / 11階層)  Re[11]: 文字読めますか?
□投稿者/ abc -(2007/03/02(Fri) 15:47:46) [ID:fhrCmv7o]
    自分で稼いだ金でマンション借りて、
    自分で稼いだ金でやりまくるなら誰も何もいわない
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30353 ] / 返信無し
■30359 / 11階層)  Re[11]: 文字読めますか?
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/02(Fri) 17:27:59) [ID:hdgKxRtW]
    No30353に返信(Mmaさんの記事)[ID:5qIXTgzr]←同ID初発言
    > > 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
    > ここしか居場所が無いんです。

    R.O.M 776 掲示板利用規約 参照
    http://776.netgamers.jp/ro/NoticeForBBS.html

    貴発言は本掲示板では芸ではない
    名を弄ぶ板に行き遊ぶことを推奨
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30352 ] / 返信無し
■30361 / 10階層)  Re[10]: 文字読めますか?
□投稿者/ 那々詩 -(2007/03/02(Fri) 18:37:08) [ID:y0fv0pcy]
    No30352に返信(ななしさんさんの記事)
    > くだらないことでレス数増やすな。
    > 議論したいなら別スレでもたててやってくれ。
    ガンホーとMma氏は似ているのだろう。
    別の話題とて、書き込めば過去の書き込みを例に取り、文句を言われる。
    スレ違いは承知でレスするが、火の無いところに煙は立たず、
    彼の過去の発言は言われて当然のフシがあり、擁護は出来ぬ。

    >自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    スレ主のこの発言の意味は、
    双方の人物共に、自らの愛するものに労力を惜しまなかったという意味での発言と考える。
    その結果が何を生む、生まぬでは無く、
    熱中するという行為を話しているに過ぎない。
    偉人を例にしたのは、偉人の方が意見にハクがつくからだろう。
    そういった、例え話なのに、やれエジソンは何だの批判をするほうが、余程くだらない。
    本題はたとえ話の正否ではなく、熱中することに問題があるのか?という話ではないだろうか?

    余談だが、
    ROで得たものがこの先何十年か後に、別の形で花開く可能性も無きにしも非ず。
    その時、ある年齢の時はゲームに没頭していたが、それが役に立ったとコメントをする可能性も無いわけではない。
    良い意味で役に立ったか悪い意味役に立ったかは、人による。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30358 ]
■30355 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 蛇子 -(2007/03/02(Fri) 16:06:43) [ID:Yw0B0RlZ]
    ニュートンやエジソンは発明や法則を作り出しそれが人々に認められて偉人と呼ばれるようになったそれまで世界に無かった物を世界に新しい物を作り出した。
    けど、ROにどれだけ熱中しても所詮はゲーム、作られた枠組みに沿って行くだけzenyを人よりどれだけ稼ごうとも強いモンスターをどれだけ倒したとしても全て作られた枠の中で行った事、しかも電子データで管理会社の指一つで全て消える。
    籠の中で用意された物で用意されたモンスターを用意されたキャラクターで倒すそれだけ、ゲームはゲーム仮想世界で遊ぶために用意された娯楽です。
    どれだけ熱中しようとも普通のプレイでは現実へ何ら生み出すことも無い(電子データだしね)、だが今問題となっている現実に存在しない電子データを現実のお金に変える事、RMT「無からお金を生み出す錬金術」このスレッドもしや立てた方はこれを示しているのですか?

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30355 ] / ▼[ 30363 ] ▼[ 30362 ]
■30358 / 2階層)  Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/02(Fri) 17:11:29) [ID:hdgKxRtW]
    No30355に返信(蛇子さんの記事)
    > ニュートンやエジソンは発明や法則を作り出しそれが人々に認められ

    同意

    両者の境遇は幼少時の不幸
    ニュートンは誕生数ヶ月前に父死亡、母は再婚し祖母が養育
    エジソンは先天性障害と推測される学習障害で放校処分のため母親が教育
    でぶ[ID:zrH15Nym]氏の偉人のサンプル例は
    ニュートンのようにイジメられ エジソンのようにヒキコモリ が
    学問に燃えずにゲームに燃えた場合となり不適切

