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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /一ヶ月ぶりＲＯ (07/05/18(Fri) 01:06) [ID:BNAQO4Wa] #32903
├Nomal Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /po (07/05/18(Fri) 01:40) [ID:dWSRRsuz] #32905
│└Nomal Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /ぽりんまんじゅう (07/05/18(Fri) 01:44) [ID:dWSRRsuz] #32906
├Nomal Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /にわか商人 (07/05/18(Fri) 02:14) [ID:go2bdpF0] #32909
│└Nomal Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /魔竜 (07/05/18(Fri) 05:57) [ID:tsVK3n01] #32914
├Nomal Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /アワー (07/05/18(Fri) 06:35) [ID:CBsUcGCM] #32916
│└Nomal Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /パンダ師匠 (07/05/18(Fri) 09:16) [ID:sNdCslte] #32926
│  └Nomal Re[3]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /刹那 (07/05/18(Fri) 15:22) [ID:hdgKxRtW] #32943
├Nomal ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/18(Fri) 22:59) [ID:gvjbyZ3v] #32960
│└Nomal Re[2]: ＢＯＴ露店が凄い件について /鮭 (07/05/19(Sat) 10:06) [ID:yO5zwAc1] #32980
│  ├Nomal ＢＯＴが凄い件について /刹那 (07/05/19(Sat) 10:44) [ID:hdgKxRtW] #32983
│  └Nomal Re[3]: ＢＯＴ露店が凄い件について /新巻 (07/05/19(Sat) 10:41) [ID:i0RqSSoc] #32982
│    └Nomal Re[4]: ＢＯＴ露店が凄い件について /カロン (07/05/21(Mon) 13:13) [ID:zrH15Nym] #33088
│      └Nomal Re[5]: ＢＯＴ露店が凄い件について /スカラ (07/05/21(Mon) 22:41) [ID:DusPoIoD] #33120
│        └Nomal Re[6]: ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/22(Tue) 23:05) [ID:gvjbyZ3v] #33163
│          ├Nomal Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について /フィア (07/05/22(Tue) 23:41) [ID:q7gkIRgA] #33164
│          │└Nomal Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について /渡り鳥 (07/05/23(Wed) 01:51) [ID:GpOaiW4L] #33165
│          │  ├Nomal Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について /. (07/05/23(Wed) 03:30) [ID:ik2kPNLy] #33166
│          │  └Nomal Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について /nanasi (07/05/23(Wed) 04:36) [ID:irqqgrfJ] #33167
│          │    ├Nomal Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について /魔竜 (07/05/23(Wed) 06:21) [ID:tsVK3n01] #33168
│          │    └Nomal Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について /渡り鳥 (07/05/23(Wed) 13:55) [ID:GpOaiW4L] #33172
│          │      └Nomal Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について /半可通 (07/05/23(Wed) 15:00) [ID:0nuRUpXY] #33173
│          ├Nomal Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について /新巻 (07/05/23(Wed) 08:05) [ID:AT29PrQk] #33169
│          │└Nomal Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/23(Wed) 18:48) [ID:gvjbyZ3v] #33180
│          │  └Nomal Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について /新巻 (07/05/23(Wed) 19:45) [ID:SAY2HlA4] #33184
│          │    └Nomal Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/23(Wed) 21:32) [ID:gvjbyZ3v] #33189
│          └Nomal Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について /スカラ (07/05/23(Wed) 18:17) [ID:DusPoIoD] #33177
│            └Nomal Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/23(Wed) 18:52) [ID:gvjbyZ3v] #33181
│              ├Nomal Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について /いい封鎖 (07/05/23(Wed) 20:35) [ID:XrMHWyTL] #33186
│              │└Nomal Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について /黄昏たい人 (07/05/23(Wed) 22:54) [ID:9EWDEhE6] #33190
│              │  └Nomal Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について /実際こうかも (07/05/24(Thu) 01:24) [ID:Cbm1kRU4] #33195
│              │    └Nomal Re[12]: ＢＯＴ露店が凄い件について /そら (07/05/24(Thu) 01:46) [ID:EAuwTECP] #33196
│              └Nomal Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について /スカラ (07/05/24(Thu) 17:30) [ID:DusPoIoD] #33209
│                └Nomal Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について /通行人 (07/05/24(Thu) 21:44) [ID:ZJSRyVoc] #33211
│                  └Nomal Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について /フィア (07/05/24(Thu) 22:26) [ID:q7gkIRgA] #33213
│                    └Nomal Re[12]: ＢＯＴ露店が凄い件について /通行人 (07/05/25(Fri) 05:47) [ID:lkcIQaRk] #33225
│                      └Nomal Re[13]: ＢＯＴ露店が凄い件について /昔の記憶 (07/05/25(Fri) 10:21) [ID:gvjbyZ3v] #33230
│                        ├Nomal Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について /刹那 (07/05/25(Fri) 11:58) [ID:hdgKxRtW] #33232
│                        └Nomal Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について /通行人 (07/05/26(Sat) 02:54) [ID:Ti1RxlM6] #33253
│                          ├Nomal Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について /そら (07/05/26(Sat) 03:59) [ID:EAuwTECP] #33254
│                          ├Nomal Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について /( 'ω')っ旦~~ (07/05/26(Sat) 05:47) [ID:Ivm2kVOc] #33256
│                          └Nomal Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について /neo it (07/05/26(Sat) 07:10) [ID:XrMHWyTL] #33257
├Nomal Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /アワー (07/05/25(Fri) 06:18) [ID:CBsUcGCM] #33227
│└Nomal Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /刹那 (07/05/25(Fri) 09:04) [ID:hdgKxRtW] #33229
│  └Nomal Re[3]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /びー (07/05/25(Fri) 11:27) [ID:80nL3Xsp] #33231
│    └Nomal Re[4]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /フィア (07/05/26(Sat) 09:26) [ID:q7gkIRgA] #33258
│      ├Nomal Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /ジュノの給料泥棒 (07/05/27(Sun) 13:36) [ID:GHBHUb8n] #33298
│      │└Nomal Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /たぬき和尚 (07/05/27(Sun) 14:21) [ID:uUlaXbtI] #33303
│      └Nomal Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /通行人 (07/05/28(Mon) 06:17) [ID:bM3WgRSv] #33336
│        └Nomal Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について /neo it (07/05/28(Mon) 07:05) [ID:XrMHWyTL] #33337
└Nomal Re[1]:ＢＯＴが凄い件について /半可通 (07/05/28(Mon) 08:22) [ID:0nuRUpXY] #33338
  └Nomal Re[2]: :ＢＯＴが凄い件について /ホムラバー (07/05/28(Mon) 19:32) [ID:rjSRNTSY] #33357


親記事　/ ▼[ 32905 ] ▼[ 32909 ] ▼[ 32916 ] ▼[ 32960 ] ▼[ 33227 ] ▼[ 33338 ]
■32903 / 親階層) 　一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 一ヶ月ぶりＲＯ -(2007/05/18(Fri) 01:06:17) [ID:BNAQO4Wa]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    今日約一ヶ月ぶりにログインしたんですが、
    プロンテラの露店がスゴイことになってました。

