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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 不正対策更新=>再起動要請=>以下くりかえ・・・ /白い悪魔 (07/08/05(Sun) 03:56) [ID:j2JgbB4Y] #35072
Nomal ぽぽりん /ぽりん (07/08/12(Sun) 14:09) [ID:NDu1gmhd] #35201
Nomal パッチウィンドゥ見ましたか? /騎士 (07/08/05(Sun) 06:47) [ID:hvCIXHNt] #35074
│└Nomal Re[2]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ゴブ仮面プリ (07/08/12(Sun) 02:38) [ID:6xY4upx7] #35185
│  └Nomal Re[3]: パッチウィンドゥ見ましたか? /半可通 (07/08/12(Sun) 06:14) [ID:0nuRUpXY] #35186
│    ├Nomal Re[4]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ヨウ素 (07/08/12(Sun) 07:34) [ID:rKm4zfyA] #35189
│    │├Nomal Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか? /D46qfQze (07/08/12(Sun) 08:09) [ID:D46qfQze] #35191
│    ││└Nomal Re[6]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ゴブ仮面プリ (07/08/12(Sun) 09:48) [ID:6xY4upx7] #35193
│    ││  └Nomal Re[7]: パッチウィンドゥ見ましたか? /まほ@ロキの人 (07/08/13(Mon) 00:12) [ID:yQqmKSjN] #35218
│    │└Nomal アンタ管理人じゃないのに、言いすぎジャマイカ? /Mma (07/08/12(Sun) 10:02) [ID:Mmabj6aX] #35194
│    └Nomal Re[4]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ハリセン (07/08/12(Sun) 11:19) [ID:O88j4Kb3] #35196
│      ├Nomal Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか? /半可通 (07/08/12(Sun) 19:08) [ID:0nuRUpXY] #35206
│      │└Nomal Re[6]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ハリセン (07/08/13(Mon) 01:25) [ID:O88j4Kb3] #35221
│      │  └Nomal Re[7]: パッチウィンドゥ見ましたか? /にい (07/08/13(Mon) 14:52) [ID:4COTLHXT] #35234
│      │    ├Nomal Re[8]: パッチウィンドゥ見ましたか? /ぽりん (07/08/14(Tue) 02:23) [ID:NDu1gmhd] #35240
│      │    └Nomal Re[8]: パッチウィンドゥ見ましたか? /(´・ω・`) (07/08/14(Tue) 06:41) [ID:Wc8PFZlC] #35246
│      │      └Nomal 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /Mma (07/08/14(Tue) 09:46) [ID:Mmabj6aX] #35250
│      │        └Nomal Re[10]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /N-G槍騎士 (07/08/14(Tue) 16:52) [ID:GZqAYoxB] #35272
│      │          └Nomal Re[11]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /Mma (07/08/15(Wed) 01:12) [ID:Mmabj6aX] #35277
│      │            └Nomal Re[12]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /半可通 (07/08/15(Wed) 06:26) [ID:0nuRUpXY] #35285
│      │              ├Nomal Re[13]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /ぱ (07/08/15(Wed) 08:06) [ID:CnRsRE5h] #35287
│      │              │├Nomal 残暑きついですね /H2O (07/08/15(Wed) 10:45) [ID:lmCu9zJA] #35291
│      │              ││└Nomal Re[15]: 残暑きついですね /Mma (07/08/15(Wed) 12:05) [ID:Mmabj6aX] #35293
│      │              │└Nomal Re[14]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /Mma (07/08/15(Wed) 10:29) [ID:Mmabj6aX] #35290
│      │              └Nomal Re[13]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか? /Mma (07/08/15(Wed) 10:26) [ID:Mmabj6aX] #35289
│      │                └Nomal 夏休みなどない /ハリセン (07/08/15(Wed) 13:19) [ID:Nac1z8aP] #35299
│      └Nomal Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか? /Mma (07/08/12(Sun) 19:34) [ID:Mmabj6aX] #35207
Nomal 他に原因を求めるとすれば /NG騎士 (07/08/12(Sun) 10:29) [ID:00vG3qZQ] #35195
  └Nomal Re[2]: 他に原因を求めるとすれば /騎士 (07/08/12(Sun) 11:47) [ID:EK9XVmuU] #35198
    └Nomal Re[3]: 他に原因を求めるとすれば /刹那 (07/08/12(Sun) 13:16) [ID:hdgKxRtW] #35199
      ├Nomal Re[4]: 他に原因を求めるとすれば /藍の葉 (07/08/12(Sun) 14:55) [ID:05IrrsoI] #35202
      │└Nomal Re[5]: 他に原因を求めるとすれば /藍の葉 (07/08/12(Sun) 15:20) [ID:05IrrsoI] #35203
      └Nomal Re[4]: 他に原因を求めるとすれば /シーム (07/08/12(Sun) 16:37) [ID:In5JZx5f] #35204
          └Nomal Re[6]: 他に原因を求めるとすれば /やれやれ (07/08/12(Sun) 20:06) [ID:xpdDtIjK] #35210
            ├Nomal Re[7]: 他に原因を求めるとすれば /野良猫アンガス (07/08/12(Sun) 22:08) [ID:UXfQ9y56] #35212
            └Nomal Re[7]: 同様に思っている者として /どーでもいいですよー (07/08/12(Sun) 22:43) [ID:Q8cPIsNT] #35215
              └Nomal Re[8]: 同様に思っている者として /銀の戦車 (07/08/12(Sun) 23:29) [ID:Lfbr3e4A] #35216
                └Nomal 無知は恥ずかしくはないと思う /スカラ (07/08/13(Mon) 00:01) [ID:Gx7fnlvv] #35217
                  └Nomal Re[10]: 無知は恥ずかしくはないと思う /hiプリ持ちの人 (07/08/13(Mon) 02:41) [ID:urk2ecwj] #35226
                    └Nomal Re[11]: 無知は恥ずかしくはないと思う /ひよこ (07/08/14(Tue) 10:41) [ID:3b1xKnnm] #35253
                      ├Nomal Re[12]: 無知は恥ずかしくはないと思う /とおりますよ (07/08/14(Tue) 13:45) [ID:c8LbMHJQ] #35260
                      └Nomal Re[12]: 無知は恥ずかしくはないと思う /にわとり (07/08/14(Tue) 16:06) [ID:CnRsRE5h] #35269
                        └Nomal Re[13]: 無知は恥ずかしくはないと思う /Mercury (07/08/14(Tue) 22:14) [ID:I7jPsjcr] #35275
                          └Nomal Re[14]: 無知は恥ずかしくはないと思う /銀の戦車 (07/08/15(Wed) 00:20) [ID:Lfbr3e4A] #35276
                            └Nomal Re[15]: 無知は恥ずかしくはないと思う /真夜中のホムケミ (07/08/15(Wed) 02:52) [ID:7nvi2srO] #35280
                              ├Nomal Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う /黄昏たい人 (07/08/15(Wed) 12:42) [ID:huUczXia] #35295
                              │└Nomal Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う /とおりますよ (07/08/15(Wed) 12:55) [ID:UovrVmYx] #35296
                              └Nomal Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う /ゴブ仮面プリ (07/08/15(Wed) 10:57) [ID:6xY4upx7] #35292
                                ├Nomal 今年の夏のスイカは美味しいか? /Mma (07/08/15(Wed) 12:14) [ID:Mmabj6aX] #35294
                                │└Nomal Re[18]: 今年の夏のスイカは美味しいか? /Mercury (07/08/15(Wed) 12:56) [ID:I7jPsjcr] #35297
                                └Nomal Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う /半可通 (07/08/15(Wed) 13:19) [ID:0nuRUpXY] #35298
                                  └Nomal Re[18]: 無知は恥ずかしくはないと思う /まほ@ロキの人 (07/08/15(Wed) 13:35) [ID:iLuNHXgX] #35300


親記事 / 返信無し
■35072 / 親階層)  不正対策更新=>再起動要請=>以下くりかえ・・・
□投稿者/ 白い悪魔 -(2007/08/05(Sun) 03:56:05) [ID:j2JgbB4Y]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    さきほどゲーム中にサーバーキャンセル