    比較なら 菊池寛 を推奨
    小説家にして文藝春秋の社長 アマチュア雀師にして日本麻雀連盟の創設者

    趣味に生き 趣味を生かし だが 趣味では極一部の人しか語られない人

    ROに生き ROで何か得て偉業を成しても 人はROに関しては語らないと愚考
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30358 ] / 返信無し
■30363 / 3階層)  Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ やー -(2007/03/02(Fri) 18:55:57) [ID:PZNhGOOX]
    スレ主の書き込みってアイテム課金実装時にもMMOBBSかどっかで見たことある気がするのだが…
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30358 ] / ▼[ 30366 ] ▼[ 30365 ]
■30362 / 3階層)  Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/02(Fri) 18:53:14) [ID:4LJHs1mf]
    >R.O.M 776 掲示板利用規約 参照
    >http://776.netgamers.jp/ro/NoticeForBBS.html
    >
    >貴発言は本掲示板では芸ではない
    >名を弄ぶ板に行き遊ぶことを推奨
    何を言いたいのかさっぱりわからん
    日本語で書いてください
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30362 ] / 返信無し
■30366 / 4階層)  Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ Mma -(2007/03/02(Fri) 19:18:19) [ID:Mmabj6aX]
    No30362に返信(ななしさんさんの記事)
    > >R.O.M 776 掲示板利用規約 参照
    > >http://776.netgamers.jp/ro/NoticeForBBS.html
    > >
    > >貴発言は本掲示板では芸ではない
    > >名を弄ぶ板に行き遊ぶことを推奨
    > 何を言いたいのかさっぱりわからん
    > 日本語で書いてください

    要するにだ、
    No30353に返信(Mmaさんの記事)
      Mma -(2007/03/02(Fri) 15:44:42) [ID:5qIXTgzr]
    こいつは、私の偽者だ、ということだよ。



    ※ 刹那君、ご指摘感謝する。

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30362 ] / ▼[ 30367 ]
■30365 / 4階層)  Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/03/02(Fri) 19:17:27) [ID:uUlaXbtI]
     まぁ、とりあえず

    ( ゚ω゚)⊃旦 < お茶どうぞ〜

     ROで現実に役立ちそうな事・・・商人をしてると判ると思いますが、露店を出す位置の優
    位性が現実社会とほぼ同じ法則で成り立っています。これから商業を目指す人にはある意味有
    用なゲームだと思います(って何年も前に発言した気が・・・)。ROで商的価値をなんらか
    の形で見出せれば今まで払ったお金は無駄になるとは思えませんし、経験(思い出)の形で
    残せればその人の財産になるでしょう。

     所詮はゲームです。されどゲームでもあります。

     熱中する事に良い悪いはないでしょう(動議的に問題があればこの限りではありませんが)。
     プレイした人がどう感じるかが大事なのでは?。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30365 ] / 返信無し
■30367 / 5階層)  確かに管理はクソいが
□投稿者/ 騎士 -(2007/03/02(Fri) 19:42:28) [ID:BUNGNCUh]
    そもそも、たかがゲームに対する個人のスタンスについて、偉人の境遇を引き合い
    に出すのもどうかっちゅ〜気がするのは私だけですかね。

    マジレスしますと、私は別にど〜とも思ってません。

    管理体制がふざけているのは、それこそもはや我々個人が何を言おうがど〜し
    ようもない問題ですし。

    まったり遊んで、のんびり(お友達になったプレイヤーさんと)チャットしてるのが面白いんだ、と。

    つまりはそ〜ゆ〜コトです。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30374 ] ▼[ 30372 ]
■30369 / 1階層)  Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ SG -(2007/03/02(Fri) 20:07:57) [ID:NjY2wRIu]
    こんなことわかりきってるはずじゃないのか・・・。
    ゲームは役に立つとか立たないとか・・・・そんなこと関係ありますか。
    ROに限らず初めてゲームをやった時(買おうとしたとき)
    そんなこと一々考えたりしましたか・・・?
    多分多くの人は「おもしろそうだから」とか「やってみたい」と
    純粋に思ったからそうしたんじゃないですか?
    そしてそう思ったからこそ熱中してやるようになったんじゃないですか?
    やるために理由なんているのか??
    ゲームは役に立つとか立たないとか、偉人がどうだとかそんなの関係ないよ。
    本当にそのゲームが好きならね・・・。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30369 ] / ▼[ 30382 ]
■30374 / 2階層)  Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/02(Fri) 22:39:26) [ID:6E7lh9ab]
    2007/03/03(Sat) 08:27:52 編集(投稿者)

