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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 15:28) [ID:qLOvyBKy] #36819
├Nomal Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう /騎士 (07/11/18(Sun) 15:44) [ID:O2VEYKS9] #36820
│└Nomal Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 16:05) [ID:qLOvyBKy] #36822
├Nomal Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう /NG騎士 (07/11/18(Sun) 16:17) [ID:XMfyYmg2] #36824
│├Nomal Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう /見てるだけの人 (07/11/18(Sun) 17:07) [ID:aoX6rumJ] #36827
││└Nomal Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう /終了です (07/11/18(Sun) 17:18) [ID:lT64PTKb] #36828
│└Nomal Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう /クロ (07/11/18(Sun) 19:57) [ID:FwkvHrj1] #36839
└Nomal Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう /笹 (07/11/18(Sun) 18:08) [ID:TWDMDR75] #36830
  │  └Nomal Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう /魔竜 (07/11/18(Sun) 17:57) [ID:9zMHOWlH] #36829
  └Nomal Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 18:34) [ID:qLOvyBKy] #36831
    ├Nomal Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう /わろすわろすわろす (07/11/18(Sun) 18:42) [ID:QJ63ZI6s] #36833
    ├Nomal Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう /＾＾； (07/11/18(Sun) 18:39) [ID:w6tr0TXl] #36832
    │└Nomal Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう /魂 (07/11/18(Sun) 19:09) [ID:s1OTYi3d] #36834
    └Nomal Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう /笹 (07/11/18(Sun) 19:25) [ID:TWDMDR75] #36835
      └Nomal Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 20:06) [ID:qLOvyBKy] #36840
        └Nomal Re[5]: ここを大事に思うなら考えよう /笹 (07/11/18(Sun) 20:24) [ID:TWDMDR75] #36841
          ├Nomal Re[6]: ここを大事に思うなら考えよう /ひつじ (07/11/18(Sun) 20:47) [ID:HSKSlN8i] #36844
          │├Nomal Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう /マトン (07/11/18(Sun) 21:04) [ID:pnYgc0fp] #36845
          ││└Nomal Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 21:07) [ID:qLOvyBKy] #36846
          │└Nomal Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう /Mr.X (07/11/19(Mon) 01:02) [ID:pgrPtGMz] #36852
          │  └Nomal Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう /魂 (07/11/19(Mon) 03:33) [ID:IQvXSHtl] #36855
          │    └Nomal Re[9]: ここを大事に思うなら考えよう /魂 (07/11/19(Mon) 03:40) [ID:IQvXSHtl] #36856
          │      ├Nomal Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/19(Mon) 06:03) [ID:qLOvyBKy] #36861
          │      │├Nomal Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/19(Mon) 06:12) [ID:qLOvyBKy] #36862
          │      │└Nomal Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう /（・ω・） (07/11/19(Mon) 07:24) [ID:VO25apdU] #36864
          │      │  └Nomal Re[12]: ここを大事に思うなら考えよう /NG騎士 (07/11/19(Mon) 07:42) [ID:XMfyYmg2] #36865
          │      └Nomal Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう /ふむ (07/11/19(Mon) 08:39) [ID:lVV7zztO] #36871
          │        └Nomal Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう /カルダモン (07/11/19(Mon) 10:05) [ID:EtEBPk8N] #36873