    再度LOINGしようとすると
    不正対策が更新されました
    クライアントを再起動してください
    とでます。

    再起動して再度LOGINしようとすると
    以下・・・↑とおなじです。

    なんどやってもLOGINできません
    どうすればいいのでしょーか。

[ □ Tree ] 返信 削除キー/

返信無し
■35201 / 親階層)  ぽぽりん
□投稿者/ ぽりん -(2007/08/12(Sun) 14:09:33) [ID:NDu1gmhd]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    「不正対策が更新されましたクライアントを再起動してください」

    これ普通にプレイしてても何度もでてるからそれだけで鯖落ちてるどーたらって判断基準ならない気がするんだが

    半可通とかこんなやつよく沸くよな^^;

    やさしく指摘してこんなのがあるよって言えばその人は今後それ見たりするのに
    最初っから読んだらけんか売ってるみたいな言葉入れるとか頭沸いてんじゃないか

    指摘してだめならわかるがいきなりアレじゃ ハリセン がいうとおり自分が正しいことをしているって優越感に浸りたいだけにみえる

    ま、どうせいってもかわりゃしないんだろうし さようなら
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35072 ] / ▼[ 35185 ]
■35074 / 1階層)  パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ 騎士 -(2007/08/05(Sun) 06:47:03) [ID:hvCIXHNt]
    No35072に返信(白い悪魔さんの記事)
    > さきほどゲーム中にサーバーキャンセル
    > ↓
    > 再度LOINGしようとすると
    > 不正対策が更新されました
    > クライアントを再起動してください
    > とでます。
    > ↓
    > 再起動して再度LOGINしようとすると
    > 以下・・・↑とおなじです。
    >
    > なんどやってもLOGINできません
    > どうすればいいのでしょーか。


    騎士それってSARA鯖じゃ〜ないんですか?
    ちゃんとパッチウィンドゥ読みましょう。
    以下転載↓

    「[Saraワールドログインサーバー接続障害に関して] 8月5日

    8月5日(日)3:37頃より、
    Saraワールドのログインサーバーに障害が発生し、
    キャラクター選択画面へ移動できない状態を確認したため、
    緊急メンテナンスを行わせていただきましたが、
    同日4:10をもちまして、メンテナンスが終了しましたことを
    お知らせ致します。

    ユーザーの皆様にご迷惑をお掛けいたしました事を
    深くお詫び申し上げます。」

    ち な み に
    どっかの鯖で臨時メンテ入ってる時は、対象の鯖以外(とくにログイン鯖)でも反応が消えるコトがよくあります。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35074 ] / ▼[ 35186 ]
■35185 / 2階層)  Re[2]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2007/08/12(Sun) 02:38:33) [ID:6xY4upx7]
    今日、私の方、入れません><
    で、同じ症状っぽいので見てみましたが……キャラセレ鯖が落ちてるんですかね。

    ちなみに、投稿時間みてわかるようにその時には告知でていません。
    告知は緊急メンテの場合(特にキャラセレ鯖、ログイン鯖)は事後報告がガンホーの場合は多いのでその時には入れないのは自分が悪いと思ってしまうこともしばしば。
    別鯖に入れるというのを確認したりするとはっきりするんですけどね
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35185 ] / ▼[ 35189 ] ▼[ 35196 ]
■35186 / 3階層)  Re[3]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ 半可通 -(2007/08/12(Sun) 06:14:31) [ID:0nuRUpXY]
    2007/08/12(Sun) 06:28:13 編集(投稿者)

    サーバ障害情報スレッドというのが用意されています。
    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2064/1158617966/l50

    > ココはラグナロクをプレイしていて、突然サーバが不安定になったり、
    > 接続できないなどの障害が発生した際に、情報交換を行って頂くスレッドです。
    > 障害情報は、フリー掲示板に方にはなるべく書き込まないでください。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    無知も恥ずかしいことですが、知った以上は「なるべく」だから「書いていい」とか
    自己正当化のための詭弁を弄して、管理人さんの「お願い」を無視したりすると、
    私(半可通)は、発言者の社会常識を疑います。

    サーバ障害情報スレッドによると、何か該当時間に不具合はあったようです。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35186 ] / ▼[ 35191 ] ▼[ 35194 ]
■35189 / 4階層)  Re[4]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ヨウ素 -(2007/08/12(Sun) 07:34:37) [ID:rKm4zfyA]
    No35186に返信(半可通さんの記事)
    > 2007/08/12(Sun) 06:28:13 編集(投稿者)
    >
    > サーバ障害情報スレッドというのが用意されています。
    > http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2064/1158617966/l50
    >
    > > ココはラグナロクをプレイしていて、突然サーバが不安定になったり、
    > > 接続できないなどの障害が発生した際に、情報交換を行って頂くスレッドです。
    > > 障害情報は、フリー掲示板に方にはなるべく書き込まないでください。
    >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    > 無知も恥ずかしいことですが、知った以上は「なるべく」だから「書いていい」とか
    > 自己正当化のための詭弁を弄して、管理人さんの「お願い」を無視したりすると、
    > 私(半可通)は、発言者の社会常識を疑います。
    >
    > サーバ障害情報スレッドによると、何か該当時間に不具合はあったようです。
    言っていることは正しい。
    けれどアンタ管理人じゃないのに、言いすぎジャマイカ?
    かつてスレ違いだっけか?その相手を注意するために、
    安易に障害者のリンクを貼り付けて注意された人を深く傷つけた人がいる。
    もちろん指摘の為に用いただけで、用いた本人の意見は正論なのだが、
    痛烈な皮肉まじりの言い回しのため相手は深く傷ついた。
    その後、リンクを貼り付けた人はやりすぎを認め謝罪している。

    障害情報は、フリー掲示板に方にはなるべく書き込まないでください。
    「今後は注意しましょうね」
    常識を疑うとか辛辣な言葉は不要、注意すればそれで良いじゃないか?
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35189 ] / ▼[ 35193 ]
■35191 / 5階層)  Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ D46qfQze -(2007/08/12(Sun) 08:09:50) [ID:D46qfQze]

    > けれどアンタ管理人じゃないのに、言いすぎジャマイカ?
    > かつてスレ違いだっけか?その相手を注意するために、
    > 安易に障害者のリンクを貼り付けて注意された人を深く傷つけた人がいる。
    > もちろん指摘の為に用いただけで、用いた本人の意見は正論なのだが、
    > 痛烈な皮肉まじりの言い回しのため相手は深く傷ついた。
    > その後、リンクを貼り付けた人はやりすぎを認め謝罪している。
    >
    > 障害情報は、フリー掲示板に方にはなるべく書き込まないでください。
    > 「今後は注意しましょうね」
    > 常識を疑うとか辛辣な言葉は不要、注意すればそれで良いじゃないか?

    言っていることは正しい。
    けれど、
    「なるべく」だから「書いていい」とか自己正当化のための詭弁を弄して
    管理人さんの「お願い」を無視したりする非常識な輩を、
    今までに多数見てきて辟易しているのだとすれば、
    注意するときに思わず辛辣な言葉が出てきてしまうのも無理はないと思う

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35191 ] / ▼[ 35218 ]
■35193 / 6階層)  Re[6]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2007/08/12(Sun) 09:48:12) [ID:6xY4upx7]
    2007/08/12(Sun) 10:00:58 編集(投稿者)

    ま、もう一つに
    「不正対策が更新されましたクライアントを再起動してください」
    と表示されたのを見ただけでサーバーが落ちてるかを判断できるかというのもあります。
    何度も見てればわかるとは思いますが、初めて見たときにはそれだけではサーバーが落ちてるとはわからないと思いますがいかがでしょうか?