    偉人伝を例え話としていることに意見している方へ。

    確かに突拍子もないことを言っているように見えるけど、
    でぶさん(No30320)の「主張」をもっと見ましょう。

    自分が「面白い」と感じて熱中していること(もの)のが
    そんなにも「悪」なのか、それを主張しているのでしょう?
    もっと「文全体の意味」を意識すべきなのではありませんか?


    ※……と思ったのですが、別トピックでも同ID[ID:zrH15Nym]にて
     同種の「わざと異論を起こさせるような」発言を行っていますので、
     ただの愉快犯であると認識しました。

     いやはや、私もまだまだです。


    No30351に返信(レレレの突きさんの記事)
    試したことはありませんが、52番目にレスする54番目の発言が可能かは
    次のように推測することができます。

    52番目の発言が投稿される前に記事入力欄を表示。
     ↓
    入力中、52〜53番目の記事が投稿される。
     ↓
    別ウィンドウにて、その記事を目にする。
     ↓
    その発言への返信も記入する。
     ↓
    そのまま送信することで、53番目への返信付き54番目の発言が掲載。

    …と、以上のような流れではないでしょうか?

    確かに煙の立つ発言が見受けられるし、私も意見がぶつかることもあります。
    しかし、だからといって個人的な推測をもって「悪用」しているなどと
    言うべきではありません。

    それこそ、ガンホー相手の批判も同じように発生しているのではないか?
    やっぱり「決めつけ」と「言いがかり」なんだ…といった疑念を抱かせます。

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30374 ] / ▼[ 30397 ]
■30382 / 3階層)  Re[3]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ レレレの突きさん -(2007/03/03(Sat) 00:20:57) [ID:a9quQRp0]
    No30374に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No30351に返信(レレレの突きさんの記事)
    > 試したことはありませんが、52番目にレスする54番目の発言が可能かは
    > 次のように推測することができます。
    >
    > 52番目の発言が投稿される前に記事入力欄を表示。
    >  ↓
    > 入力中、52〜53番目の記事が投稿される。
    >  ↓
    > 別ウィンドウにて、その記事を目にする。
    わざわざ別ウインドで確認する必要性に疑問。
    そちらの提示した理由だと、52番目の投稿としてMmaさんは記入しているはず。
    通常の書き込みなら、別ウインドで確認する必要はあるかもしれないが、
    自身が最終書き込みになる以上、開く必要性は無い。

    > その発言への返信も記入する。
    そして仮に確認したらならば、同時にレス限界も察知可能。
    掲示板のルールに従い、投稿可能でも、投稿を取り下げるのが普通。

    > そのまま送信することで、53番目への返信付き54番目の発言が掲載。
    あくまで、可能、 出来る、というだけ。
    (やり方は知っていたが、あえて説明をしなかった。
    この方法を使えば、容易に限界突破してレスが可能で、
    真似をする人が出る可能性を危惧)
    別ウインドで更新を確認してから書き込むというやり方は、
    レス限度も当然知っていての投稿と推察、裏ワザ的やり方で投稿は悪質と予想。

    一つ謝罪を。
    他の閲覧者さん達にお詫び。
    前回と今回、スレ違いな投稿をしたことを深くお詫びします。

[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30382 ] / ▼[ 30401 ]
■30397 / 4階層)  Re[4]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 08:46:50) [ID:6E7lh9ab]
    No30382に返信(レレレの突きさんさんの記事)
    いくつか気になる点があるので指摘します。

    > わざわざ別ウインドで確認する必要性に疑問。
    ここの掲示板は仕様上、同じトピック内の発言でも複数ページに分割されます。
    また、記入ミスの回避、トピック内全体の再確認など、発言記入中であっても
    別ウィンドウを用いる理由はいくらでも考えられます。