          └Nomal Re[6]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/18(Sun) 20:39) [ID:qLOvyBKy] #36843
            └Nomal Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう /笹 (07/11/18(Sun) 21:23) [ID:TWDMDR75] #36847
              └Nomal Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう /通行人 (07/11/18(Sun) 23:24) [ID:PaKiHx0T] #36849
                └Nomal Re[9]: ここを大事に思うなら考えよう /なると (07/11/19(Mon) 00:03) [ID:PjfWE8Y3] #36851
                  └Nomal Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう /マナーうんぬんより (07/11/19(Mon) 01:57) [ID:vEuIqfZ6] #36854
                    └Nomal Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう /エリエール (07/11/19(Mon) 08:01) [ID:x4WpfX2p] #36868
                      └Nomal Re[12]: ここを大事に思うなら考えよう /もうさ (07/11/19(Mon) 09:47) [ID:GmiS1dKY] #36872
                        └Nomal Re[13]: ここを大事に思うなら考えよう /魔竜 (07/11/19(Mon) 10:45) [ID:9zMHOWlH] #36875
                          └Nomal Re[14]: ここを大事に思うなら考えよう /たこ焼きロボ (07/11/19(Mon) 13:13) [ID:RNo4gPPz] #36879
                            └Nomal Re[15]: ここを大事に思うなら考えよう /栗毛 (07/11/19(Mon) 16:53) [ID:aFnZPfVV] #36883
                              └Nomal Re[16]: ここを大事に思うなら考えよう /東海道中膝 (07/11/19(Mon) 18:24) [ID:ec00GU8y] #36885
                                └Nomal Re[17]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/19(Mon) 18:45) [ID:qLOvyBKy] #36888
                                  ├Nomal Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう /うん (07/11/19(Mon) 18:46) [ID:lTHrEqBu] #36889
                                  │└Nomal Re[19]: ここを大事に思うなら考えよう /わろすわろすわろす (07/11/19(Mon) 18:47) [ID:c17vAM36] #36890
                                  │  └Nomal Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう /ウインド (07/11/19(Mon) 20:18) [ID:9A1uqXaV] #36899
                                  ├Nomal Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう /SP5 (07/11/19(Mon) 19:01) [ID:SP5bWwmf] #36891
                                  └Nomal Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう /Ｓｔｕｒｍ (07/11/19(Mon) 20:10) [ID:mTulkOY8] #36893
                                    └Nomal Re[19]: ここを大事に思うなら考えよう /（－－ (07/11/19(Mon) 19:57) [ID:qLOvyBKy] #36892
                                      ├Nomal Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう /うん (07/11/19(Mon) 20:13) [ID:lTHrEqBu] #36896
                                      ├Nomal Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう /（・ω・） (07/11/19(Mon) 20:11) [ID:nkVPqZFh] #36894
                                      └Nomal Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう /猫の子子猫 (07/11/19(Mon) 20:15) [ID:P4sDaqUi] #36897
                                        └Nomal Re[21]: ここを大事に思うなら考えよう /なると (07/11/19(Mon) 20:19) [ID:PjfWE8Y3] #36901
                                          ├Nomal Re[22]: ここを大事に思うなら考えよう /たこ焼きロボ (07/11/19(Mon) 20:46) [ID:RNo4gPPz] #36905
                                          └Nomal Re[22]: ここを大事に思うなら考えよう /魔竜 (07/11/19(Mon) 20:42) [ID:9zMHOWlH] #36904