    特に精錬所前から中央十字路辺りまでが凄く
    精錬所近辺は「完全に」ＢＯＴ露店しかいませんでした

    以前はまだ一般プレイヤーの露店もあったのですが・・・

    まぁ、だから何というわけでもないんですが、
    ただ何かもう凄かったです(´・ω・｀)おわり
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 32906 ]
■32905 / 1階層) 　Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ po -(2007/05/18(Fri) 01:40:20) [ID:dWSRRsuz]
    ■No32903に返信(一ヶ月ぶりＲＯさんの記事)
    > 今日約一ヶ月ぶりにログインしたんですが、
    > プロンテラの露店がスゴイことになってました。
    >
    > 特に精錬所前から中央十字路辺りまでが凄く
    > 精錬所近辺は「完全に」ＢＯＴ露店しかいませんでした
    >
    > 以前はまだ一般プレイヤーの露店もあったのですが・・・
    >
    > まぁ、だから何というわけでもないんですが、
    > ただ何かもう凄かったです(´・ω・｀)おわり
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32905 ] / 返信無し
■32906 / 2階層) 　Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ ぽりんまんじゅう -(2007/05/18(Fri) 01:44:05) [ID:dWSRRsuz]
    2007/05/18(Fri) 01:46:01 編集(投稿者)
    2007/05/18(Fri) 01:45:57 編集(投稿者)

    ↑ミス、すんまそ

    ２００６年５月２０日よりｊＲＯはＢＯＴシステムを導入しました。
    引き続きラグナロクオンラインをお楽しみください。

    ・・・ということなんですよ。ｱｷﾗﾒﾅｻｲ。

    てか、スレ主、日記か？荒れる予感ﾀﾞ。


[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 32914 ]
■32909 / 1階層) 　Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ にわか商人 -(2007/05/18(Fri) 02:14:41) [ID:go2bdpF0]
    ■No32903に返信(一ヶ月ぶりＲＯさんの記事)
    > 今日約一ヶ月ぶりにログインしたんですが、
    > プロンテラの露店がスゴイことになってました。
    > ただ何かもう凄かったです(´・ω・｀)おわり

    気持ちは解る
    先日知り合いから、青箱が２０ｋ切ってると聞いて(´･ω･｀)
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32909 ] / 返信無し
■32914 / 2階層) 　Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 魔竜 -(2007/05/18(Fri) 05:57:11) [ID:tsVK3n01]
    見るだけでげんなりだよね・・・・（溜息
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 32926 ]
■32916 / 1階層) 　Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ アワー -(2007/05/18(Fri) 06:35:50) [ID:CBsUcGCM]
    人口で言うと既にBOTが５０％以上な鯖もある感じ。
    悪いことは言わない、もうやめな。

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32916 ] / ▼[ 32943 ]
■32926 / 2階層) 　Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ パンダ師匠 -(2007/05/18(Fri) 09:16:56) [ID:sNdCslte]
    スレ主一ヶ月ぶりＲＯさんの言ってることは事実です。
    Bjyouも噴水から中央十字路までが「完全に」とはいかないまでも大幅ディスカウント商店街になってカードも数百枚単位で売られ、BOT３大名産品の青箱が１８ｋエル２０ｋオリ５ｋと大変お求めやすくなっています（泣）
    昨日、監獄にいったら２体のオーラBOTにさんざんまとわりつかれました(なんのドロップを狙っていたのか…)

    むかしは、狩場で「お！エルでた！」と喜んだものですが今では…
    大切にしたかった世界なのに…こんなにも無残な姿になってしまうとは。ほんと悲しすぎます。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32926 ] / 返信無し
■32943 / 3階層) 　Re[3]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 刹那 -(2007/05/18(Fri) 15:22:54) [ID:hdgKxRtW]
    ■No32926に返信(パンダ師匠さんの記事)
    > むかしは、狩場で「お！エルでた！」と喜んだものですが今では…

    露店のエル販売価格は20kzまで下がっていたのは確認

    2007オンラインゲーム白書 ユーザー占有率
    １位 バンヤ　２位　RO　３位　メイポ
    http://www.4gamer.n et/news/history/2007.05/20070517211808detail.html

    実績あるのがRO　運営改善できれば地位は磐石

    現状　課金者の減少の理由？→アマツ春興薫風祭も終了で客に飽きられ中？
    ラヘル7月3日までイベント無し平常運営？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 32980 ]
■32960 / 1階層) 　ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/18(Fri) 22:59:56) [ID:gvjbyZ3v]
    先月半年ぶりに復帰した俺も、同じような衝撃を受けたよ。

    以前居た過疎鯖に復帰して目に付いたのが、少し寂しかったプロ中央通りに露店が増えてた事。
    「ぉ、ユーザー離れもそうでもないのかな？」と思った次の瞬間、やたら目立つ
    「looklook」「cccc」「カード激安」「アルミ」
    日本じゃ使わない、エルをアルミと呼ぶBOTerの国の言葉が随分目立ちます。
    ざっと見た感じ、BOT露店は倍以上に増えていました。
    近頃は、日本人BOTerが増えたのか、「カード12種」等の名前が普通の露店も。

    驚いた価格変動：
    エル100k 　 →20k
    サンタポc1M →80k
    紫箱1.2M 　 →250k

    他にも、sマフラーとかBOT産関連は軒並み大幅下落。
    他にも、10M以上の物まで値下がりが激しい所を見ると、思った以上に買う人間、
    プレイヤーの流出が激しいのだなと思います。
    近頃じゃ、毎日のようにBOTerが自分の露店に重なるプレイヤーを排除するために
    枝テロを起こし、もうやりたい放題。
    でも、ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。ご利用はご計画的に。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32960 ] / ▼[ 32983 ] ▼[ 32982 ]
■32980 / 2階層) 　Re[2]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 鮭 -(2007/05/19(Sat) 10:06:12) [ID:yO5zwAc1]
    自分の活動しているサーバーでも異変というかBOTがここ数週間で激増しています。
    監獄では稀にしか見なかったBOTがオーラBOT１０人↑一斉に放たれました。
    そのおかげで知合いがROをWIZで始めたのですが狩にならないと嘆いていました。

    そのほかのMAPでもBOTにはおいしくないような狩場（魔法職有利or防御力が高い敵）
    にもワザワザローグで放たれています。（横殴りやなすりつけ、溜め込み後ハエが主）
    もしかしてBOT露店での売上が悪い為一般プレイヤーの妨害（横殴り等）を行い
    少しでも自分達の売り物の価値を上げようとしてるんじゃないかと思ってしまいます。
    特に倒せる敵をワザワザ集めてプレイヤーの近くでハエ等気のせいなのでしょうが
    なすりつけられる事が最近急増してます。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32980 ] / 返信無し
■32983 / 3階層) 　ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 刹那 -(2007/05/19(Sat) 10:44:05) [ID:hdgKxRtW]
    ■No32980に返信(鮭さんの記事)
    > もしかしてBOT露店での売上が悪い為一般プレイヤーの妨害（横殴り等）を行い
    > 少しでも自分達の売り物の価値を上げようとしてるんじゃないかと思ってしまいます。

    中低レベルでも美味しい狩場は飽和　ドロップ品の露店価格も低下
    RMT業者へ卸すZenyの獲得が困難

    高価に売れるドロップ品の獲得のため高レベル狩場まで遠征

    オンラインゲーム一週間「『ひとり』が尊重されるコンテンツとは」
    http://www.rbbtoday.co m/news/20070518/41890.html
    コアプレイヤーの結束を促す「ラグナロクオンライン」運営スタイル

    始めたばかりの初心者は昔からBOT被害な狩場
    定着を考えている中級者のことまで最近はBOT被害が発生中

    影響力を持つ上級者　だけ　重視ならば
    中華Gv参加での砦制圧　ギルドダンジョン占有など発生しないかぎり
    FPSコアゲーマーでもある課長は対策しないと愚考