    実際、私も別ウィンドウを使います。
    イメージ的には「ノートと参考書」ですね。


    > (中略)52番目の投稿としてMmaさんは記入しているはず。
    何番目の発言になるかは利用者には操作不能。
    従って、「○○番目の投稿として」記入する人はいないでしょう。


    > 掲示板のルールに従い、投稿可能でも、投稿を取り下げるのが普通。
    誰が決めたルール?
    上のHELPを読みましたが、そんなことは書いてありません。
    また、公序良俗にも反していませんから、「書いてないからOKなのか」という
    返答も筋違いになります。


    > 別ウインドで更新を確認してから書き込むというやり方は、
    > レス限度も当然知っていての投稿と推察、
    > 裏ワザ的やり方で投稿は悪質と予想。
    悪質とは言いますが、それで誰かが困るの?
    ごく限られた条件下でしか出来ず、強いて言うなら「レス不能」なだけ。
    それも自分の発言にて「編集」すれば対応可能です。

    「悪質だ」というのであれば、具体的かつ明確な説明を希望。
    そもそも、「予想」と「推察」で他者を非難できる感性が信じられない。


    > 一つ謝罪を。
    「スレ違い」な発言を謝罪する前に、Mmaさんに謝りなさい。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30397 ] / ▼[ 30407 ] ▼[ 30405 ]
■30401 / 5階層)  Re[5]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ レレレの突き -(2007/03/03(Sat) 09:25:27) [ID:oFOyEzpx]
    No30397に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No30382に返信(レレレの突きさんさんの記事)
    > > わざわざ別ウインドで確認する必要性に疑問。
    > ここの掲示板は仕様上、同じトピック内の発言でも複数ページに分割されます。
    > また、記入ミスの回避、トピック内全体の再確認など、発言記入中であっても
    > 別ウィンドウを用いる理由はいくらでも考えられます。
    記入ミスの回避は送信後に手直し可能。

    > 実際、私も別ウィンドウを使います。
    > イメージ的には「ノートと参考書」ですね。
    >
    >
    > > (中略)52番目の投稿としてMmaさんは記入しているはず。
    > 何番目の発言になるかは利用者には操作不能。
    > 従って、「○○番目の投稿として」記入する人はいないでしょう。
    >そちらの提示した理由だと
    これを(中略)されては困るので自分の発言を読み直してくれ。
    そして私は「として」と言っている。

    > > 掲示板のルールに従い、投稿可能でも、投稿を取り下げるのが普通。
    > 誰が決めたルール?
    > 上のHELPを読みましたが、そんなことは書いてありません。
    > また、公序良俗にも反していませんから、「書いてないからOKなのか」という
    > 返答も筋違いになります。
    「書いてないからOKなのか」とは面白い返しをw
    残念、むしろ返答はこっち、掲示板の発言限度数は何のために存在する?

    > > 別ウインドで更新を確認してから書き込むというやり方は、
    > > レス限度も当然知っていての投稿と推察、
    > > 裏ワザ的やり方で投稿は悪質と予想。
    > 悪質とは言いますが、それで誰かが困るの?
    > ごく限られた条件下でしか出来ず、強いて言うなら「レス不能」なだけ。
    > それも自分の発言にて「編集」すれば対応可能です。
    編集では記事は上がらない。
    最近もあったが、最後に吐き捨てるような書き込みをし、
    レスが不能な為、再度スレを立てるケースが多発。
    以上のような意味で問題を指摘。

    > そのまま送信することで、53番目への返信付き54番目の発言が掲載。
    >(やり方は知っていたが、あえて説明をしなかった。
    > この方法を使えば、容易に限界突破してレスが可能で、
    > 真似をする人が出る可能性を危惧)
    今更ながら、自分のMmaさんへの指摘より、
    むしろこちらが知れ渡り、面倒なことにならないか心配。

    というか、ついつられて書いてしまった、すまない。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30401 ] / ▼[ 30409 ]
■30407 / 6階層)  Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 10:06:36) [ID:6E7lh9ab]
    2007/03/03(Sat) 12:10:19 編集(投稿者)

    No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    確かに、発言限度数を「狙ったかのように」誹謗中傷的な意見を行う輩も
    いるとは思います。

    ただ、少なくともMmaさんのNo30326発言はトピックの「締めくくり」でした。
    あなたへのレスも特に他意を感じませんし、「悪質」でもありません。

    そして、「方法」が知れ渡るのを忌避するならば、
    わざわざ引用返信で「再録」することこそ反しているのではありませんか?