    昔のように「サーバーに接近できません」などのメッセージがでればサーバー傷害だとわかりますが、「不正対策が更新されましたクライアントを再起動してください」ではどちらに非があるのかわかりにくいメッセージであることも原因だと思いますが。
    私も、わからなくて20回くらいログイン試行した上、クライアントの再インストールまでしてしまいましたし。


    追記:とりあえず、ガンホーに要望としてサーバーが落ちてるときのメッセージを変えて欲しい旨をヘルプデスクに投稿してきました
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35193 ] / 返信無し
■35218 / 7階層)  Re[7]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/08/13(Mon) 00:12:56) [ID:yQqmKSjN]
    流れを、ズバッとぶっだ切ります。もう思いっきり。

    --

    ノートPCでソースネクストのウイルスセキュリティ使ってますが、1ヶ月ぐらい前から
    かな、システム防御(システムがアプリによって書き換えられると防御する機能)をONに
    しているとROを起動するとセキュリティソフトの方が止まってしまうという不具合が発生
    しています。最近は色々対策してるみたいなので、そういうのもあるのでしょう。

    ・・・しかし、ROが止まるならともかく、セキュリティソフトが止まるって、ソフトとして
    全然なってない気がする。

    No35193に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > 追記:とりあえず、ガンホーに要望としてサーバーが落ちてるときのメッセージを変えて欲しい旨をヘルプデスクに投稿してきました

    昔昔、その昔はメンテ中はパッチ鯖で止まるようになってたんですよね。
    いつの間にか、そのままRO本体が起動するようになって、それっきり今に至ってます。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35189 ] / 返信無し
■35194 / 5階層)  アンタ管理人じゃないのに、言いすぎジャマイカ?
□投稿者/ Mma -(2007/08/12(Sun) 10:02:08) [ID:Mmabj6aX]
    No35189に返信(ヨウ素さんの記事)
    > かつてスレ違いだっけか?その相手を注意するために、
    > 安易に障害者のリンクを貼り付けて注意された人を深く傷つけた人がいる。
    > もちろん指摘の為に用いただけで、用いた本人の意見は正論なのだが、
    > 痛烈な皮肉まじりの言い回しのため相手は深く傷ついた。
    > その後、リンクを貼り付けた人はやりすぎを認め謝罪している。

    言っていることは、不正確ながら、完全に事実無根だというわけでもない。

    しかし、
    少なくとも、この程度の当てこすりができるぐらいに継続的に閲覧しているのであれば、
    摘示された過去の当該投稿を、発言者の投稿の全般的な傾向から、
    その趣旨を読み取ることができて然るべきであろう。

    その限りで、「rKm4zfyA」君の言っていることは正しくない。



    それに、その具体的な経緯を摘示した上で、
    “「痛烈な皮肉まじりの言い回しのため相手は深く傷ついた」とか辛辣な言葉は不要、
    (普通の言葉で)注意すればそれで良いじゃないか?”

    何にしろ、“アンタ管理人じゃないのに、言いすぎジャマイカ?”


[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35186 ] / ▼[ 35206 ] ▼[ 35207 ]
■35196 / 4階層)  Re[4]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ハリセン -(2007/08/12(Sun) 11:19:39) [ID:O88j4Kb3]
    >半可通
    >Mma
    毎度のことだがこのあたりのコテハンがちょっとした投稿者のミスでもしゃしゃりでてきて
    相手を見下す発言するから板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろ?

    > > ココはラグナロクをプレイしていて、突然サーバが不安定になったり、
    > > 接続できないなどの障害が発生した際に、情報交換を行って頂くスレッドです。
    > > 障害情報は、フリー掲示板に方にはなるべく書き込まないでください。
    >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    > 無知も恥ずかしいことですが、知った以上は「なるべく」だから「書いていい」とか
    > 自己正当化のための詭弁を弄して、管理人さんの「お願い」を無視したりすると、
    > 私(半可通)は、発言者の社会常識を疑います。
    今回の記事で一度でも「なるべく」だから「書いていい」とか自己正当化するための詭弁がありましたか?
    こちらに書くべきでは無いと言うのは正しいと思います。
    ですがそれを態々トゲだらけの言葉で注意することのほうがよっぽど恥ずかしいことじゃないんですかね?

    ここの注意事項も少しは読めよ?
    【禁止事項と見なす場合がある事項】
    禁止事項を守っていない利用者に対して、乱暴な言い方で注意を行ったり、過度に規約を守らせようとすること。
     乱暴な言い方=言葉遣いが荒い
    って事じゃないぞ?内容が乱暴かどうかってことだからな?

    ここの掲示板の雰囲気や管理人のお願いを見て注意してるんじゃなく、自分が正しいことをしているって優越感に浸りたいだけなんだろ?
    荒しよりよっぽど性質が悪いわw

    本当にただのスレ違いを注意したいだけなら
    「障害情報は専用の掲示板が用意してあるので今後はそちらへ書き込んだらどうでしょか?」
    くらいでいいだろうに何でいちいち「発言者の社会常識を疑います」とか余計なこと書くんだろうね?

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35196 ] / ▼[ 35221 ]
■35206 / 5階層)  Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ 半可通 -(2007/08/12(Sun) 19:08:10) [ID:0nuRUpXY]
    No35196に返信(ハリセンさんの記事)
    > 相手を見下す発言するから板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろ?

    被害妄想です、ご自愛ください。

    > 荒しよりよっぽど性質が悪いわw

    これらは、暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言ではないのですね?


    > 何でいちいち「発言者の社会常識を疑います」とか余計なこと書くんだろうね?

    【したりすると〜疑います】という仮定(if)の話なのに、
    随分と、反応した方がいらっしゃって……
    反応した方は何か良心に響く心当たりがあるようですね(笑

    検索したところ、初IDの方が圧倒的で、他には、
    コロコロとハンドル変えた方くらいしか見つかりませんでしたが、
    初IDでも懐かしいクセのある文章の方もいらっしゃって(笑)

    管理人でもない私(半可通)から、発言者の社会常識を疑われる程度で、
    そこまで熱心に反応されるとは、過大な評価をいただき恐縮です(苦笑
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35206 ] / ▼[ 35234 ]
■35221 / 6階層)  Re[6]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ハリセン -(2007/08/13(Mon) 01:25:41) [ID:O88j4Kb3]
    2007/08/13(Mon) 01:45:33 編集(投稿者)

    No35206に返信(半可通さんの記事)
    >> 相手を見下す発言するから板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろ?
    >被害妄想です、ご自愛ください。
    被害妄想か?
    少なくとも自分は相手に対して「社会的常識を疑う」なんて発言、見下してないとできないし、だからこそ見下してる発言だと思ったんだけどな
    言われたほうの気持ちがわからん人なのか?

    >> 荒しよりよっぽど性質が悪いわw
    >これらは、暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言ではないのですね?
    確かにここは言い過ぎだったな、訂正しとくよ。申し訳無い。

    > 【したりすると〜疑います】という仮定(if)の話なのに、
    > 随分と、反応した方がいらっしゃって……
    > 反応した方は何か良心に響く心当たりがあるようですね(笑
    仮定の話なら相手に何を言ってもいいのですか?ってことですよ
    半可通さんは最初から何でも知ってたのか?注意されたことは無いのか?
    誰だって間違えることはあるだろ?

    ミスを指摘することが悪い事とは一言も言ってないぞ
    ただ、何で注意するのに態々悪い例を持ってきて当てはめるのかが理解できんだけだ
    誰だって注意されたときに、まだ何もしてないのに「社会的常識を疑う」とまで言われたら嫌だろ?
    それがわからないようだから、言い方考えろって言ってるだけだよ

    > 検索したところ、初IDの方が圧倒的で、他には、
    > コロコロとハンドル変えた方くらいしか見つかりませんでしたが、
    > 初IDでも懐かしいクセのある文章の方もいらっしゃって(笑)
    で、初IDだからなんなんだ?
    初IDだと何か問題があるのか??
    意見交換の掲示板で発言の内容じゃなくてIDで判断してしまうとは悲しいな

    IDなんてどうでもいいからついたレスの中身をちゃんと読んでみろよ
    そうすれば少しは他の人の意見も見えてくるんじゃないのか?

    >管理人でもない私(半可通)から、発言者の社会常識を疑われる程度で、
    >そこまで熱心に反応されるとは、過大な評価をいただき恐縮です(苦笑
    どうでもいいが自意識過剰だな…ただの皮肉かもしれんが…
    別にここには管理人さんと話しをしに来てるわけじゃないし、掲示板にレスがあれば反応するのは普通だろ?