    過去にもGv関与しない限りバグ放置の実績
    月額1500円の客100人より　アイテム購入月１万円の客15人

    上級者も元は中級者　元々は初心者　元から腐ったら先がない運営方針

    韓RO開発チームも腐っているが　運営も腐ったら BOTや中華が沸く理屈
    韓RO開発チームが腐っている分　運営フォロー能力が不十分だった現状

    > 特に倒せる敵をワザワザ集めてプレイヤーの近くでハエ等気のせいなのでしょうが
    > なすりつけられる事が最近急増してます。

    nProtect導入前のBOTよりもパラメタ設定が他プレイヤに迷惑
    レベル上げ目的でなく　RMT用ドロップ取得重視のためと愚考
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32980 ] / ▼[ 33088 ]
■32982 / 3階層) 　Re[3]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 新巻 -(2007/05/19(Sat) 10:41:53) [ID:i0RqSSoc]
    ■No32960に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 以前居た過疎鯖に復帰して目に付いたのが、少し寂しかったプロ中央通りに露店が増えてた事。
    > 「ぉ、ユーザー離れもそうでもないのかな？」と思った次の瞬間、やたら目立つ
    > 「looklook」「cccc」「カード激安」「アルミ」
    > 日本じゃ使わない、エルをアルミと呼ぶBOTerの国の言葉が随分目立ちます。
    > ざっと見た感じ、BOT露店は倍以上に増えていました。
    > 近頃は、日本人BOTerが増えたのか、「カード12種」等の名前が普通の露店も。
    中華の組織も1枚岩じゃなく、質はあるでしょ。

    > 驚いた価格変動：
    > エル100k 　 →20k
    > サンタポc1M →80k
    > 紫箱1.2M 　 →250k
    ミストケとミミック、商人セットの実装で、
    BOTと通常プレイヤーのダブルで稼ぐので、急速に下落するのは予測済み。
    エルは指摘どおりBOTの惨状。

    > 他にも、sマフラーとかBOT産関連は軒並み大幅下落。
    > 他にも、10M以上の物まで値下がりが激しい所を見ると、思った以上に買う人間、
    > プレイヤーの流出が激しいのだなと思います。
    それも理由のうちだけど、供給過多もあると思うよ。

    > 近頃じゃ、毎日のようにBOTerが自分の露店に重なるプレイヤーを排除するために
    > 枝テロを起こし、もうやりたい放題。
    > でも、ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。ご利用はご計画的に。
    その発言【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】に該当すると思いますよ。

    ■No32980に返信(鮭さんの記事)
    > そのほかのMAPでもBOTにはおいしくないような狩場（魔法職有利or防御力が高い敵）
    > にもワザワザローグで放たれています。（横殴りやなすりつけ、溜め込み後ハエが主）
    売れ行きが悪いなら、BOTが通常狩らない敵こそ狩って売るんじゃないか？
    20体送り込んで、そのうちどれかが倒し、アイテムを回収すればいいんだから。

    > もしかしてBOT露店での売上が悪い為一般プレイヤーの妨害（横殴り等）を行い
    > 少しでも自分達の売り物の価値を上げようとしてるんじゃないかと思ってしまいます。
    妨害したところでの収益プラスなど微々たるもの。
    中華連中が集団でBOSSレア占拠のほうが儲かる。

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32982 ] / ▼[ 33120 ]
■33088 / 4階層) 　Re[4]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ カロン -(2007/05/21(Mon) 13:13:17) [ID:zrH15Nym]
    BOTで接続数維持してるんじゃね？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33088 ] / ▼[ 33163 ]
■33120 / 5階層) 　Re[5]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ スカラ -(2007/05/21(Mon) 22:41:56) [ID:DusPoIoD]
    2007/05/21(Mon) 22:42:49 編集(投稿者)

    お蔭様で安く装備品が買えて、精錬できて、カード買えて
    レア運の無い人も楽しめます。
    箱から出たものが溢れているため、ちょっとしたレアな品も安くなって
    頭装備もいろいろ揃えられます。
    ただ自分が出した装備品、カードなど売るときなかなか高値で売れず
    困ってしまいますが、収集品など売っていけばいずれ買うことが出来ます。
    横殴りに見えても実は共闘作業、一緒に殴りましょう。
    でも酷いときは狩場を変えて一新。
    こういう風に割り切れればまだまだ楽しめるのでしょうかね。

    以下独り言
    なんで自動ツールに腹を立ててまでゲームする必要があるのかな。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33120 ] / ▼[ 33164 ] ▼[ 33169 ] ▼[ 33177 ]
■33163 / 6階層) 　Re[6]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/22(Tue) 23:05:24) [ID:gvjbyZ3v]
    ■No33120に返信(スカラさんの記事)
    > なんで自動ツールに腹を立ててまでゲームする必要があるのかな。

    サッカーで遊んでたら、急にボールを抱えてゴール目指すプレイヤーが出たとしたら、
    俺はゲームを楽しめないので腹が立ちます。
    それに、ルールを無視する人のおかげでサッカーの試合に勝てても、
    俺はちっとも楽しいとは思わないけど、
    ルール違反者のおかげで安く物が買えれば、なんでもokなのかな？
    俺はROを遊んで居る。だから、ルール違反者はどっか行けとなる。
    ルール違反する人が悪いのに、俺がゲームを去る必要なんかないでしょ？


    ■No32982に返信(新巻さんの記事)
    > ■No32960に返信(昔の記憶さんの記事)
    > > でも、ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。ご利用はご計画的に。
    > その発言【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】に該当すると思いますよ。
    ROには、不正を許さないと言う理念もとに、プレイヤーの結束が有るって意味だったんだけど。
    例えば、デモとかBOT露店不買運動とか。
    でも、BOTerに枝テロされたりする事もあるから、ご利用はご計画的に。
    ・・・あ、BOTerの違反を助長させるって意味なのかな？？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33163 ] / ▼[ 33165 ]
■33164 / 7階層) 　Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ フィア -(2007/05/22(Tue) 23:41:05) [ID:q7gkIRgA]
    2007/05/22(Tue) 23:43:33 編集(投稿者)

    まあ、Ｂ０Ｔ露店に納得している人は
    Ｂ０Ｔが狩場で飛び回っていても文句は言わないで下さいね、という所ですね。

    ・・と言いたい所ですが、Ｂ０Ｔ露店から中卸した一般人露店から
    買ってしまっているケースもあるわけですから、色々厳しいですね。

    とはいえ、Ｂ０Ｔのお陰で安くレアが買えるなんて考えでいるなら
    そもそもお門違いだということに気づいて欲しいです。
    金銭価値をＢ０ＴＲＭＴが狂わしているのが今までの相場なんですからね。
    レア売りが高いけどレア買いも高いＢ０Ｔの少なかった初期の市場、
    レア売りが安いけどレア買いも安い今のような市場では・・
    確かに収集品を集めれば物価が安い方が入手が楽でしょうね。
    ですが、レアがレアであることの意味を考えれば、安易に入手できるレアアイテムなんて
    工ミ○鯖と変わらない話です。