    私が真に聞きたいことの返答を頂いていないので今一度。
    「【悪質だ】というその発言の、具体的かつ明確な【真意の】説明を希望します」


    ※相手のご希望の形にて返信-------------------------------------------
    No30409に返信(ななしさんさんの記事)
    あなたはこのトピックをどうしても埋没させたいようですね。
    まぁ、別に構いませんが。

    さて、私はあくまで「このトピックで」生まれた話題を取り上げています。
    出自がどうあれ会話の流れに沿った話です。

    あなたの言う「スレ違い」とやらがどういう基準かはしりませんが、
    私の指摘は「今回のMmaさん批判の手口も、ガンホー批判の場合と同様だ」であり、
    それほど逸脱はしていないと思いますよ。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30407 ] / ▼[ 30411 ] ▼[ 30413 ]
■30409 / 7階層)  Re[7]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/03(Sat) 10:27:42) [ID:bjudVZ1u]
    No30407に返信(NG騎士さんの記事)
    > 2007/03/03(Sat) 10:08:51 編集(投稿者)
    >
    > ■No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    > 確かに、発言限度数を「狙ったかのように」誹謗中傷的な意見を行う輩も
    > いるとは思います。
    >
    > ただ、少なくともMmaさんのNo30326発言はトピックの「締めくくり」でした。
    > あなたへのレスも特に他意を感じませんし、「悪質」でもありません。
    >
    > そして、「方法」が知れ渡るのを忌避するならば、
    > わざわざ引用返信で「再録」することこそ反しているのではありませんか?
    >
    >
    > 私が真に聞きたいことの返答を頂いていないので今一度。
    > 「【悪質だ】というその発言の、具体的かつ明確な【真意の】説明を希望します」
    スレ違いだと言っているのがわからないのかな?
    日本語読めますか?
    返答が聞きたければ別スレでも立てて聞けばいい。ここで聞くことじゃない。このスレをこれ以上あげるな
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30409 ] / 返信無し
■30411 / 8階層)  Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 聖夜 -(2007/03/03(Sat) 13:02:47) [ID:LoSLwHhb]
    スレ違いといえばスレ違いな感じの流れになっているのは間違いないかもね。

    まぁ、本題のほうは・・・愉快犯なのか、まぁ、いいやw
    どちらにせよ、遊びは遊び、仕事は仕事(学業の可能性もあり)で割り切って時間を割けば問題ない気がしますがね。
    親のすねかじっている間云々の話は前に出ているから割愛。
    ニュートンとかエジソンの話はどうでもいいw要は自分のやっていることをその後どう上手く活用していくかですからね。
    本人の努力と創意工夫しだいでしょう。
    課金のこともそう、課金している人ばかりがROやっているわけではありませんのでね。


    NG騎士さんとレレレの突きさんもあまりヒートアップしないように頼みますよ。
    第三者からするとあまりに細事ですので。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30409 ] / ▼[ 30453 ]
■30413 / 8階層)  Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/03(Sat) 13:29:25) [ID:hdgKxRtW]
    No30409に返信(ななしさんさんの記事)
    > スレ違いだと言っているのがわからないのかな?
    > 日本語読めますか?
    > 返答が聞きたければ別スレでも立てて聞けばいい。ここで聞くことじゃない。このスレをこれ以上あげるな

    火病レス拝見(※ 爆笑 新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待

    なお 管理人の代行業務は下記URLで管理人から要請を受けてのみが吉

    ご意見板 http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/0776ch/test/read.cgi/bbs776/1172701138/l50
    ご意見フォーム http://776.netgamers.jp/ro/news/log/goiken.html

