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少し変わった放置ホムについてアンケート /kake (07/06/10(Sun) 10:28) [ID:VwGqsGwe] #33656
`├` Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /きのこ人 (07/06/10(Sun) 11:30) [ID:4Nm1mTMI] #33661
`│└` Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /kake (07/06/10(Sun) 11:55) [ID:VwGqsGwe] #33665
`│ └` Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /昔の記憶 (07/06/10(Sun) 12:25) [ID:gvjbyZ3v] #33669
`│ └` Re[4]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /kake (07/06/10(Sun) 13:59) [ID:VwGqsGwe] #33673
`│ └` Re[5]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /a (07/06/12(Tue) 11:35) [ID:kcZXsGRD] #33758
`│ └` Re[6]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /へぽ (07/06/12(Tue) 15:27) [ID:4tK9OKfz] #33764
`│ ├` Re[7]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /通 (07/06/12(Tue) 16:35) [ID:EXIyV8Pv] #33767
`│ └` Re[7]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /きのこ人 (07/06/12(Tue) 20:15) [ID:fMFqLeUY] #33779
`├` Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /ホルグレン3世 (07/06/12(Tue) 18:26) [ID:6SuyMwvz] #33770
`│└` Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /kake (07/06/13(Wed) 01:44) [ID:VwGqsGwe] #33785
`│ └` Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /ホルグレン3世 (07/06/13(Wed) 08:43) [ID:Z4Mggh7U] #33794
`└` Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /xXx (07/06/15(Fri) 09:37) [ID:joNufJmp] #33862
`├` Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /q (07/06/15(Fri) 11:07) [ID:IF1Iprdh] #33866
`│└` Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /刹那 (07/06/15(Fri) 11:38) [ID:hdgKxRtW] #33867
`│ └` Re[4]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /トンガ (07/06/15(Fri) 12:14) [ID:eDzNyE9k] #33868
`└` Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート /穂夢 (07/06/15(Fri) 13:29) [ID:e09Emliu] #33869

親記事　/ ▼[ 33661 ] ▼[ 33770 ] ▼[ 33862 ]

■33656 / 親階層)

　少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ kake -(2007/06/10(Sun) 10:28:22) [ID:VwGqsGwe]

話題の種別:[ムダ話]　

2007/06/16(Sat) 20:47:08 編集(投稿者)

放置狩りのホムンクルスについてのスレがありますが。
少しずれた思考のAIについてアンケートスレです。

放置したケミの周囲にいる人やスクワットなどアクションをしている人に対して
癒しの手を自動で使うAIがあったとします。（作成とテスト中）
※今は癒しの手にバグがあり回復しませんが修正されたとして

1.狩場周辺or狩場で放置されていた場合
OKorNG
2.癒しの手にバグがあるため、ケミからヒールを出すAIがいた場合
（ヒールクリップや聖斧を使って）
OKorNG
3.癒しの手のバグが治ってもケミからヒールを出すAIがいた場合
OKorNG

以上です、その他意見がありましたらお願いします。
…質問掲示板の方が良かったかな..

-----------------------------------------------------------
2007/06/16 20:47:00
33862 xXxさん -(2007/06/15(Fri) 09:37:32
の辺りからスレの内容が変わっています、
上げる必要がないと判断したため編集でここに書きました。
本スレと関係が薄い内容は控えていただけますようお願いします。
わがままを書いてしまいすみません。。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33656 ] / ▼[ 33665 ]

■33661 / 1階層)

　Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/10(Sun) 11:30:18) [ID:4Nm1mTMI]

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33661 ] / ▼[ 33669 ]

■33665 / 2階層)

　Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ kake -(2007/06/10(Sun) 11:55:26) [ID:VwGqsGwe]

すみませんでした、、
癒し系のホムについて既に討論されていたとは、、
過去ログ探ってみたのですがなかなか見つからなくてすみません。
もしよろければ教えていただきたく、お願いします。。

AIで癒されるのは嫌だと思う人もいるかなと考えてましたので。
よろしくお願いします。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33665 ] / ▼[ 33673 ]

■33669 / 3階層)

　Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/06/10(Sun) 12:25:50) [ID:gvjbyZ3v]

癒しの手自体が、シビアな材料なので調達に手間が掛かるよ。
手間を惜しむとBOT露店からの大量購入で、非常に迷惑な存在に成ってしまう。
ちょっと現実的じゃないかも。