    私としては現役の方にＢ０Ｔ排除の行動しろとまで言うつもりはありませんが、、
    現状に満足している方がいるとしたら、それは残念だと思います。

    満足してしまったら、それこそＢ０Ｔの存在を認めてしまうようなものですからね。


    とはいえ、そろそろ総プレイヤー数も大分減ってきましたしＲＭＴ市場の価値も
    落ちてきているでしょうから、＠１年位粘ればＢ０Ｔもいなくなるかもしれませんね。

    >ただし、残った後にはごく少数の人々と、荒廃したアイテム市場でしょうね・・
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33164 ] / ▼[ 33166 ] ▼[ 33167 ]
■33165 / 8階層) 　Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 渡り鳥 -(2007/05/23(Wed) 01:51:05) [ID:GpOaiW4L]
    CHAOSでBOT露店を無いモノとして首都通りを南から北へ歩いて行ったら、
    どうみても南十字から北の通路が真っ白になる。
    BOT露店で人が居る様に見えるだけ。ユーザー数はかなり減ってる模様。
    BOTで接続数水増しは事実だよなぁ。

    > 他にも、sマフラーとかBOT産関連は軒並み大幅下落。
    スロットエンチャも忘れないで・・・。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33165 ] / 返信無し
■33166 / 9階層) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ . -(2007/05/23(Wed) 03:30:05) [ID:ik2kPNLy]
    > BOTで接続数維持してるんじゃね？
    何をいまさら・・・
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33165 ] / ▼[ 33168 ] ▼[ 33172 ]
■33167 / 9階層) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ nanasi -(2007/05/23(Wed) 04:36:09) [ID:irqqgrfJ]
    ■No33165に返信(渡り鳥さんの記事)
    > > 他にも、sマフラーとかBOT産関連は軒並み大幅下落。
    > スロットエンチャも忘れないで・・・。
    コスト考えたら誰もやらないほど暴落してますが？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33167 ] / 返信無し
■33168 / 10階層) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 魔竜 -(2007/05/23(Wed) 06:21:48) [ID:tsVK3n01]
    Gvやってても「人が減ったなぁ」って感じる事が増えたね。
    ３次職を楽しみにしてるんだけど、それまで保つのかなぁ？このゲーム。

    明るい話題にならないかと、マミーの話やってみたのね。
    シナリオ自体はなかなか可愛かったけど、
    ＢＯＴ見学ツアーになっちゃう罠（溜息
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33167 ] / ▼[ 33173 ]
■33172 / 10階層) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 渡り鳥 -(2007/05/23(Wed) 13:55:45) [ID:GpOaiW4L]
    ■No33167に返信(nanasiさんの記事)
    > > スロットエンチャも忘れないで・・・。
    > コスト考えたら誰もやらないほど暴落してますが？

    んんっ？
    確かにS装備の値下がりの大半は昔からBOTの大量生産にあるわけだけど、
    「当時の相場」からの値下げを余儀なくされたきっかけの１つとして
    引き合いに出しただけだったのだけども・・・。
    （精錬同様に確率成功するので現状ではS装備の値が期待値を超える事は無い）
    この供給過多なご時世にBOT産の値下げが加われば、値下げ戦争しか起こりえない訳で。

    いや確かに今はただのお飾りNPCになってますが。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33172 ] / 返信無し
■33173 / 11階層) 　Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 半可通 -(2007/05/23(Wed) 15:00:29) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33172に返信(渡り鳥さんの記事)
    > （精錬同様に確率成功するので現状ではS装備の値が期待値を超える事は無い）

    BOT量産される箱からもスロットエンチャント済み装備でるんでしたっけ？
    もし、出るなら値崩れも理解しやすいです。

    100枚とか50枚とかサンタポリンカード 並べている露店は、
    50Kとか100Kゼニーとか以前の相場を見てつけているようですが、
    数枚しか並べていない露店では50kゼニー以下の投売りも出てます。
    (このところ暴落している筆頭アイテムでしょうか？)
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33163 ] / ▼[ 33180 ]
■33169 / 7階層) 　Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 新巻 -(2007/05/23(Wed) 08:05:35) [ID:AT29PrQk]
    2007/05/23(Wed) 15:24:41 編集(投稿者)

    ■No33163に返信(昔の記憶さんの記事)
    > ■No32982に返信(新巻さんの記事)
    > > ■No32960に返信(昔の記憶さんの記事)
    > > > でも、ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。ご利用はご計画的に。
    > > その発言【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】に該当すると思いますよ。
    > ROには、不正を許さないと言う理念もとに、プレイヤーの結束が有るって意味だったんだけど。
    > 例えば、デモとかBOT露店不買運動とか。
    > でも、BOTerに枝テロされたりする事もあるから、ご利用はご計画的に。
    > ・・・あ、BOTerの違反を助長させるって意味なのかな？？
    人をおちょくりたいならそう言ってくれ。
    デモや不買運動を復讐と表現するのが一般的解釈というなら、何も言わない。
    間接的に復讐になるのはわかるが、
    氏の発言だと、流れからして、そう汲み取れる書き方ではない。

    デモはガンホーへの抗議、不買運動は業者を相手にした運動。
    そしてデモはＲＯではなくても出来ること。
    >ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。
    他ゲームよりもと言うからには、
    他のゲームでは出来ない、ROならではの復讐方法を指摘している考えるのが一般的。
    他のゲームで出来る復讐方法を示しては、他ゲームよりもと言う必要性はないため。
    システム的に横殴り闇ポタ等の妨害行動ができないゲームが多々あり、
    他ゲームでも出来るデモや不買運動をケースに想定とは思えない。
    とてもではないが、
    > ROには、不正を許さないと言う理念もとに、プレイヤーの結束が有るって意味だったんだけど。
    とは読むことは出来ない。

    ところで、形容詞の使い方が非常に気になるが、
    復讐の使い方と同じように、
    指摘したら手のひらを返して、人をおちょくるのだろうか？

    一部修正。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33169 ] / ▼[ 33184 ]
■33180 / 8階層) 　Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/23(Wed) 18:48:42) [ID:gvjbyZ3v]
    ■No33169に返信(新巻さんの記事)
    > 人をおちょくりたいならそう言ってくれ。
    いや、別にそんなつもりはないのだけど、
    個人的には、BOTerの売り上げが減ることは復讐だと思う。
    復讐って言葉が気に入らないのだったら、仕返しでもいいのだけど。
    ただ、書き込んだ内容に対して、闇ポタとは一言も言っていないのに、
    それを引き合いに出されても困ってしまう。

    > デモはガンホーへの抗議、不買運動は業者を相手にした運動。
    ガンホーが今のBOT天国に対する責任が無いとは、俺は考えていなかった。
    > そしてデモはＲＯではなくても出来ること。
    > 他ゲームよりもと言うからには、
    > 他のゲームでは出来ない、ROならではの復讐方法を指摘している考えるのが一般的。
    問題は、現実的かどうかだと思うよ。
    一人で戦うことと、一緒に戦える仲間がいることは違うと思う。
    一人も大勢も、デモが出来ることに変わりないと言うのだったら、
    それは意見が食い違っていたって事だよ。
    俺には、たった一人で運営改善を目標に戦い続ける事は出来そうにない。

    それに、BOT妨害の為に違反行為を助長するのが目的なら、直接的に言うんじゃ無いかな？
    遠回しな表現じゃ、肝心の助長効果が伝わりにくいと思う。

    > ところで、形容詞の使い方が非常に気になるが、
    > 復讐の使い方と同じように、
    > 指摘したら手のひらを返して、人をおちょくるのだろうか？
    う～ん、何のことを言っているのかよく分からないけど、おちょくる積もりはないよ。
    おちょくっていると、思ったのは「BOTの不正行為を助長する」と言う所かな？
    そう思ったのは、以前デモなどをすると、BOTerが枝で暴れると言う苦情があったんだ。
    だから、それと同じような状況を想像したんだよ。
    文字だけだと、どうしてもニュアンスが解らないから、辛辣な表現に聞こえてしまったのかな。