親記事　/ ▼[ 36820 ] ▼[ 36824 ] ▼[ 36830 ]
■36819 / 親階層) 　ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 15:28:02) [ID:qLOvyBKy]

    話題の種別:[ネット一般]　

    って、荒らし扱いの私が言えた義理じゃないが

    ここの住人の対応マナーがなってない。
    荒らしが来たからって何故それに合わせて「相手を罵る」のかな？
    こういう態度が「このサイト」の寿命も削ってしまうんですよ
    荒らしの対応で逆に掲示板内で暴言を吐いてる人、それ十分荒らし行為なんですよ
    荒らしにココまで言われない為のマナーぐらい身に着けましょうね
    どうして行けばいいかは個々の住人で話し合ってくださいね
    私は部外者ですから
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36819 ] / ▼[ 36822 ]
■36820 / 1階層) 　Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 騎士 -(2007/11/18(Sun) 15:44:07) [ID:O2VEYKS9]
    > 私は部外者ですから

    そう思うんなら、アナタこそココに来なければいいじゃんか
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36820 ] / 返信無し
■36822 / 2階層) 　Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 16:05:30) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36820に返信(騎士さんの記事)

    判ってないねぇ
    時事の住人以外はみんな「部外者」
    始めてくる人もそうなんだよ
    ココの罵詈雑言が始めてきた人が「不快」に思えはその評価がこのサイトの評価として外に出る事を忘れないで欲しいね
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36819 ] / ▼[ 36827 ] ▼[ 36839 ]
■36824 / 1階層) 　Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ NG騎士 -(2007/11/18(Sun) 16:17:05) [ID:XMfyYmg2]
    そうだね、（－－さんの言うとおりだ。
    何事も字面通り真正面から受け止めず、まずは真意を掴むことから始めないとね。

    いや～、（－－さんは本当にROとココが好きなんだね！
    だから自分がヒールになってでも皆を導こうとしてるんだ。

    これって、ツンデレってやつだね。萌えってやつ？
    そう考えると（－－さんの今までの所業が可愛く思えるじゃないか！
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36824 ] / ▼[ 36828 ]
■36827 / 2階層) 　Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 見てるだけの人 -(2007/11/18(Sun) 17:07:41) [ID:aoX6rumJ]
    正論を言ってますね。
    まぁ、人間なので感情的になる人もいるのは仕方ないと思いますが。
    部外者云々については、極論このHPの管理を任されている方以外の
    全員が部外者扱いされる状況もあると思います。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36827 ] / ▼[ 36829 ]
■36828 / 3階層) 　Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 終了です -(2007/11/18(Sun) 17:18:56) [ID:lT64PTKb]
    終了
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36824 ] / 返信無し
■36839 / 2階層) 　Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ クロ -(2007/11/18(Sun) 19:57:55) [ID:FwkvHrj1]
    ■No36824に返信(NG騎士さんの記事)
    > そうだね、（－－さんの言うとおりだ。
    > 何事も字面通り真正面から受け止めず、まずは真意を掴むことから始めないとね。
    >
    > いや～、（－－さんは本当にROとココが好きなんだね！
    > だから自分がヒールになってでも皆を導こうとしてるんだ。
    >
    > これって、ツンデレってやつだね。萌えってやつ？
    > そう考えると（－－さんの今までの所業が可愛く思えるじゃないか！
    そういう君はヤンデレだからｗもしくは黒化進行中か？
    （－－さんがツンかどうかはわからんけど、
    確実にNG騎士さんはヤンデレなのは間違いないよ。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36819 ] / ▼[ 36831 ]
■36830 / 1階層) 　Re[1]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 笹 -(2007/11/18(Sun) 18:08:47) [ID:TWDMDR75]
    レストランに行って、そこで楽しんで食事してる客に向かって
    「このネタはニセモノ」「食材の管理がなってない」
    「食べるマナーが駄目駄目」などとと説教して回る人ってやばくね？

    嫌いなものに関わってその分人生無駄にするって勿体ないぜ。
    その店で満足してる客はほっとけばいいさ。
    あんまマイナスエネルギーばっか出してると怪獣が出現するぞ。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36828 ] / 返信無し
■36829 / 4階層) 　Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/18(Sun) 17:57:39) [ID:9zMHOWlH]
    ああ・・・偽悪者にまで心配されてるじゃ無いか（汗
    （－－さんに本音で語らせるとかどんだけ？！
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36830 ] / ▼[ 36833 ] ▼[ 36832 ] ▼[ 36835 ]
■36831 / 2階層) 　Re[2]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 18:34:28) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36830に返信(笹さんの記事)
    人を不快にさせない最低限のマナーも判らないのかな？
    私は押し付けるつもりはない
    だからココの住人で考えろと言っている
    ココで彼是言ったって押し付け以外の何ものでもない
    荒らしにそんな事言われるって事自体、恥ずかしいと思いなさい
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36831 ] / 返信無し
■36833 / 3階層) 　Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ わろすわろすわろす -(2007/11/18(Sun) 18:42:39) [ID:QJ63ZI6s]
    ■No36831に返信(（－－さんの記事)
    > ■No36830に返信(笹さんの記事)
    > 人を不快にさせない最低限のマナーも判らないのかな？
    > 私は押し付けるつもりはない
    > だからココの住人で考えろと言っている
    > ココで彼是言ったって押し付け以外の何ものでもない
    > 荒らしにそんな事言われるって事自体、恥ずかしいと思いなさい