    まぁなんだ、俺にとっては半可通さんの社会的常識が疑わしいわ
    もし相手の気持ちが考えられないタイプの人なら、嫌われるだけだぞ?

    >Mma
    しょうもない言葉遊びがしたいなら1人でやってろ、相手にする価値が無いわ
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35221 ] / ▼[ 35240 ] ▼[ 35246 ]
■35234 / 7階層)  Re[7]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ にい -(2007/08/13(Mon) 14:52:15) [ID:4COTLHXT]
    No35221に返信(ハリセンさんの記事)
    > 2007/08/13(Mon) 01:45:33 編集(投稿者)
    >
    > ■No35206に返信(半可通さんの記事)
    > >> 相手を見下す発言するから板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろ?
    > >被害妄想です、ご自愛ください。
    > 被害妄想か?
    > 少なくとも自分は相手に対して「社会的常識を疑う」なんて発言、見下してないとできないし、だからこそ見下してる発言だと思ったんだけどな
    > 言われたほうの気持ちがわからん人なのか?
    言われるべき所業ゆえ、言われる。
    言われる覚えの無い人間からすれば、言われるような行動を取らぬ以上、
    気持ちを理解する必要なし。

    > >> 荒しよりよっぽど性質が悪いわw
    > >これらは、暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言ではないのですね?
    > 確かにここは言い過ぎだったな、訂正しとくよ。申し訳無い。
    他人の一言には長文批判、自分の一言には短文謝罪w
    そういう謝罪の言い回しで言われた側が納得するか不明。
    自分には甘く、他者には厳しく。
    こういう人ほど、言われた人の気持ちを分からん人なのか?とのたまう。
    > > 【したりすると〜疑います】という仮定(if)の話なのに、
    > > 随分と、反応した方がいらっしゃって……
    > > 反応した方は何か良心に響く心当たりがあるようですね(笑
    > 仮定の話なら相手に何を言ってもいいのですか?ってことですよ
    > 半可通さんは最初から何でも知ってたのか?注意されたことは無いのか?
    > 誰だって間違えることはあるだろ?
    >
    > ミスを指摘することが悪い事とは一言も言ってないぞ
    > ただ、何で注意するのに態々悪い例を持ってきて当てはめるのかが理解できんだけだ
    > 誰だって注意されたときに、まだ何もしてないのに「社会的常識を疑う」とまで言われたら嫌だろ?
    > それがわからないようだから、言い方考えろって言ってるだけだよ
    何もしていない?既にスレが立っている様に見える。
    板の約束事を無視して、既に社会常識を疑う行為をしている。
    ちなみに間違えたならスレを削除することは可能。

    > > 検索したところ、初IDの方が圧倒的で、他には、
    > > コロコロとハンドル変えた方くらいしか見つかりませんでしたが、
    > > 初IDでも懐かしいクセのある文章の方もいらっしゃって(笑)
    > で、初IDだからなんなんだ?
    > 初IDだと何か問題があるのか??
    > 意見交換の掲示板で発言の内容じゃなくてIDで判断してしまうとは悲しいな
    >
    > IDなんてどうでもいいからついたレスの中身をちゃんと読んでみろよ
    > そうすれば少しは他の人の意見も見えてくるんじゃないのか?
    それはIDが正常ではないものの言い訳。
    ID批判ならまずID固定かつ理路整然とした発言を10回はしてはじめて、中身うんぬんを語るべき。
    IDで判断されるのは、現状仕方の無いこと。
    また今回は意見交換ではなく、注意でありIDが求められるのは必然。

    > >管理人でもない私(半可通)から、発言者の社会常識を疑われる程度で、
    > >そこまで熱心に反応されるとは、過大な評価をいただき恐縮です(苦笑
    > どうでもいいが自意識過剰だな…ただの皮肉かもしれんが…
    > 別にここには管理人さんと話しをしに来てるわけじゃないし、掲示板にレスがあれば反応するのは普通だろ?
    反応は構わない、しかし必要以上に熱心な反応には苦笑。

    ミスを指摘するなとは言っていない、と誰かが発言。
    同じように、反応するなとも誰も言ってはいない。

    > まぁなんだ、俺にとっては半可通さんの社会的常識が疑わしいわ
    > もし相手の気持ちが考えられないタイプの人なら、嫌われるだけだぞ?
    ほんの一握りの社会常識の無い人間に嫌われたところで、半可通氏は痛くない。

    > >Mma
    > しょうもない言葉遊びがしたいなら1人でやってろ、相手にする価値が無いわ
    たとえ話があわずとも、氏、さん、づけすべき。
    発言を注意するのは良いが、注意した人間に社会常識はあるのだろうか?
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35234 ] / 返信無し
■35240 / 8階層)  Re[8]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ ぽりん -(2007/08/14(Tue) 02:23:13) [ID:NDu1gmhd]
    はいはいもういいよ




    くらだねー事いわねーで ここにこれがあるよ、今度からそこみればいいよ

    だけですむ問題だろ

    いちいちそれ以上のこと付け加えたりすっからgdgdになんだろ

    今までのスレでも気づけよ ゆとりが多いんですかね
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35234 ] / ▼[ 35250 ]
■35246 / 8階層)  Re[8]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/08/14(Tue) 06:41:04) [ID:Wc8PFZlC]
    貴方の言ってる台詞はそっくりそのまま貴方にも当てはまりそうですね。
    他人の振り見て我が振りを一度省みてはいかがでしょうか?
    貴方も充分過剰反応に見受けられますし、他人に配慮した文章を書いてるようには「全然」見えませんから。

    >言われるべき所業ゆえ、言われる。
    >言われる覚えの無い人間からすれば、言われるような行動を取らぬ以上、
    >気持ちを理解する必要なし。
    他者の行動が理解出来ないから、自分には関係ないからと理解しようともしない人はいずれ孤立するのが関の山。
    相手が人の道外れるようなクサレ悪党ならまだしも、些細なミスした程度で他人をダメと一蹴して鬼の首取ったようにしてると、自分も他人から理解して貰えなくなりますよ、っと。社会常識はあってもモラルが無いなら常識も正しく活用できるとは思えないですね。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35246 ] / ▼[ 35272 ]
■35250 / 9階層)  残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/14(Tue) 09:46:32) [ID:Mmabj6aX]
    今回のまとめ-------------

    No35074(騎士さんの記事)参照。
    (それ以降のレスは、本論とは多分に無関係)







    (余談)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

    No35246に返信((´・ω・`)さんの記事)
    > 貴方の言ってる台詞はそっくりそのまま貴方にも当てはまりそうですね。


    本当に、君たちは面白いな。



    今回の無駄な書き込みは、大きく次のグループに分けられる。

    @ 半可通氏のやや不適切な発言と、それを善解しようとする一派。
    A @をみて、その文意を過去の発言等によって理解することなく、単に文面のみを見て騒ぎ出した馬鹿。
    B Mmaが嫌いなため、@批判にかこつけてMmaを叩きたいお祭り組み。
    C 節度をもって注意をする投稿者。 
    D 今回の騒動を収めようとして、本題のみを書き込む善良な一般投稿者。


    そして、投稿者が、自身がCやDであると主張したいのであれば、
    例えば、

    (文例1)
    特定個人を名指しした上で、
    >毎度のことだがこのあたりのコテハンがちょっとした投稿者のミスでもしゃしゃりでてきて
    >相手を見下す発言するから板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろ?
    とか、

    (文例2)
    >自分が正しいことをしているって優越感に浸りたいだけなんだろ?
    >荒しよりよっぽど性質が悪いわw
    とか、

    (文例3)
    >少なくとも自分は相手に対して「社会的常識を疑う」なんて発言、見下してないとできないし、だからこそ見下してる発言だと思ったんだけどな
    と言ったそのすぐ後で、
    >まぁなんだ、俺にとっては半可通さんの社会的常識が疑わしいわ
    >もし相手の気持ちが考えられないタイプの人なら、嫌われるだけだぞ?
    とか、書く必要性がないのだよ。