    形容詞に関しては、たぶん、凄く個人的な誤字とかだと思う。どれがそれか解らないけど。
    アホな間違いしてたら、馬鹿にしてくだせぇ。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33180 ] / ▼[ 33189 ]
■33184 / 9階層) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 新巻 -(2007/05/23(Wed) 19:45:27) [ID:SAY2HlA4]
    ■No33180に返信(昔の記憶さんの記事)
    > ■No33169に返信(新巻さんの記事)
    > > 人をおちょくりたいならそう言ってくれ。
    > いや、別にそんなつもりはないのだけど、
    > 個人的には、BOTerの売り上げが減ることは復讐だと思う。
    ここは私も同意している、間接的に復讐になると。

    > 復讐って言葉が気に入らないのだったら、仕返しでもいいのだけど。
    > ただ、書き込んだ内容に対して、闇ポタとは一言も言っていないのに、
    > それを引き合いに出されても困ってしまう。
    それは君が自身の答えを明確にしないからだろう。
    君は何を持って、
    >ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。
    と書いたのだ？
    他のゲームよりも、では他のゲームよりどんな復讐の手段があるのだ？
    デモや不買運動は他のゲームでも出来ると私は書いた、
    引き合いとしてではなく、他ゲームよりＲＯでは復讐の手段があると言うことで、
    >システム的に横殴り闇ポタ等の妨害行動ができないゲームが多々あり、
    と、他ゲームでは出来ない復讐の方法をあげた。

    > > デモはガンホーへの抗議、不買運動は業者を相手にした運動。
    > ガンホーが今のBOT天国に対する責任が無いとは、俺は考えていなかった。
    > > そしてデモはＲＯではなくても出来ること。
    > > 他ゲームよりもと言うからには、
    > > 他のゲームでは出来ない、ROならではの復讐方法を指摘している考えるのが一般的。
    > 問題は、現実的かどうかだと思うよ。
    > 一人で戦うことと、一緒に戦える仲間がいることは違うと思う。
    > 一人も大勢も、デモが出来ることに変わりないと言うのだったら、
    > それは意見が食い違っていたって事だよ。
    > 俺には、たった一人で運営改善を目標に戦い続ける事は出来そうにない。
    復讐、仕返しでも構わないが、君がどのレベルを想定し、と言っているのか、わからない。
    > 近頃じゃ、毎日のようにBOTerが自分の露店に重なるプレイヤーを排除するために
    > 枝テロを起こし、もうやりたい放題。
    > ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。
    これの流れで、デモなのか？デモはご利用か？
    枝や先に述べたスキルでの排除行為ならば、ご利用という表現はわかる、
    一応、流れで見て、君の発言に異を唱えている。
    先の発言で、BOTerはやりたい放題、
    そしてROには他のゲームとりBOTへの復讐の手段がある、
    このような書き方では、誤解を招くのではないか？と言っている。


    > それに、BOT妨害の為に違反行為を助長するのが目的なら、直接的に言うんじゃ無いかな？
    > 遠回しな表現じゃ、肝心の助長効果が伝わりにくいと思う。
    助長する発言というのは、直接的では効果が薄い。
    遠まわしに言うほうが効果は高い場合が多い。

    > > ところで、形容詞の使い方が非常に気になるが、
    > > 復讐の使い方と同じように、
    > > 指摘したら手のひらを返して、人をおちょくるのだろうか？
    > う～ん、何のことを言っているのかよく分からないけど、おちょくる積もりはないよ。
    > おちょくっていると、思ったのは「BOTの不正行為を助長する」と言う所かな？
    いや、ここだ。
    > ROには、不正を許さないと言う理念もとに、プレイヤーの結束が有るって意味だったんだけど。
    なぜそれが復讐なんだ？話を逸らされているように見える。

    > 形容詞に関しては、たぶん、凄く個人的な誤字とかだと思う。どれがそれか解らないけど。
    > アホな間違いしてたら、馬鹿にしてくだせぇ。
    誤字ではない、使い方だ、確かにアホな間違いだと思うが、
    大した話でもない、いつか気づくものだ。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33184 ] / 返信無し
■33189 / 10階層) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/23(Wed) 21:32:43) [ID:gvjbyZ3v]
    言いたい事は何となく分かるけど、俺がハッキリと具体内容を言わないからといって、
    じゃぁ、不正行為助長だと決めつけられても困る。
    俺にどうしろと・・・。

    >> 近頃じゃ、毎日のようにBOTerが自分の露店に重なるプレイヤーを排除するために
    >> 枝テロを起こし、もうやりたい放題。
    >> ROには他のゲームよりも、BOTへの復讐の手段が有ります。
    やりたい放題のBOTを許すなーって意味で使ったんだけど。
    BOTがやりたい放題だから、こっちもやりたい放題してやれー。
    と言う意味だと思ったのかな？
    一応、今度は何か注釈つけて、誤解を減らすようにしてみるよ。

    「ご利用は計画的に」ってのは、ただの決まり文句だよ。
    ほら、アイフルのCMみたいな。（プロミスだっけ？？
    「反BOT活動すると、嫌がらせを受けたりするので、やる時は考えてから、自己責任で決めて下さい。」
    だと、長いから端折っただけなんだけどな。そんなに気に入らなかったのかな。

    ■No33184に返信(新巻さんの記事)
    > > ROには、不正を許さないと言う理念もとに、プレイヤーの結束が有るって意味だったんだけど。
    > なぜそれが復讐なんだ？話を逸らされているように見える。
    話をそらすも何も…、その一行下を読めばちゃんと書いてあるんだけどな。
    落ちついて読んでみよう。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33163 ] / ▼[ 33181 ]
■33177 / 7階層) 　Re[7]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ スカラ -(2007/05/23(Wed) 18:17:19) [ID:DusPoIoD]
    ■No33163に返信(昔の記憶さんの記事)

    >> なんで自動ツールに腹を立ててまでゲームする必要があるのかな。

    何が悪いかは承知の通り。
    ただルールがあってもそれを黙認する審判がいたら、その試合は試合でないと思います。ルール違反者、審判に不平を言いながら、そういう試合でもお金をかけて続けている人もいる理由がわからないといったところです。

    >安く物が買えれば、なんでもokなのかな？

    安く買える、ラッキー★って思っていると感じたのでしょうか…
    現状を皮肉たっぷりに書いたものを私の意見と捉えたなら違いますよ。
    そういう考え方でもすればまだ楽になるかも？ってことです。

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33177 ] / ▼[ 33186 ] ▼[ 33209 ]
■33181 / 8階層) 　Re[8]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/23(Wed) 18:52:51) [ID:gvjbyZ3v]
    ■No33177に返信(スカラさんの記事)
    > ただルールがあってもそれを黙認する審判がいたら、その試合は試合でないと思います。ルール違反者、審判に不平を言いながら、そういう試合でもお金をかけて続けている人もいる理由がわからないといったところです。

    それは、個人個人の好みだと思う。
    サッカーをたとえ話にしたけど、日本じゃROを配信しているのはガンホーだけだしね、
    やっぱり、ROは遊びたいと思う気持ちが有ると思う。
    だから、今あるROを良くしていきたいと考える人が居る。
    言語の違う国も、ちょっと敷居が高いかな。