    ※火病)多くの韓国民が抱えるストレス性神経障害
    カプサイシンの過剰摂取など食生活が原因とも遺伝的原因とも諸説紛々
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30413 ] / ▼[ 30459 ]
■30453 / 9階層)  Re[9]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 名乗れない人 -(2007/03/04(Sun) 12:50:43) [ID:77TPui1A]
    今まで傍観者、初レスで人を非難、申し訳ない。

    No30413に返信(刹那さんの記事)
    > 火病レス拝見(※ 爆笑 新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待
    > ※火病)多くの韓国民が抱えるストレス性神経障害
    > カプサイシンの過剰摂取など食生活が原因とも遺伝的原因とも諸説紛々
    火病の悪意のある歪曲例として、日本のネットでは、火病=ファビョンは、
    韓国人が「議論で反論に窮した場合などに冷静さを失って感情的になる」な時に用いられる。
    火病レスというのはその例、れっきとした民族差別、人間性を疑われるので訂正したほうが良いかと。
    実際は過度のストレスから、うっ血や鬱憤を引き起こす病気。
    別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。
    その病気で苦しんでいる人に、あまりに無礼。
    ちなみに韓国人に多いのは、カプサイシンがどうかは知らないが、
    文化結合症候群として、一部の地域では発症率が高いとされている、
    同様の症状で他の国では別名であるのかもしれない。
    解釈は一部間違っていないので、理解していると思いきや、
    使い方が間違っているのは不思議。

    ----
    別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30453 ] / ▼[ 30463 ]
■30459 / 10階層)  Re[10]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/04(Sun) 15:10:17) [ID:hdgKxRtW]
    No30453に返信(名乗れない人さんの記事)

    >> 火病レス拝見(※ 爆笑 新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待

    カンニング竹山隆範 氏の芸風と同様に
    計算されたバカの振りした発言と評価したが

    > 別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    > なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。

    正義の味方 倫理 道徳 の高い方には下卑た芸風への賛歌は不評の模様

    > 別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。

    > 使い方が間違っているのは不思議。

    No30409
    顔を真っ赤にして必死に冷静ブリっ娘したフリした二重メタ構造の高度な芸風
    名乗れない人氏は 冷静さを失い感情的になった発言 に読めたと理解
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30459 ] / 返信無し
■30463 / 11階層)  Re[11]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 名乗れない人 -(2007/03/04(Sun) 16:52:47) [ID:t5ABheKT]
    あまりこのようなこと話で、言い続けたくは無いが・・・。
    No30459に返信(刹那さんの記事)
    > カンニング竹山隆範 氏の芸風と同様に
    > 計算されたバカの振りした発言と評価したが
    カンニング竹山は火病と称して、芸はしないと思うのだが。
    > > 別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    > > なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。
    > 正義の味方 倫理 道徳 の高い方には下卑た芸風への賛歌は不評の模様
    一応---と行をあけて書いた、これはスレに対する総評で私の考えだ。
    この発言についての非難ならば受ける。

    ただ差別発言は訂正すべきと言うだけで、
    正義の味方とか、倫理、道徳を持ち出されても困る。
    芸風批判と言う風に、他人に引き合いに出されても困る。
    倫理ではなく、常識的に考えて、この書き込みは問題と感じ書いただけだから。

    > > 別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。
    > 略
    > > 使い方が間違っているのは不思議。
    >
    > No30409
    > 顔を真っ赤にして必死に冷静ブリっ娘したフリした二重メタ構造の高度な芸風
    > 名乗れない人氏は 冷静さを失い感情的になった発言 に読めたと理解
    No30409の発言ではなく、貴方の発言に対し言っている、刹那さん。
    読み方云々の話ではない。
    芸風の話ならば火病という言葉を用いる必要は無く、
    わざわざ解釈もつける必要もない。
    それに貴方は例にあげた芸人さんを下卑た芸風と言うが、私はそうは思っていないぞ。

    もし正当に、見方が違うという主張をするとしても、
    >正義の味方 倫理 道徳 の高い方には
    と見方が違う人に対し、このような配慮のない返し方をするのでは、
    見方が違うという主張より、相手を悪く言うところのほうが目立つと思うが、どうだろう?
    正義の味方などと言う表現を、好意的と受け取る人は少ないと思うのだが。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30401 ] / 返信無し
■30405 / 6階層)  Re[6]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ Pon -(2007/03/03(Sat) 10:01:15) [ID:FfsK3IGS]
    No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    > 残念、むしろ返答はこっち、掲示板の発言限度数は何のために存在する?