    特に、相手の文章表現に対し「不適切で配慮を欠く」として注意する人物ならな。



[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35250 ] / ▼[ 35277 ]
■35272 / 10階層)  Re[10]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ N-G槍騎士 -(2007/08/14(Tue) 16:52:31) [ID:GZqAYoxB]
    2007/08/15(Wed) 00:12:19 編集(投稿者)

    ちょい修正。
    No35250に返信(Mmaさんの記事)
    > 今回のまとめ-------------
    >
    > 中略
    > とか、書く必要性がないのだよ。
    まあ、その通りだが、半可通氏の反論がないので書き加えることにする。

    >【したりすると〜疑います】という仮定(if)の話なのに、
    > 随分と、反応した方がいらっしゃって……
    > 反応した方は何か良心に響く心当たりがあるようですね(笑

    > 検索したところ、初IDの方が圧倒的で、他には、
    > コロコロとハンドル変えた方くらいしか見つかりませんでしたが、
    > 初IDでも懐かしいクセのある文章の方もいらっしゃって(笑)

    > 管理人でもない私(半可通)から、発言者の社会常識を疑われる程度で、
    > そこまで熱心に反応されるとは、過大な評価をいただき恐縮です(苦笑
    こうして半可通氏の発言も加えると、実に双方とも、
    目くそ鼻くそ状態で、同レベル同士の恥な会話に読めてしまう。

    ぶっちゃけこのスレの荒れる原因となったトリガーは、
    彼の【したりすると〜疑います】の疑いますが、
    "仮定(if)"より"断定"に近い文面に受け取れるからだろうな。
    仮定(if)とはいえ、ハードな印象を与える言い回しであるし、
    半可通氏も誤解を生まぬように気をつける配慮も出来たはず。
    実際、半可通氏に対し嫌味を乗せずに、
    不必要な発言と指摘されていることは真摯に受け止めなければならないだろう。

    ストレートに書くが、Mma氏はどうすればケリが着くと思う?
    貴方の真意はわからんが、余談が本文より多くなっていて、
    半可通氏とその他の人たち、目くそ鼻くそ同士の、
    不毛な争いを助長しているようにしか思えんのだ。

    私は社会的常識うんぬんという部分のみ、
    謝罪ではなく、発言取り消しという風に書き込めば済むと思うのだが。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35272 ] / ▼[ 35285 ]
■35277 / 11階層)  Re[11]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 01:12:10) [ID:Mmabj6aX]
    No35272に返信(N-G槍騎士さんの記事)
    > ストレートに書くが、Mma氏はどうすればケリが着くと思う?

    既に有志がやっているように、
    “■No35253(ひよこさんの記事)に賛成”
    とだけの悪意の読み取れない投稿で埋め尽くせば済むのでは?



    なお、君の案も魅力的だが、
    > 私は社会的常識うんぬんという部分のみ、
    > 謝罪ではなく、発言取り消しという風に書き込めば済むと思うのだが。

    この手の掲示板では、「発言の取消」という新たなアクション自体が新たな火種に利用され得るので、
    半可通氏が沈黙に転じたのも、一つの懸命な対処であり、責任の取り方でもあると思われる。


    実際、既に、半可通氏は、「批判者が非難するような趣旨の読み方」を否定されている。
    仮にも、半可通氏が謝罪するとすれば、それは、
    「誤解を与えるような表現によって『場を騒がせたこと』」に対してであって、
    「記載した文章の内容・発言の内容」に対してではない。



    例えば、半可通氏の文章は、次のように言い換えることができる。-------


    “もし、あなたがサーバー障害板の存在を知っていて、
    かつ、管理人の注意書きをも知っているにもかかわらず、
    管理人の注意書きが「なるべく」とあることを口実にして、
    絶対に禁止されているわけでないなどと言い張って、
    あえて、管理人の誘導を無視するような手合いであれば、
    社会常識が疑われますよ”

    といっているに過ぎない。





[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35277 ] / ▼[ 35287 ] ▼[ 35289 ]
■35285 / 12階層)  Re[12]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ 半可通 -(2007/08/15(Wed) 06:26:56) [ID:0nuRUpXY]
    No35277に返信(Mmaさんの記事)
    私(半可通)のNo.35186がつけられた
    当事者(白い悪魔さん、騎士さん、ゴブ仮面プリさん)が
    自分が社会常識を疑いますと書き込まれ不快だと表明すれば
    きちんと対応しますが……
    (そして、当事者に宛てた発言の部分ではないつもりでしたし)

    スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    No.35206以外の対応は不可能です。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35285 ] / ▼[ 35291 ] ▼[ 35290 ]
■35287 / 13階層)  Re[13]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ ぱ -(2007/08/15(Wed) 08:06:33) [ID:CnRsRE5h]
    No35285に返信(半可通さんの記事)
    > ■No35277に返信(Mmaさんの記事)
    > 私(半可通)のNo.35186がつけられた
    > 当事者(白い悪魔さん、騎士さん、ゴブ仮面プリさん)が
    > 自分が社会常識を疑いますと書き込まれ不快だと表明すれば
    > きちんと対応しますが……
    > (そして、当事者に宛てた発言の部分ではないつもりでしたし)
    >
    > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > No.35206以外の対応は不可能です。

    あんたが余計な一言を言わなかったら、事はここまで
    大きくならなかった事にいい加減気づけよ。もう半可通が夏虫に思えてくるわ。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35287 ] / ▼[ 35293 ]
■35291 / 14階層)  残暑きついですね
□投稿者/ H2O -(2007/08/15(Wed) 10:45:19) [ID:lmCu9zJA]
    No35287に返信(ぱさんの記事)
    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > > ■No35277に返信(Mmaさんの記事)
    > > 私(半可通)のNo.35186がつけられた
    > > 当事者(白い悪魔さん、騎士さん、ゴブ仮面プリさん)が
    > > 自分が社会常識を疑いますと書き込まれ不快だと表明すれば
    > > きちんと対応しますが……
    > > (そして、当事者に宛てた発言の部分ではないつもりでしたし)
    > >
    > > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > > No.35206以外の対応は不可能です。
    >
    > あんたが余計な一言を言わなかったら、事はここまで
    > 大きくならなかった事にいい加減気づけよ。もう半可通が夏虫に思えてくるわ。
    無理だな、今回(いつも?)彼は自分の意見に絶対の自信を持っている。
    言い杉であろうと、『自分は正しいことを言っているのだ何が悪い』と考えている以上、
    言われた本人が自殺しても、俺は言いすぎではない、
    相手が社会常識の欠けている愚か者だったと考えて終わりだろう。

    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > No.35206以外の対応は不可能です。
    行儀が悪い連中はスルーすればよい。
    しかし悪意の無い注意に対しても、半可通さんの真摯な態度を取っていない。
    IFであり言い切っていないと書いてはいるが、誤解を生む書き方になっている点を詫びてはいない。
    誤った解釈するほうが悪いように読めてしまう。

    余談
    発言は不特定多数に見られるものであり、本人ではない人から異論が出ても対応すべきだろう。
    チャットでなら当人同士で話をすれば良いが、
    ここは掲示板ゆえ、当人以外に当てた書き込みも他の人からコメントをもらうことはよくある。
    そこで言い杉という指摘を受けたのなら、改めるべきだろう。

    AがBにお前馬鹿じゃね?と言ったら、CはAに言い杉だ馬鹿と言った、
    Cも馬鹿と言ったじゃないか!そんな注意の仕方は聞き入れられない!と、
    AがCに言い返したところで、オトモダチ以外からの賛同は得られまい。

    半可通さんが詫びさえすれば、普通であればこれ以上無用なスレの拡大はなくなるだろうし、
    仮にしつこく半可通さんを毛嫌いする人が批判の書き込みをすれば、
    必要以上に注意するアンチ半可通さんに、言い杉と矛が向くだけのこと。
    残暑厳しいがクールに考えることを望む。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35291 ] / 返信無し
■35293 / 15階層)  Re[15]: 残暑きついですね
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 12:05:10) [ID:Mmabj6aX]
    No35291に返信(H2Oさんの記事)
    > 残暑厳しいがクールに考えることを望む。