    > そういう考え方でもすればまだ楽になるかも？ってことです。
    なるほど。それもそうだよね。
    なかなか、自分の気持ちの持っていきかたに、みんな悩んでいるのだと思う。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33181 ] / ▼[ 33190 ]
■33186 / 9階層) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ いい封鎖 -(2007/05/23(Wed) 20:35:25) [ID:XrMHWyTL]
    わりと簡単にBOTMAPを封鎖できますね
    私はクリエいないのでできませんが・・・
    キノコは龍Dで即沸きしてるのを何人かで狩れば3000個/hはとれそうだし
    http://www.nicovideo.jp/watch/1178589386
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33186 ] / ▼[ 33195 ]
■33190 / 10階層) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 黄昏たい人 -(2007/05/23(Wed) 22:54:37) [ID:9EWDEhE6]
    いつまでも言葉遊びしててもしょうがないでしょ
    表現に突付くところがないように書いてるわけじゃないでしょうし
    多少の表現がおかしいところなどは、ゆるい目でみてはどうでしょうか


    先日サポートに自動人形対策の数値目標と責任の在り処等々質問したら、
    １回目：何もしてないように見られるのは残念、対策頑張ります
    数値目標と責任の在り処を答えろと再度質問したら、
    ２回目：個人には答えない、公表するなら公の場だけ

    質問の仕方も内容もまずかったのだろうけど、少しでも期待してた自分が馬鹿だった
    サポートから返ってくる回答は要するに、
    「対策頑張ってます、諸々内容は言いません」
    なんかもう、終わってる感じ
    出来る事は、他の人に迷惑かけないでプレーする事と業者露店から絶対買わない事と
    いかにしてガンホーに払う金を少なくするかという事だけだと思う
    ネカフェに金を払ってでも1dayチケで局所的プレイを続ける・・・とか
    Gvの為にスペシャルアイテム買ってたんだけど、それもやめようかと
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33190 ] / ▼[ 33196 ]
■33195 / 11階層) 　Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 実際こうかも -(2007/05/24(Thu) 01:24:08) [ID:Cbm1kRU4]
    全力を挙げてBOTを見逃すんだ！






    言ったはずだ！手を出すなと！



[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33195 ] / 返信無し
■33196 / 12階層) 　Re[12]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ そら -(2007/05/24(Thu) 01:46:26) [ID:EAuwTECP]
    以前はオフミ前後の１ヶ月くらいはＢＯＴ対策してたけど
    今年はどうなのかね。

    ガンホーってたまに思い出したように対策やって
    記事やら何やらで「こんなにがんばってるんだぞ」とか
    自慢するあたりが腹立つんだよね。
    不正対策なんてものは継続されてはじめて意味があるもんだし、
    １年のうち１ヶ月だけＢＯＴいなくなりましたとか、
    何もしてないのといっしょじゃん。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33181 ] / ▼[ 33211 ]
■33209 / 9階層) 　Re[9]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ スカラ -(2007/05/24(Thu) 17:30:53) [ID:DusPoIoD]
    ■No33181に返信(昔の記憶さんの記事)
    > それは、個人個人の好みだと思う。
    まあそう思うから前述で独り言なんて言ってみたのです。露骨でしたが…

    以下は誰にいうでもなく。
    私的には、露店の惨状を聞いている限り、今いるプレイヤーの多数はある程度納得してやっているのだと思います。
    所詮ゲームだし、自分が悪いわけでもなく、人形いてもしょうがないや。
    とね。
    それがこういう現状を生み出した一つなのでしょう。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33209 ] / ▼[ 33213 ]
■33211 / 10階層) 　Re[10]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 通行人 -(2007/05/24(Thu) 21:44:48) [ID:ZJSRyVoc]
    とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。
    殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。
    売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？
    現実のお金でね。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33211 ] / ▼[ 33225 ]
■33213 / 11階層) 　Re[11]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ フィア -(2007/05/24(Thu) 22:26:30) [ID:q7gkIRgA]
    ■No33211に返信(通行人さんの記事)
    > とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。
    > 殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。
    > 売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？
    > 現実のお金でね。

    枝テロはアンチＢ０Ｔの人だけがやるわけでもありませんよ。
    それに見せかけたＲえむＴＥＲやＢ０ＴＥＲも引き起こしますからね。

    という表面上の理由以外にも、以前から言われている通り街中で枝テロが可能な
    状況に問題がないのかという点でも引っかかりますね。
    Ｂ０Ｔが嫌いでテロが起きるとするならば、テロが嫌いな人は
    管理会社に枝の仕様変更を訴えるべきではないでしょうか？

    そうでないなら、無難なところでは、テロ犯人を特定して直談判ですね。
    テロで露店が潰されて腹が立つのはもっともですが、それを全て
    Ｂ０Ｔ露店潰しの人のせいにだけしているのはちょっといただけないと思います。

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33213 ] / ▼[ 33230 ]
■33225 / 12階層) 　Re[12]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 通行人 -(2007/05/25(Fri) 05:47:22) [ID:lkcIQaRk]
    ■No33213に返信(フィアさんの記事)
    > ■No33211に返信(通行人さんの記事)
    > > とりあえず似非正義感偽善者による枝テロ　う　　ざ　　い。
    > > 殺してもリログして復活してくるＢＯＴに対して、こちらは死んだまま。
    > > 売り切るために　放置していた時間に掛かった「電気代＝現実のお金」返して欲しいのですが？
    > > 現実のお金でね。
    >
    > 枝テロはアンチＢ０Ｔの人だけがやるわけでもありませんよ。
    > それに見せかけたＲえむＴＥＲやＢ０ＴＥＲも引き起こしますからね。
    >
    > という表面上の理由以外にも、以前から言われている通り街中で枝テロが可能な
    > 状況に問題がないのかという点でも引っかかりますね。
    > Ｂ０Ｔが嫌いでテロが起きるとするならば、テロが嫌いな人は
    > 管理会社に枝の仕様変更を訴えるべきではないでしょうか？
    >
    > そうでないなら、無難なところでは、テロ犯人を特定して直談判ですね。
    > テロで露店が潰されて腹が立つのはもっともですが、それを全て
    > Ｂ０Ｔ露店潰しの人のせいにだけしているのはちょっといただけないと思います。
    >
    というように抜け道（全てがそうじゃあないから）を書くから、テロが減らないんだよね。（やれやれ）
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33225 ] / ▼[ 33232 ] ▼[ 33253 ]
■33230 / 13階層) 　Re[13]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/05/25(Fri) 10:21:45) [ID:gvjbyZ3v]
    犯人の名前メモして、迷惑行為で通報すれば良いんじゃないかな。

    でも、一つ言えることは、枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、
    露店からの購入は、BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。
    だから、大規模なテロはBOTを嫌う人間が引き起こすには考えにくいと思う。
    俺自身は、テロを起こしているのは、おなじみのBOT露店商人ばかり目撃している。

    ちゃんと、テロを起こした犯人を目撃しているのかな？
    憶測だけで、BOT嫌いな人のテロだって言っていないかな？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33230 ] / 返信無し
■33232 / 14階層) 　Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 刹那 -(2007/05/25(Fri) 11:58:08) [ID:hdgKxRtW]
    ■No33230に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、

    ジビットからも低確率で産出
    桃樹の15倍ほど長時間が必要

    ついでに狩して貯まったなら別
    枝の自力採取での狩は苦痛な話

    BOT関与しない枝でのテロを頻繁に実施するのは大変
    クリエ植物栽培＋(アゾート＋ポリモ×２)でも大変

    同一の肉入り規約遵守プレイーヤが大規模や何度もの枝テロ実施は非常に困難
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33230 ] / ▼[ 33254 ] ▼[ 33256 ] ▼[ 33257 ]
■33253 / 14階層) 　Re[14]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ 通行人 -(2007/05/26(Sat) 02:54:17) [ID:Ti1RxlM6]
    2007/05/26(Sat) 03:09:36 編集(投稿者)