放置に関しては、現状リザキルされる危険性は付きまとう。
リザキルする方は、迷惑行為で処置される危険が付きまとう。
後は、どちらもそのリスクを負ってでもやり遂げたい事かどうか。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33669 ] / ▼[ 33758 ]

■33673 / 4階層)

　Re[4]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ kake -(2007/06/10(Sun) 13:59:34) [ID:VwGqsGwe]

2007/06/10(Sun) 17:11:09 編集(投稿者)

癒しの手のレッドスムリについては、
製薬型ではないので自分のは無理なため、
ランカーの人やなろうとする人から購入を考えています。

買い取れない場合もあるので、
ケミからヒールの使用についてもどうなのかなと、
アンケートをしたのですが。。

また、狩り専用AIだけではつまらないと思い
他人を支援するAIを作ってみようと思い、
こんなAIいたらどうかなでやってます。

リザキルについては、説明不足ですみません。
狩場周辺の街や安全な場所で放置を考えています、
竜の城フィールドの隣の竜の城など

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33673 ] / ▼[ 33764 ]

■33758 / 5階層)

　Re[5]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ a -(2007/06/12(Tue) 11:35:04) [ID:kcZXsGRD]

はっきり言ってうっとうしい
放置してまで支援したい意味がわからない
そんなに支援したいんだったらプリースト作ってOD2に行って、今いるＰＣに片っ端から支援かけながら巡回でもしてろよ

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33758 ] / ▼[ 33767 ] ▼[ 33779 ]

■33764 / 6階層)

　Re[6]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ へぽ -(2007/06/12(Tue) 15:27:55) [ID:4tK9OKfz]

>>33665
33661は、
「また放置ケミの話ですか？もうお腹いっぱい」或いは
「また○○はOK？（賛成？）というお題ですか？もうお腹いっぱい」
という意味ではないかと。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33764 ] / 返信無し

■33767 / 7階層)

　Re[7]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ 通 -(2007/06/12(Tue) 16:35:53) [ID:EXIyV8Pv]

んじゃ俺はスレ主がダンジョンで放置支援してたらその真横で放置ケミするわ
街中で放置支援してたらその横でプパ服着替えまくるお（　＾ω＾）

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33764 ] / 返信無し

■33779 / 7階層)

　Re[7]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/12(Tue) 20:15:33) [ID:fMFqLeUY]

■No33764に返信(へぽさんの記事)
> >>33665
> 33661は、
> 「また放置ケミの話ですか？もうお腹いっぱい」或いは
> 「また○○はOK？（賛成？）というお題ですか？もうお腹いっぱい」
> という意味ではないかと。

微妙に違うかな。
確かに支援放置そのものの質問や議論はされてない
が、過去の議論で放置そのものに対するいろいろな人の見方。
そして、ケミ本体をAIで行動させることについても意見があった。
普通ならばこれを当てはめて考えれば支援放置についても分かるとは思うけどな。

それをしないで新規にスレ立ててるから、ばっさり切ったのだが
それを理解できない人がいるらしい、3行で理解しろと言うのもおかしいがなｗ

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33656 ] / ▼[ 33785 ]

■33770 / 1階層)

　Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ ホルグレン3世 -(2007/06/12(Tue) 18:26:17) [ID:6SuyMwvz]

■No33656に返信(kakeさんの記事)
> 2007/06/10(Sun) 10:29:07 編集(投稿者)
>
> 放置狩りのホムンクルスについてのスレがありますが。
> 少しずれた思考のAIについてアンケートスレです。
>
> 放置したケミの周囲にいる人やスクワットなどアクションをしている人に対して
> 癒しの手を自動で使うAIがあったとします。（作成とテスト中）
> ※今は癒しの手にバグがあり回復しませんが修正されたとして
>
> 1.狩場周辺or狩場で放置されていた場合
> OKorNG
> 2.癒しの手にバグがあるため、ケミからヒールを出すAIがいた場合
> （ヒールクリップや聖斧を使って）
> OKorNG
> 3.癒しの手のバグが治ってもケミからヒールを出すAIがいた場合
> OKorNG
>
> 以上です、その他意見がありましたらお願いします。
> …質問掲示板の方が良かったかな..
想定の話だから雑談向きかと。
私の考えでは、1.2.3ともオールNGで。
AB狩りがいるとマズいんで、逆にそれの識別が出来るならOKかな。