    思うに、今年は浜辺にサメが出たから、こんな結果になったんだろうな。


[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35287 ] / 返信無し
■35290 / 14階層)  Re[14]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 10:29:09) [ID:Mmabj6aX]
    No35287に返信(ぱさんの記事)
    > あんたが余計な一言を言わなかったら、事はここまで
    > 大きくならなかった事にいい加減気づけよ。もう半可通が夏虫に思えてくるわ。

    まあ、なんだ。

    君は、わざわざそんなことを言いにくるのなら、
    No35269に返信(にわとりさんの記事)だけで満足して、書き込まない方が良かっただろうな。

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35285 ] / ▼[ 35299 ]
■35289 / 13階層)  Re[13]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 10:26:46) [ID:Mmabj6aX]
    No35285に返信(半可通さんの記事)
    > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > No.35206以外の対応は不可能です。

    確かに、投稿者/ ハリセン -(2007/08/12(Sun) 11:19:39) [ID:O88j4Kb3](■No35196
    は、愉快な泡沫君だったな。



[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35289 ] / 返信無し
■35299 / 14階層)  夏休みなどない
□投稿者/ ハリセン -(2007/08/15(Wed) 13:19:33) [ID:Nac1z8aP]
    2007/08/15(Wed) 13:25:28 編集(投稿者)

    No35289に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > > No.35206以外の対応は不可能です。
    >
    > 確かに、投稿者/ ハリセン -(2007/08/12(Sun) 11:19:39) [ID:O88j4Kb3](■No35196
    > は、愉快な泡沫君だったな。
    >
    >
    >
    環境が違うのでID違いますが本人です。
    すみませんね、仕事があるから一日に何度も書き込みできるほど暇じゃないんですよ(^^;
    それくらいで変な呼び方するなんてMMAさんって愉快な方なんですねw

    あと余談ですがここはみんなが利用する場所なんで、一人で連続投稿したり、受けないジョークのみを書き込むのは遠慮してはどうでしょう?
    連続投稿になるなら直前のご自分のレスに追加してはどうかな?

    さて、本題。
    自分は別に個人叩きがしたいわけじゃないのでそれだけは先に言っておきます。

    例え相手を注意する時でも行き過ぎた言動では意味ないです。今回の半可通さんの最初のレスは行き過ぎた言動だと思ったので書き込みました。

    例え本当に「もし」のつもりで書いても、あの書き込みではそうは見えないです。

    なので今後は注意されてはどうでしょうか?

    自分が感じてるのはそれくらいです。


    自分にも当てはまる部分はあるので今後は注意します。
    最初は変に煽るような文章だったのでそこは謝りますね、すみません。



    まぁ別にここでわざわざ喧嘩しても楽しくないし、どうせなら仲良くしたいものです
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35196 ] / 返信無し
■35207 / 5階層)  Re[5]: パッチウィンドゥ見ましたか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/12(Sun) 19:34:11) [ID:Mmabj6aX]
    No35196に返信(ハリセンさんの記事)
    > ここの掲示板の雰囲気や管理人のお願いを見て注意してるんじゃなく、自分が正しいことをしているって優越感に浸りたいだけなんだろ?
    > 荒しよりよっぽど性質が悪いわw

    思うに、君は、
    “ここの注意事項を少しは読んだ方が良いだろうな。

    【禁止事項と見なす場合がある事項】
    禁止事項を守っていない利用者に対して、
    乱暴な言い方で注意を行ったり、
    過度に規約を守らせようとすること。

    乱暴な言い方=言葉遣いが荒いって事じゃないぞ?
    内容が乱暴かどうかってことだからな?


    毎度のことだが、泡沫ID君が、投稿文をいい加減に読み違えてしゃしゃりでてきて、
    「相手を見下す発言」として他人の文章をあげつらっては、
    自分もそれ以上に「相手を見下す発言」をするから、板の雰囲気がすぐ悪くなるんだろうな。



    本当に、ただのマナー違反を注意したいだけなら、例えば、■No35204(シームさんの記事)
    > 別に他スレで雑談として使われているなら、サクッとそこへ誘導でOKじゃない?
    > 板違いも普通に指摘するだけで良いような気がする。
    くらいでいいだろうに。

    何でいちいち、
    「自分が正しいことをしているって優越感に浸りたいだけなんだろ?」
    とか余計なこと書くんだろうね?”



[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35072 ] / ▼[ 35198 ]
■35195 / 1階層)  他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ NG騎士 -(2007/08/12(Sun) 10:29:02) [ID:00vG3qZQ]
    ROの実行ファイルが更新されて、セキュリティソフトのファイアウォール辺りに
    通信遮断されてる可能性も考えられますね。
    (※対処方法は各ソフトウェアのマニュアルやQ&Aを参照のこと)


    ※独り言
    2007版の場合、赤い箱のは対処が面倒でした。
    黄色い箱のはさすがによく出来てますねぇ。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35195 ] / ▼[ 35199 ]
■35198 / 2階層)  Re[2]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ 騎士 -(2007/08/12(Sun) 11:47:27) [ID:EK9XVmuU]
    …なんだか流れがヤな方向に向かいつつあるので、ここらでぶったKILL。

    とりあえずスレ主さん、この776さんのコンテンツメニュー(左の枠内)に「サーバ障害板」ってのがありますんで、接続出来なくなってヘンだなと思ったらそちらを覗いて見るのがよろし〜かと。
    同じようにオトされてる人がカキコミしてたら判るでしょうし。
    また、障害板内最上段に「Index of ROSV」という各ワールドごとのサーバー稼動状況を確認しているサーバーチェッカーへのリンクがありますんで、そちらも併せてご確認下され。



    ---------------------------独り言------------------------------------
    あと、ドコの記述だったか忘れたけど、キャラパスとかを物凄い速度で打ち込むと接続を拒否られやすいようだ、って話を目撃した覚えが…(ホントだとしたらそれこそバグじゃんよ)
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35198 ] / ▼[ 35202 ] ▼[ 35204 ]
■35199 / 3階層)  Re[3]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ 刹那 -(2007/08/12(Sun) 13:16:04) [ID:hdgKxRtW]
    No35198に返信(騎士さんの記事)
    > サーバーチェッカーへのリンクがありますんで、そちらも併せてご確認下され。

    No35193 ゴブ仮面プリ氏 → メッセージを変えて欲しい

    刹那は パッチウィンドゥにサーバーチェッカー表示欲しいw

    落ちているなら工事帽子かぶったROキャラが頭を下げる工事中の絵を希望
    去年か一昨年にヘルプデスクで提案済みだが未実装w

    きちんと答えが欲しい質問なら 質問掲示板 が存在
    発言日付を見ると数日開いていて雑談として使用していると刹那は判断

    過去の荒れるパターンからスレタイトル無視して
    発言者叩きで俺エライする初IDやID不定が多いのでスルーが吉
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35199 ] / ▼[ 35203 ]
■35202 / 4階層)  Re[4]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ 藍の葉 -(2007/08/12(Sun) 14:55:26) [ID:05IrrsoI]
    不正対策が〜のメッセージが出る現象は、

    ROクライアント時にでるnプロテクトのプログラムをタスク上から
    (自分のpc環境だと)優先度を通常以下or低にすると発現してます。

    ちなみに優先度を触らなければ通常にあそべてました。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35202 ] / ▼[ 35210 ]
■35203 / 5階層)  Re[5]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ 藍の葉 -(2007/08/12(Sun) 15:20:32) [ID:05IrrsoI]
    補足として優先度を変えたプログラムは
    GameMon.desとGameGuard.des

    なぜそんな事を〜?という理由は
    FEZで優先度を変えるとゲームが軽くなる?と vipでfez というサイトで見たのです〜
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35199 ] / 返信無し
■35204 / 4階層)  Re[4]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ シーム -(2007/08/12(Sun) 16:37:38) [ID:In5JZx5f]
    横槍失礼しますです。
    No35199に返信(刹那さんの記事)
    > きちんと答えが欲しい質問なら 質問掲示板 が存在
    > 発言日付を見ると数日開いていて雑談として使用していると刹那は判断
    流石に新規投稿する人は、
    他スレの発言でその話題がある、確認しろみたいなニュアンスの指摘は厳しいかと。
    手軽に書き込んで良い掲示板じゃないのかなぁココ。
    別に他スレで雑談として使われているなら、サクッとそこへ誘導でOKじゃない?
    板違いも普通に指摘するだけで良いような気がする。