    ■No33230に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 犯人の名前メモして、迷惑行為で通報すれば良いんじゃないかな。
    >
    > でも、一つ言えることは、枝の自力採取はBOTが溢れかえるmapで長時間狩りを必要として、
    > 露店からの購入は、BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。
    > だから、大規模なテロはBOTを嫌う人間が引き起こすには考えにくいと思う。
    > 俺自身は、テロを起こしているのは、おなじみのBOT露店商人ばかり目撃している。
    >
    > ちゃんと、テロを起こした犯人を目撃しているのかな？
    > 憶測だけで、BOT嫌いな人のテロだって言っていないかな？

    憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定
    現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大
    先にも書きましたけど、抜け道作らないように。
    その内、テロしている本人扱いされますよ。

    刹那さん、根本的な物を無視して、昔の記憶さんの文を補足しても説得力なし。
    BOTの目的は何？
    ヒント　Ｒ○

    あと、２人とも収集ベースで話しているけど、買った場合と買う資金の話が全然ない。
    あったのは　>BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。　ぐらい？
    これでも、金銭とはかなり外れているし、テロしている人間の良心を引き合いに出されても・・。
    なんか、意図的に　金銭の話を外してませんか？
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33253 ] / 返信無し
■33254 / 15階層) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ そら -(2007/05/26(Sat) 03:59:43) [ID:EAuwTECP]
    2007/05/26(Sat) 04:05:13 編集(投稿者)

    ■No33253に返信(通行人さんの記事)
    > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定
    > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大
    > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。
    意味不明。
    なぜここやＯＷＮを見てるとお前さんが死んだ枝テロの犯人がＢＯＴ露天反対者だとわかるんだ？

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33253 ] / 返信無し
■33256 / 15階層) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ ( 'ω')っ旦~~ -(2007/05/26(Sat) 05:47:35) [ID:Ivm2kVOc]
    ■No33253に返信(通行人さんの記事)
    > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定
    > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大
    > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。
    > その内、テロしている本人扱いされますよ。

    複数のファンサイトで「枝使用者はBOT露店反対者である」と書かれていたからそれが真実である・・・
    それが罷り通るなら、私でも簡単に「情報操作」ができそうですな
    そもそもどのBBSでも「BOT露店商人が同業者を減らす為に折ってる」「BOT露店反対運動を貶めるための工作なのでは？」と言う話が一度は出ているのですが
    その辺りは考慮されないのでしょうか？

    こんな事を言うと「抜け道を作るな！」と言われそうですが・・・
    BOT商人・ランダム英数キャラ名のBOTが無差別に枝を乱発し露店街に被害が出るのは何度も目撃しておりますが
    BOT露店反対を掲げながら枝を無差別に折っている人は見かけたことが無いのですよね

    他の方も仰っていることですが、「枝使用者はすべからくBOT露店排除が目的である」と決め付け過ぎている気がします
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33253 ] / 返信無し
■33257 / 15階層) 　Re[15]: ＢＯＴ露店が凄い件について
□投稿者/ neo it -(2007/05/26(Sat) 07:10:40) [ID:XrMHWyTL]
    > 憶測もなにも、ここやＯＷＮ、ラグＤで散々書かれていましたけど？＝確定

    かかれてません

    > 現在、ＲＯは何年目かを理解したほうがいいかと。＝話題も膨大

    よくわかりません

    > 先にも書きましたけど、抜け道作らないように。

    事実です

    > その内、テロしている本人扱いされますよ。

    あなただけですね

    > 刹那さん、根本的な物を無視して、昔の記憶さんの文を補足しても説得力なし。

    あなた略

    > BOTの目的は何？
    > ヒント　Ｒ○

    > あと、２人とも収集ベースで話しているけど、買った場合と買う資金の話が全然ない。
    > あったのは　>BOTerに銭を提供する結果を招きかねない状況。　ぐらい？

    これも理解しがたいのですが無制限に枝を買うことはできないのでは

    > これでも、金銭とはかなり外れているし、テロしている人間の良心を引き合いに出されても・・。
    > なんか、意図的に　金銭の話を外してませんか？

    まったく意味がわかりません
    テロがあったら大抵親切な人が起こしてくれるでしょうし
    βの昔からやってるのにもかかわらず脳内固定観念に縛られすぎ
    その内、BOTしている本人のミスリード扱いされますよ。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 33229 ]
■33227 / 1階層) 　Re[1]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ アワー -(2007/05/25(Fri) 06:18:39) [ID:CBsUcGCM]
    まぁあれだ、オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除とかしだしたら、ユーザーの怒りはもの凄いものになるだろうな。　馬鹿にしすぎだとね。　
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33227 ] / ▼[ 33231 ]
■33229 / 2階層) 　Re[2]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 刹那 -(2007/05/25(Fri) 09:04:00) [ID:hdgKxRtW]
    ■No33227に返信(アワーさんの記事)
    > まぁあれだ、オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除とかしだしたら、
    > ユーザーの怒りはもの凄いものになるだろうな。　馬鹿にしすぎだとね。

    オフミ前にＢＯＴの大規模な駆除　→　また一時的な努力と文句
    なにもしないでＢＯＴ大繁殖放置　→　黙って新ゲーム移民増加

    怒るだけマシ　アキレハテテ　逃げられるよりはと愚考
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33229 ] / ▼[ 33258 ]
■33231 / 3階層) 　Re[3]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ びー -(2007/05/25(Fri) 11:27:23) [ID:80nL3Xsp]
    いつごろから、テロがダメって風潮になったんだろうなぁ
    と懐古
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33231 ] / ▼[ 33298 ] ▼[ 33336 ]
■33258 / 4階層) 　Re[4]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ フィア -(2007/05/26(Sat) 09:26:30) [ID:q7gkIRgA]
    Ｂ０Ｔ大量放置ほぼ公認？モード以前のテロとは扱いが異なってきている
    ようには思えますね。

    とりあえず、通行人さんは何があってもテロ＝Ｂ０Ｔ露店潰しとしか
    思えないくらい思考が硬直しているとしか思えません。

    お祭りテロとか、そういったものすら見たことのないのかな・・
    昔がよかった、というわけでもないですが、テロリストと討伐者の
    影のバトルを楽しめるような風潮は廃れているということでしょうかね。


    まあ、こういってはなんですが、ここの板で例えテロ＝露店潰しが認定されても
    実情は変わりませんよ。
    何度も意見を強く述べるくらいの強い意見の持ち主のようですし、
    ゲーム内や管理会社に対して訴えていった方が貴方の望み通りになる確率は
    高くなると思います。
    （ここは大手ファンサイトとはいえゲーム全体では少数の人口ですから）

    枝を折ることができる程度の余剰資産を持っているハイプレイヤーが
    住んでいるのは２ｃｈや鯖板あたりでしょうから、
    枝テロ撲滅を訴えるのであれば、どちらかというと一般プレイヤー向けの
    ここではなく、そちらで訴えてみるのもいいかもしれません。
    （説得できるかどうかについての保障は、残念ながらできませんが・・）
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33258 ] / ▼[ 33303 ]
■33298 / 5階層) 　Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ ジュノの給料泥棒 -(2007/05/27(Sun) 13:36:40) [ID:GHBHUb8n]
    話の流れぶった切ってすまないんですが。
    仮に現状のオート狩りシステム人形の大半が某国の「現実的なお金の取引」目当てだったとした場合、これだけ、レアの価格とゼニーの末端価格が下落傾向にある以上、いくら我が国と某国の物価の差を考えても元取れるんでしょうか？