    (笑)
    これだから776はｗ

    多分776には中途半端に正義感強い人、もといちゅー２病患者が多くいるせいだろ
    自分が絶対正しいのです(笑) 他人の意見は聞き入れません(笑)

    ちなみに俺は776が別にどうなってもいい派
    データベースとしては情報遅れてるしイラスト見にくるくらいなもんで。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36831 ] / ▼[ 36834 ]
■36832 / 3階層) 　Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ ＾＾； -(2007/11/18(Sun) 18:39:41) [ID:w6tr0TXl]
    ■No36831に返信(（－－さんの記事)
    > 荒らしにそんな事言われるって事自体、恥ずかしいと思いなさい
    いや、それ本人が言うせりふじゃないしw
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36832 ] / 返信無し
■36834 / 4階層) 　Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魂 -(2007/11/18(Sun) 19:09:00) [ID:s1OTYi3d]
    ここを「社員サイト」扱いして潰しに来たことが間違い。
    １．そもそも社員ではなくて沢山あるファンサイトのうちの１つである
    ２．まかり間違って管理人さんが社員だったとしても、潰そうとする理由として正当なものとは考えられない。
    BOTNEWS Lightに書いても私が社員扱いされるだけだろうから、こちらに書く。

    「嫌癌だけが正しくて、それ以外は社員扱いしておけばOK」という誤った思考をまず改めてくれないと話にならん。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36831 ] / ▼[ 36840 ]
■36835 / 3階層) 　Re[3]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 笹 -(2007/11/18(Sun) 19:25:01) [ID:TWDMDR75]
    > 人を不快にさせない最低限のマナーも判らないのかな？
    お前が言うなｗ

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36835 ] / ▼[ 36841 ]
■36840 / 4階層) 　Re[4]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 20:06:14) [ID:qLOvyBKy]
    おいおい
    内容から外れてるぞ
    ちょっと波が立ったぐらいですぐ叩きか
    見苦しくする天才か、あんたらは
    直結レスしないで言葉を選んで書き込みなさいって

    ＞お前が言うなｗ
    じゃ言われるような事をするな
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36840 ] / ▼[ 36844 ] ▼[ 36843 ]
■36841 / 5階層) 　Re[5]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 笹 -(2007/11/18(Sun) 20:24:48) [ID:TWDMDR75]
    > じゃ言われるような事をするな
    オマエモナー
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36841 ] / ▼[ 36845 ] ▼[ 36852 ]
■36844 / 6階層) 　Re[6]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ ひつじ -(2007/11/18(Sun) 20:47:20) [ID:HSKSlN8i]
    ■No36841に返信(笹さんの記事)
    > > じゃ言われるような事をするな
    > オマエモナー

    いやいや･･･ｗ
    そのお二人の言動も･･･。

    ともあれ（－－さんの言われることは僕も正論だと思いますよ。
    暴言に対して暴言で返すのであれば、
    やっていることは同じです。
    自分の暴言は慎み、他人の暴言はスルーするのが
    ベストかと僕は思います。


[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36844 ] / ▼[ 36846 ]
■36845 / 7階層) 　Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ マトン -(2007/11/18(Sun) 21:04:00) [ID:pnYgc0fp]
    ■No36844に返信(ひつじさんの記事)
    > ■No36841に返信(笹さんの記事)
    > > > じゃ言われるような事をするな
    > > オマエモナー
    >
    > いやいや･･･ｗ
    > そのお二人の言動も･･･。
    >
    > ともあれ（－－さんの言われることは僕も正論だと思いますよ。
    > 暴言に対して暴言で返すのであれば、
    > やっていることは同じです。
    > 自分の暴言は慎み、他人の暴言はスルーするのが
    > ベストかと僕は思います。
    何言ってんの？コイツは例外。
    コイツにだけは阿呆の跋扈と言っても許されるの。
    それだけのことをしてきた、ガンホーとおんなじ存在。
    今更ムカシの事はサラリと流して、こいつと付き合えって？
    あんた（－－と同一かＷＷＷＷ？
    変わった、様子見と判断して『話しあい』なんて出来るわけないだろ？
    コイツの対応は一時的なガンホーの対策とおんなじなんだよ！
    きちんと人並みに『話しあい』が出来るようになるまでまともに応対できるか？ＷＷＷＷｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36845 ] / 返信無し
■36846 / 8階層) 　Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 21:07:33) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36845に返信(マトンさんの記事)
    そういう対応しか出来ないから
    「ぞこぞのブログと同じLv」だって言ってるんだけど
    理解できないかい？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36844 ] / ▼[ 36855 ]
■36852 / 7階層) 　Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ Mr.X -(2007/11/19(Mon) 01:02:37) [ID:pgrPtGMz]
    2007/11/19(Mon) 01:21:41 編集(投稿者)