    > 過去の荒れるパターンからスレタイトル無視して
    > 発言者叩きで俺エライする初IDやID不定が多いのでスルーが吉
    すみません、私はいつも見ている側で初投稿です。
    今回の投稿の理由は、俺エライというか、むしろ失望での書き込みです。
    半可通さんは普段の発言が、資料をよく用い冷静な書き込みをされる方と思っていたので、
    軽い間違い相手に、常識ナシ発言はちょっとショックですね。
    常識あると考えていた方が荒んだ発言をされたり、
    何だか昔の思いやりのあったROから今の荒んだROになっている様を見せ付けられたようで悲しいです。
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▲[ 35203 ] / ▼[ 35212 ] ▼[ 35215 ]
■35210 / 6階層)  Re[6]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ やれやれ -(2007/08/12(Sun) 20:06:19) [ID:xpdDtIjK]
    >ハリセンさん
    この二人とやりあうのは面倒くさいので結論だけ言いますが
    俺もあなたと同意見ですよ。
    色々ためになる意見を聞く事も多いですが見下すような姿勢が常に見えますからね。

    被害妄想でも何でもなくハリセンさん以外にも同様に思っている人が確かにいる事を知って欲しいですね。
    あなた方の言うコテハンの人は目立ちますから記憶に残りやすいのです。

    *名前をころころ変えるのはいい事だと思わないが
     コテハンだから偉い、新参IDは何たらとか拘る姿勢は何とかならんかねぇ。
     毎度何かあるたびにぐちぐちこの点について言ってる。
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▲[ 35210 ] / 返信無し
■35212 / 7階層)  Re[7]: 他に原因を求めるとすれば
□投稿者/ 野良猫アンガス -(2007/08/12(Sun) 22:08:27) [ID:UXfQ9y56]
    >私(半可通)は、発言者の社会常識を疑います。

    半可通さん
    白い悪魔さんの立場になって考えた上での発言でしょうか?
    スレ主さんはもしかしたらログインできなくて、とても焦っていたかも知れません。
    書き込み先を間違えてしまう程に気が動転していたかも知れませんよ。
    パソコンやネットに対して知識が乏しく困り果てていたとは考えられないでしょうか?

    無知は罪ですが誰もが初めから全てを熟知していたとは思えません。
    そして誰しも間違える可能性はありますし、それを次に活かせば良いのでないでしょうか?

    もう少し思い遣りを持った言葉を選んでも良かった様に思えてなりません。


[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35210 ] / ▼[ 35216 ]
■35215 / 7階層)  Re[7]: 同様に思っている者として
□投稿者/ どーでもいいですよー -(2007/08/12(Sun) 22:43:07) [ID:Q8cPIsNT]
    No35210に返信(やれやれさんの記事)
    > >ハリセンさん
    > この二人とやりあうのは面倒くさいので結論だけ言いますが
    > 俺もあなたと同意見ですよ。
    > 色々ためになる意見を聞く事も多いですが見下すような姿勢が常に見えますからね。
    >
    > 被害妄想でも何でもなくハリセンさん以外にも同様に思っている人が確かにいる事を知って欲しいですね。
    > あなた方の言うコテハンの人は目立ちますから記憶に残りやすいのです。
    >
    > *名前をころころ変えるのはいい事だと思わないが
    >  コテハンだから偉い、新参IDは何たらとか拘る姿勢は何とかならんかねぇ。
    >  毎度何かあるたびにぐちぐちこの点について言ってる。

    もう荒れるだけなんで黙っていようかと思ったんだけど
    全く同じ意見が出たので自分も同意します


[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35215 ] / ▼[ 35217 ]
■35216 / 8階層)  Re[8]: 同様に思っている者として
□投稿者/ 銀の戦車 -(2007/08/12(Sun) 23:29:29) [ID:Lfbr3e4A]
    >【したりすると〜疑います】という仮定(if)の話なのに、
    >随分と、反応した方がいらっしゃって……
    >反応した方は何か良心に響く心当たりがあるようですね(笑

    ???
    最初は意味が分からなかったけれど、ちょっと考えてみて…
    半可通さんは自己正当化のための詭弁を弄して、管理人さんの「お願い」を無視する人の社会常識を疑うわけであって、
    白い悪魔さんのことを言ってるわけじゃない…ということで合ってるんでしょうか。正直、あまり自信がありません…。

    ただ文章の流れからすると白い悪魔さんのことを言ってるように考えるのが妥当でしょうねぇ。
    だから、みなさん(半可通さんのいうところの)反応をなさってるんじゃないでしょうか。

    ま、私もみなさんと同意見ですね。もっとソフトに指摘してあげれば良かったんじゃないかと…。

    それと蛇足ですが、

    >無知も恥ずかしいことですが

    別に私は無知が恥ずかしい事とは思いませんねぇ。
    確かに度の過ぎた無知は恥ずかしいものがありますが、
    人間である以上知らない事があるっていうのは当然だと思います。
    (実は私も知らなかったんですよね、半可通さんが言ってるその規約w)

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▲[ 35216 ] / ▼[ 35226 ]
■35217 / 9階層)  無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ スカラ -(2007/08/13(Mon) 00:01:17) [ID:Gx7fnlvv]
    半可通さんは、サーバ障害情報スレッドに誘導した上で
    そういう板があると知った以上、これから白い悪魔さん又はこれを見た誰かがここで聞くことがあれば常識を疑うよ、というそれだけの話☆

    でもまあ…
    曖昧なIDでどうのこうのというのは余計な話ですね(笑)

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35217 ] / ▼[ 35253 ]
■35226 / 10階層)  Re[10]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/08/13(Mon) 02:41:17) [ID:urk2ecwj]
    私も2〜3日前からROが
    出来なくなり困っていましたorz

    しょうがないのでノートパソコン内で必要なデータだけ
    リムーバブルディスクに移し変えて
    PCを初期化してしまいました
    で、そうした結果。すぐにROをすることが出来ました
    ヤホーイ(^-^)

    まぁ、見下したいならしてればいいと思うよ
    その内誰も相手しなくなると思うから。
    っていうかそういう発言してる人は無視してあげるといいと思うんだ

    無視し続ければ、見下している人はつまんなくなるから
    傷つけるような言葉使わなくなるでしょ?

    「自分がやられたら嫌だと思うことは相手にもしない」
    先生に教わったけどそのとおりだと思うよ?
    もし自分がされたら逆ギレするでしょ?
    776でも結構逆ギレしてる人いるしね

    自分の行動を今一度振り返ってみよう!
    以上。

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35226 ] / ▼[ 35260 ] ▼[ 35269 ]
■35253 / 11階層)  Re[11]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ ひよこ -(2007/08/14(Tue) 10:41:05) [ID:3b1xKnnm]
    スレ主さんの発言に対しては「サーバ障害板を確認してみては?」と誘導して
    そこでも解決しないのであれば質問板へどうぞ、と更に誘導するだけでこのスレは
    終了する類のものだと思うのですが・・・
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35253 ] / 返信無し
■35260 / 12階層)  Re[12]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ とおりますよ -(2007/08/14(Tue) 13:45:09) [ID:c8LbMHJQ]
    No35253に返信(ひよこさんの記事)
    > スレ主さんの発言に対しては「サーバ障害板を確認してみては?」と誘導して
    > そこでも解決しないのであれば質問板へどうぞ、と更に誘導するだけでこのスレは
    > 終了する類のものだと思うのですが・・・