    必要経費考えてみたら「アカウント接続料」「回線接続料」「起動させる人員の人件費」「PCの電気代をはじめとしたランニングコスト」それに加えて彼らのことですから上質なPC使ってるとは思えいため、24時間起動させていた場合、何かしらPCの不調があると思うので「PC修理維持費」。

    これだけ必要経費がかかる以上、PCの減価償却ですら厳しいような気がするんですけどねぇ。

[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33298 ] / 返信無し
■33303 / 6階層) 　Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/05/27(Sun) 14:21:55) [ID:uUlaXbtI]
    > 必要経費考えてみたら「アカウント接続料」「回線接続料」「起動させる人員の人件費」「PCの電気代をはじめとしたランニングコスト」それに加えて彼らのことですから上質なPC使ってるとは思えいため、24時間起動させていた場合、何かしらPCの不調があると思うので「PC修理維持費」。

    　私は今でも為替差益によって利益を出すことは可能だと思ってます（日本円1に対して中
    国元0.06283（ＭＳマネー調べ）。

    　また中国の平均収入は15525元、農村平均収入は4140元（共に大連市調べ）地方の農村部
    だとこれより収入が少ないと思われますので、そうした地方から人員を調達出切れば収入
    にはなると思います。

    　ＰＣについてですが、一人一台だと無理があるかもしれませんが一人につき五台とかで
    したら何の問題もないかと思います。またＲＯにつきましては比較的低いスペックのＰＣ
    でも稼動しますから問題はないと思います。これがリネⅡとかＦＦとかのハイスペック推
    奨ゲームでしたら問題になるかもしれませんが。それにＲＯを起動させたとしても他のソ
    フトを使うことはできます。つまりＢ０Ｔを使いながら他の作業の併用を考慮しても問題
    がないと言う事です。Ｂ０Ｔを使いながらデーター集計や入力は出来ますので、会社とし
    ても十分利益を確保することは可能ではないでしょうか。個人的には否定したい気持ちで
    すが（鳴）。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33258 ] / ▼[ 33337 ]
■33336 / 5階層) 　Re[5]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 通行人 -(2007/05/28(Mon) 06:17:20) [ID:bM3WgRSv]
    2007/05/29(Tue) 10:43:21 編集(投稿者)

    ■No33258に返信(フィアさんの記事)
    > Ｂ０Ｔ大量放置ほぼ公認？モード以前のテロとは扱いが異なってきている
    > ようには思えますね。
    >
    > とりあえず、通行人さんは何があってもテロ＝Ｂ０Ｔ露店潰しとしか
    > 思えないくらい思考が硬直しているとしか思えません。

    思考が硬直しているのではなく、貴方が文を読めないだけの話ですよ・・・
    抜け道を作らないようにの意味を　読み取れないのがそもそもの原因ですね？

    >
    > お祭りテロとか、そういったものすら見たことのないのかな・・
    > 昔がよかった、というわけでもないですが、テロリストと討伐者の
    > 影のバトルを楽しめるような風潮は廃れているということでしょうかね。
    >
    これも同じく抜け道が読み取れてない証拠。
    >
    > まあ、こういってはなんですが、ここの板で例えテロ＝露店潰しが認定されても
    > 実情は変わりませんよ。
    > 何度も意見を強く述べるくらいの強い意見の持ち主のようですし、
    > ゲーム内や管理会社に対して訴えていった方が貴方の望み通りになる確率は
    > 高くなると思います。
    > （ここは大手ファンサイトとはいえゲーム全体では少数の人口ですから）
    >
    > 枝を折ることができる程度の余剰資産を持っているハイプレイヤーが
    > 住んでいるのは２ｃｈや鯖板あたりでしょうから、
    > 枝テロ撲滅を訴えるのであれば、どちらかというと一般プレイヤー向けの
    > ここではなく、そちらで訴えてみるのもいいかもしれません。
    > （説得できるかどうかについての保障は、残念ながらできませんが・・）

    文章理解力という議論する以前の問題を解決してから書いてください。
    それとも、テロ＝露店潰しだけという部分だけは認めたくない理由でもおありですか？

    ここまでヒントだしても、まだ分からないのがいたとは・・
    neo it さん、よくまあこんな文（下のレス）、書けるね。
    まあ、日本語の指導してあげると
    １　まず最初のレスを見てみよう。
    ２　そして、それ充ての文のレスで抜け道と書いているよね？

    ３　これは、そんな分かりきった側面を【テロ＝露店潰しの文】に【他の側面（一番掛かれているのはＢＯＴによるテロかな？）】をあてることで、テロ＝露店潰しの印象が薄れたよね？（別件に誘導・分散、まあ良い言葉が浮かばないが、こんな効果がある）

    上記は、よく政治家が使う手法（これをこちらは抜け道と言っているわけ）だが、あれ？neo it さん、なにか書いてるね。
    はあ～。（ため息しか出てこない。）
    読めないのか、この手の手法に騙される口なのかどっち？
    読めないことを認めないで、「ああ、そう読めなくもない」などの虚勢を張ることだけはしないように。（テストで出たでしょ？この程度の読み取り問題）
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33336 ] / 返信無し
■33337 / 6階層) 　Re[6]: 一月振りにinしたら、ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ neo it -(2007/05/28(Mon) 07:05:42) [ID:XrMHWyTL]

    > 文章理解力という議論する以前の問題を解決してから書いてください。
    > それとも、テロ＝露店潰しだけという部分だけは認めたくない理由でもおありですか？

    なんというか、松岡氏を擁護する阿部氏のようで。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 32903 ] / ▼[ 33357 ]
■33338 / 1階層) 　Re[1]:ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ 半可通 -(2007/05/28(Mon) 08:22:14) [ID:0nuRUpXY]
    BBA、オンラインゲーム専門部会第11回研究会を開催
    事業者のみで対応が難しい問題を提起。今後も検討を継続
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070528/sigog.htm

    > 売り上げの低下を懸念して本人認証の導入に踏み切れない場合もあり、
    > 結果的にそこに悪意あるユーザーが集中する。

    収入に直結する決済業務での問題に力点が置かれていますが、
    ゲーム内のモラルを低下させ、ユーザーの不公平感を産む点まで戻って、
    決済ではなく、アカウント取得システムの本人認証の導入が必要に思えます。

    プレイヤー視点(私(半可通))と、ベンダー視点(ゲームオン萩原和之さん)では、
    人を見ているか、金を見ているかという視点の違いがあるのかもしれません。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33338 ] / 返信無し
■33357 / 2階層) 　Re[2]: :ＢＯＴが凄い件について
□投稿者/ ホムラバー -(2007/05/28(Mon) 19:32:11) [ID:rjSRNTSY]
    かなり前の話題になってしまいますが、紫箱の値下がりの原因は、クエスト報酬などで獲得が容易になったことも挙げられると思います。（大統領クエストなど？）

    ■No33256に返信(( 'ω')っ旦~~さんの記事)
    > BOT商人・ランダム英数キャラ名のBOTが無差別に枝を乱発し露店街に被害が出るのは何度も目撃しておりますが
    私も、某鯖で露店を出していた際ですが、どうみてもBOTとしか思えない名前のローグがひたすら枝を折ってテロを行っていたのを目撃しました。名前が表示されたのが一瞬で、SS撮れなかったのが残念です。
[ 親 32903 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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