    何のために存在するか知らないし思い浮かばない。
    鯖への負荷が高いというなら分かりますが、50が60になったとしても
    それほど高いとは思えない。教えてもらえますか?

    > 編集では記事は上がらない。

    書き込みと編集と両方あったかもしれない。
    編集で上がらなくても、それ以前の書き込みで上がっただけでは?

    > 最近もあったが、最後に吐き捨てるような書き込みをし、
    > レスが不能な為、再度スレを立てるケースが多発。
    > 以上のような意味で問題を指摘。

    MMa氏が毎回ラストに吐き捨ててる訳ではないし、
    別スレが立つ事や限度越レスが駄目なら管理人さんに削除されるのでは?
    例えばこのレスもスレ違いですが、他にスレを乱立させるより
    既存のものを利用した方が良いと思う為ここでレスしています。

    > 今更ながら、自分のMmaさんへの指摘より、
    > むしろこちらが知れ渡り、面倒なことにならないか心配。

    狙ってやる理由で思い付くのは「吐き捨てる為」くらいです。
    その為に52番以降を待ちつつ窓を眺める様を想像すると滑稽ですね。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30369 ] / 返信無し
■30372 / 2階層)  Re[2]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ とっつぁん -(2007/03/02(Fri) 22:21:06) [ID:8l4t9sl1]
    ROは大切な物を盗み、大変なものを残していきました
    大切な者は、純粋にゲームを楽しんでた人
    残された者は、
    自分がROをプレイしているのを正当化・理想化しなければ満足できず
    その上それらについて、語りだすはた迷惑な野郎どもです
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30320 ] / ▼[ 30376 ]
■30375 / 1階層)  Re[1]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ coin -(2007/03/02(Fri) 22:54:25) [ID:UiIqQnD1]
    No30320に返信(でぶさんの記事)
    > 一生懸命ROに熱中するのって悪いことなのか?
    > ニュートンやエジソンといった偉人は、
    > 自分の好きなことには、時間と金を惜しまなかった
    > ROに熱中するのとどう違うんだ?

    トピ主さんのコメント以外は斜め読みしかしてませんが
    これらを討論する時間は惜しくないのかなと思った。

    あれ?これ突っ込んじゃいけないところ?
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30375 ] / ▼[ 30386 ]
■30376 / 2階層)  Re[2]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ SARAの某支援職 -(2007/03/02(Fri) 23:13:29) [ID:O43D9JzJ]
    ROのおかげで
    タイピングが早くなった( ゚Д゚)b
    会社で重宝しているしw
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30376 ] / ▼[ 30412 ]
■30386 / 3階層)  Re[3]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/03(Sat) 00:39:40) [ID:0wDr6PVY]
    とりあえず、別のスレを読んでスレ主が頭のおかしい奴だってのはわかった。
    このスレにこれ以上返信しないほうが良いと思います。
[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30386 ] / 返信無し
■30412 / 4階層)  Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ しかばね -(2007/03/03(Sat) 13:29:12) [ID:qIuQI1wW]
    個人的には、スレ違いの議論云々よりも『ななしさん』の注意の仕方というか言い方(書き方)のほうが問題があるように思えますが、どうなのでしょうか?

    このスレ内だけで見ても、暴言というと語弊があるかとは思いますが、他者に対して配慮のない書き込みが散在しているように見受けられます。


    私個人の意見ですけど、議論は『話題(議題)が発生した場でやること』が好ましいと思います。徒に場を移しても、そこでまた別の話題に派生した場合はさらに場を移せ、また派生したらさらに別の場に移せ、と連鎖反応的にスレッドが立ってしまうことを危惧しての考えです。

    重箱の隅を突付きあうような応酬は、正直見ていてあまり気持ちの良いものでもありませんし、そういう意味では『聖夜』さんの意見に同意します。


[ 親 30320 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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