■No33764に返信(へぽさんの記事)
> >>33665
> 33661は、
> 「また放置ケミの話ですか？もうお腹いっぱい」或いは
> 「また○○はOK？（賛成？）というお題ですか？もうお腹いっぱい」
> という意味ではないかと。
やさしいですね、良い解釈しすぎですよ。
話をロクに目を通していないのに引用使うあたり、
厳しく書きますが、単に話の区別がつかない人か、
脊髄反射で書いているかどちらかだと思います。
よく読んでいれば、スレ批判でももう少し違う言い方が出来たと思いますし。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33770 ] / ▼[ 33794 ]

■33785 / 2階層)

　Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ kake -(2007/06/13(Wed) 01:44:45) [ID:VwGqsGwe]

返信いただきありがとうございました。

AB狩り等については、周囲にいる人をはずして
スクワットしてる人だけ等でどうかなで考えてました。

自分の中で「放置ケミ≒放置狩り」になっていて
さらに「放置」についての考えを抜いてしまい、
支援放置は別物となってました。

ケミ本体が動かない
1.狩場周辺or狩場で放置されていた場合
（補足：癒しの手のみです）
についても「放置」にたどり着くので問題あり

考えがあまくスレを立ててしまいすみませんでした。

----独り言----
NPCのミーナ達が出たときに、ヒール（癒しの手）で
同じような事できるかなで作った結果が放置支援
使えないもの作ったなぁで反省してます。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33785 ] / 返信無し

■33794 / 3階層)

　Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ ホルグレン3世 -(2007/06/13(Wed) 08:43:38) [ID:Z4Mggh7U]

■No33785に返信(kakeさんの記事)
> ケミ本体が動かない
> 1.狩場周辺or狩場で放置されていた場合
> （補足：癒しの手のみです）
> についても「放置」にたどり着くので問題あり
>
> 考えがあまくスレを立ててしまいすみませんでした。
>
> ----独り言----
> NPCのミーナ達が出たときに、ヒール（癒しの手）で
> 同じような事できるかなで作った結果が放置支援
> 使えないもの作ったなぁで反省してます。
そんなことはない、ガンガレ。
突き詰めれば、根本は、通ずるものがあるからお腹いっぱいだヤメロでは、
何も話は出来ないもん。
放置ケミが絡んだ話題であっても、
他スレとは違い、ちゃんと何回も顔出して説明しているし、
スレ主さんが問題に向き合おうと、真摯な姿勢でなら、
例え放置ケミの話題でもokだと思う。
また何かあれば、出来る限り参加させて頂きます。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33656 ] / ▼[ 33866 ] ▼[ 33869 ]

■33862 / 1階層)

　Re[1]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ xXx -(2007/06/15(Fri) 09:37:32) [ID:joNufJmp]

新スレ立てるほどの事ではないので、このスレを再利用させてください

■No33854に返信(Mmaさんの記事)
>ガンホー社とは全く関係のないネット上で、
>「ROのゲームキャラクターの晒し」を行うのも、
>「ガンホー社の定める規約違反でない」という理由で貫くのなら、
>それすらも各人の自由ということになるんだろうな。

その認識は間違っています
癌では晒し行為は禁止しています
処置は何になるんだろう？著作権違反かな？

ラグナ公式トップ > プレイガイド > プレイマナー > 著作物利用ガイドライン
2.スクリーンショットに自分以外のキャラクター名が表示されている場合やチャットウインドウに
自分以外のキャラクターの発言が表示されている場合は、そのキャラクターの使用者に
必ず了解を得てから使用してください。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33862 ] / ▼[ 33867 ]

■33866 / 2階層)

　Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ q -(2007/06/15(Fri) 11:07:06) [ID:IF1Iprdh]