    ひよこさんの意見に1票
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35253 ] / ▼[ 35275 ]
■35269 / 12階層)  Re[12]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ にわとり -(2007/08/14(Tue) 16:06:12) [ID:CnRsRE5h]
    No35253に返信(ひよこさんの記事)
    > スレ主さんの発言に対しては「サーバ障害板を確認してみては?」と誘導して
    > そこでも解決しないのであれば質問板へどうぞ、と更に誘導するだけでこのスレは
    > 終了する類のものだと思うのですが・・・

    俺もこれに激しく同意。
    その後に余計な事を言うから荒れる。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35269 ] / ▼[ 35276 ]
■35275 / 13階層)  Re[13]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ Mercury -(2007/08/14(Tue) 22:14:04) [ID:I7jPsjcr]
    確かに氏が余計なことを言ったのが荒れた原因だが、俺はもっと酷い放火魔を知っているぜ。
    そんなRMC民。

    ネットもリアルも、相手の立場・状況を推し測る想像力が大事なんじゃないかと思うのです。
    自分に出来るから・知っているから、相手も当然出来るべき・知っているべきだ、というような考えでは、
    余りに寂しすぎると思うのです。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35275 ] / ▼[ 35280 ]
■35276 / 14階層)  Re[14]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 銀の戦車 -(2007/08/15(Wed) 00:20:09) [ID:Lfbr3e4A]
    > スレ主さんの発言に対しては「サーバ障害板を確認してみては?」と誘導して
    > そこでも解決しないのであれば質問板へどうぞ、と更に誘導するだけでこのスレは
    > 終了する類のものだと思うのですが・・・

    さらに同意を一票追加ですね。

    そろそろ、半可通さんからも何か一言頂きたいところです。
    できるだけ穏便なヤツをね…。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35276 ] / ▼[ 35295 ] ▼[ 35292 ]
■35280 / 15階層)  Re[15]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 真夜中のホムケミ -(2007/08/15(Wed) 02:52:58) [ID:7nvi2srO]
    ひよこさんからの一連の意見に概ね同意。
    せっかく親切に間違いを指摘して、誘導までしてるのに、
    その後のコメントでくいつかれちゃったな。

    で、その際の返しもまずかった。
    あれじゃ燃料大量投下だよw

    しかし御本人も、これだけ盛り上がった状態でお立ち台に立って
    コメントしずらいだろうな、いまさら。
    中途半端な自己弁護するんだったら、沈黙が吉かな。
    ま、たぶんこのスレは見てないと思うよ、見たらよほどの胆力がない限り書き込まずにはいられないw
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35280 ] / ▼[ 35296 ]
■35295 / 16階層)  Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 黄昏たい人 -(2007/08/15(Wed) 12:42:31) [ID:huUczXia]
    久しぶりに書かせて頂きます



    売り言葉に買い言葉というものがあります
    それぞれが配慮すれば無用な売り言葉・買い言葉はなくなると思います


    恐らくはこれほど多くの反応が出るとは思ってはいなかったのではないでしょうか
    好意的に解釈すれば、もしくは本来意図したこと(推定)は予防線を張っただけかもしれませんが、
    悪い意味で解釈したならば、スレ主に対して敵対的と取れない事もありません
    私のような者が助言などと恥ずかしい限りですが、いらぬ誤解を招かないよう
    今後は多角な視点で読み返してみるのもいいかもしれませんよ

    それと、双方共に返す前に一呼吸おいてみてはどうでしょう
    違った文意が見えてくるかもしれません
    あと大事な点、挑発的なレスが来たからと言ってそれに合わせて同様の挑発をするのではなく
    説明が足りないのであれば語調は普通に補足をする、誤りがあるなら修正をするなど
    行過ぎた表現であれば謝るなど、それぞれが冷静になって大人の対応が出来れば
    よりよい意見交換が出来て有意義なものになると思います
    格式ばったものでなくフランクな文体でいいと思うんですよ

    皆さんにとって良い情報交換の場となればと思います
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35295 ] / 返信無し
■35296 / 17階層)  Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ とおりますよ -(2007/08/15(Wed) 12:55:55) [ID:UovrVmYx]
    黄昏たい人さんの大人な意見に1票。

[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35280 ] / ▼[ 35294 ] ▼[ 35298 ]
■35292 / 16階層)  Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2007/08/15(Wed) 10:57:43) [ID:6xY4upx7]
    なんか、わざわざ私の名前がでてたので一応書き込みします。

    私は今回のことに関しては別にサーバ障害板で書く必要はなくこちらで良いと思ったから書いたのです。一応の考えは2回目に書いたときにきちんと書いたのですがそれを読みとっていらっしゃらないようですし、スレが荒れているので書かないようにしようと思いましたが。
    今回の書き込みに関しては私は、「サーバ障害」についてよりもクライアントから読みとれるメッセージからではサーバ障害とはわかりにくいと言う意味もあって書きました。
    2個目のレスからさも「不正対策が更新されましたクライアントを再起動してください」と表示されただけでサーバが落ちていると万人がわかるような表記がされていましたので。

    ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。ただ、「そのような人もいるのだな」と思うだけで、それ以上口論しても無駄です。社会常識が通じないのであれば注意し、それに対して改善を行っていくのが教育であり、このような不特定多数の人がいる場所で相手のこともわからないのにけなすのが社会常識のある人が行うこととは思えません。また、意見が合わないからといって相手を否定するのであれば社会常識があるとは言えないと思います。他人である以上、意見が合わないのは当然のことであり、だからといってその人まで全否定して良いわけではありません。他人を認めるところから始めなくてはいけないのではないでしょうか?
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35292 ] / ▼[ 35297 ]
■35294 / 17階層)  今年の夏のスイカは美味しいか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 12:14:47) [ID:Mmabj6aX]
    No35292に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。ただ、「そのような人もいるのだな」と思うだけで、それ以上口論しても無駄です。社会常識が通じないのであれば注意し、それに対して改善を行っていくのが教育であり、このような不特定多数の人がいる場所で相手のこともわからないのにけなすのが社会常識のある人が行うこととは思えません。また、意見が合わないからといって相手を否定するのであれば社会常識があるとは言えないと思います。他人である以上、意見が合わないのは当然のことであり、だからといってその人まで全否定して良いわけではありません。他人を認めるところから始めなくてはいけないのではないでしょうか?

    おそらく、半可通氏も同じような意見だと思うぞ。


    そもそも、半可通氏は、相手(スレ主)を社会常識のない人物などといって侮辱してはいない。

    「『社会常識がない』といって侮辱している」と言っているのは、
    半可通氏を非難しているグループの解釈であり、
    そのグループが、(本人が否定しているのにもかかわらず)
    執拗に「半可通氏がそう言っている」と決め付けているだけだ。



[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35294 ] / 返信無し
■35297 / 18階層)  Re[18]: 今年の夏のスイカは美味しいか?
□投稿者/ Mercury -(2007/08/15(Wed) 12:56:23) [ID:I7jPsjcr]
    No35294に返信(Mmaさんの記事)
    半可通氏の言うところの「当事者」に当たるゴブ仮面プリさんに対しても
    氏が「『社会常識がない』といって侮辱している」という誤解が生じていたようですが。
    あと、あなたが引用されているゴブ仮面プリさんの発言部分と同じような意見の方が、あのように情け容赦のない、他者に対する拒絶の意思表示をするとはどうしても思えません。

    常連1の不適切な発言(枝葉的なことが多い)→炎上→常連1の何ら反省や改善の見られない態度→更に炎上→常連1に対する反感が蓄積されていく
    と言う構図はRMCでもここでも変わらないのですね。
    何度も同じような事例を引き起こしているために、発言そのものよりもその根底にある性格とでも言うべきものに改善を求められているところも。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35292 ] / ▼[ 35300 ]
■35298 / 17階層)  Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 半可通 -(2007/08/15(Wed) 13:19:08) [ID:0nuRUpXY]
    No35292に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > なんか、わざわざ私の名前がでてたので一応書き込みします。

    お手数おかけします。

    > ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。

    了解いたしました。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 35298 ] / 返信無し
■35300 / 18階層)  Re[18]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/08/15(Wed) 13:35:31) [ID:iLuNHXgX]
    落ち着いた(?)ところで、スレを〆させていただきま。

    おつかれさまでした。
[ 親 35072 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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