■No33862に返信(xXxさんの記事)
> 新スレ立てるほどの事ではないので、このスレを再利用させてください
>
> ■No33854に返信(Mmaさんの記事)
> >ガンホー社とは全く関係のないネット上で、
> >「ROのゲームキャラクターの晒し」を行うのも、
> >「ガンホー社の定める規約違反でない」という理由で貫くのなら、
> >それすらも各人の自由ということになるんだろうな。
>
> その認識は間違っています
> 癌では晒し行為は禁止しています
> 処置は何になるんだろう？著作権違反かな？
>
> ラグナ公式トップ > プレイガイド > プレイマナー > 著作物利用ガイドライン
> 2.スクリーンショットに自分以外のキャラクター名が表示されている場合やチャットウインドウに
> 自分以外のキャラクターの発言が表示されている場合は、そのキャラクターの使用者に
> 必ず了解を得てから使用してください。

我を通すために勝手に人のスレ使うなよ
お前みたいなやつがいるから荒れるんだよ

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33866 ] / ▼[ 33868 ]

■33867 / 3階層)

　Re[3]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ 刹那 -(2007/06/15(Fri) 11:38:00) [ID:hdgKxRtW]

■No33866に返信(qさんの記事)
> 我を通すために勝手に人のスレ使うなよ

スレ主が言うなら容認
初ID検索不能ハンドルで初回から管理人的指導は何様

> お前みたいなやつがいるから荒れるんだよ

そう思う理由を文章で第３者にも理解可能な形で発言してこその掲示板
発言に対してレスするのはok 発言者に暴言や中傷は掲示板利用規約の禁止事項

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33867 ] / 返信無し

■33868 / 4階層)

　Re[4]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ トンガ -(2007/06/15(Fri) 12:14:58) [ID:eDzNyE9k]

■No33867に返信(刹那さんの記事)
> ■No33866に返信(qさんの記事)
> > 我を通すために勝手に人のスレ使うなよ
>
> スレ主が言うなら容認
> 初ID検索不能ハンドルで初回から管理人的指導は何様
初ハンドルにて失礼する。
指摘の言葉は悪いが、
余所のスレのレスを持ち込むのは褒められたものではないのは確か。
おそらく新規にスレ立てする勇気はないが、
気に入らないという気持ちはあると愚考。

> > お前みたいなやつがいるから荒れるんだよ
>
> そう思う理由を文章で第３者にも理解可能な形で発言してこその掲示板
> 発言に対してレスするのはok 発言者に暴言や中傷は掲示板利用規約の禁止事項
だが的は得ている、言葉使いは悪いがｗ十分読解可能。

■No33854に返信(Mmaさんの記事)
>ガンホー社とは全く関係のないネット上で、
>「ROのゲームキャラクターの晒し」を行うのも、
>「ガンホー社の定める規約違反でない」という理由で貫くのなら、
>それすらも各人の自由ということになるんだろうな。
これに関しては、xXx氏が大幅に考え違いをしているので、
ｑ氏は、難癖、もしくは荒らす行為と考え、
それなりの言葉で返したと考えられなくもない。
Mma氏はガンホーと関わりが無いネット上と明記している、
つまり晒しの話はあくまで例でであり、
ガンホーの規約の適用範囲の話をしている、と読み取れる。
一方、xXx氏は規約そのものの話をしている。
見当違いのことを言っていることがわかるかだろうか？
これでは当然、何を言ってるんだコイツは？となり、
論点ずらして荒らしたいの？とキツイ非難もされるだろう。
ただMma氏批判をしたいだけなのか？ともなろう。

誹謗中傷も問題だが、発言者の意見をまるで理解しないで、
誤りと指摘するほうも、十分人をコケにしていると感じるが。

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33862 ] / 返信無し

■33869 / 2階層)

　Re[2]: 少し変わった放置ホムについてアンケート

□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/15(Fri) 13:29:14) [ID:e09Emliu]

■No33862に返信(xXxさんの記事)
> 新スレ立てるほどの事ではないので、このスレを再利用させてください
>
> ■No33854に返信(Mmaさんの記事)

なんでこのスレ使うの？スレ主の話題とカケラとも関係ないでしょ？

そんなところで返信したって「どこのどんな話題」に返信してるのか分かりにくいし、そもそも返信した相手が見るとも限らない
規約の話でもあるなら返信相手のMmaさんが立てたスレに「規約について検討してくれ」みたいな内容のやつがあったからそっちを再利用しなよ

少なくともスレ主ともスレの話題とも全く関係ないここでやるよりマシです

[ 親 33656 / □ Tree ] 返信削除キー/

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