    ■No36844に返信(ひつじさんの記事)
    > ■No36841に返信(笹さんの記事)
    > > > じゃ言われるような事をするな
    > > オマエモナー
    >
    > いやいや･･･ｗ
    > そのお二人の言動も･･･。
    >
    > ともあれ（－－さんの言われることは僕も正論だと思いますよ。
    > 暴言に対して暴言で返すのであれば、
    > やっていることは同じです。
    > 自分の暴言は慎み、他人の暴言はスルーするのが
    > ベストかと僕は思います。
    私も彼と同じ意見ですけどね。
    言っちゃ悪いのだろうけど、私には笹氏もマトン氏も（－－氏より低俗に見えますね。
    たしかに（－－氏の言動は、ガンホーを批判する態度に関しては行き過ぎる所が有るとは思いますが、それ以外の言動はそれほど度を越しているようには思いませんね。


    ここの掲示板を良い方向に持って行こうとするのなら、それが正しい事ならば「例え過去に荒らした人の提案で有ろうと」行っていくべきかと。

    「言っている人が嫌いだから正しい提案でも聞けない。」
    そんな風になっちゃダメだと、私は思います。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36852 ] / ▼[ 36856 ]
■36855 / 8階層) 　Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魂 -(2007/11/19(Mon) 03:33:41) [ID:IQvXSHtl]
    > 「言っている人が嫌いだから正しい提案でも聞けない。」

    意味は分かりますが、「誰が言ってるか」って大事ですよ。
    例えばカルト教団の教祖だって正しいことも言います。
    だから騙されるわけで、正しそうなことを言っていても、警戒する必要はあります。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36855 ] / ▼[ 36861 ] ▼[ 36871 ]
■36856 / 9階層) 　Re[9]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魂 -(2007/11/19(Mon) 03:40:29) [ID:IQvXSHtl]
    2007/11/19(Mon) 04:00:58 編集(投稿者)

    > 意味は分かりますが、「誰が言ってるか」って大事ですよ。
    > 例えばカルト教団の教祖だって正しいことも言います。
    > だから騙されるわけで、正しそうなことを言っていても、警戒する必要はあります。
    そして今回の（－－氏のトリックは、「たとえ荒らしでもそれを罵るのは良くない」
    という正しそうな一般論を認めさせることにより、「自分を罵った相手が悪い」→
    「俺じゃなくて相手が悪い」→「俺は悪くない」と持って行きたいだけでしょう。
    「なぜこの人がこんなことを言うのか」ちょっと考えれば分かりますね。

    今回の（－－氏の1には一理あります。しかし、誰にでも一理くらいあるんです。
    一理あるからって無罪放免にはなりません。そもそも不要なトピです。

    諺では以下のように言います。
    「盗人にも三分の理」…犯罪者だって3％くらいは正しいことを言うんです。
    「盗人猛々しい」…犯罪者が相手の非を逆に咎める、逆襲すること。

    別のたとえもしましょうか。管理人さんへの進言ととってもらっても良いです。
    「テロリストの言い分にいちいち耳を傾けて正しいテロ対策ができますか？」
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36856 ] / ▼[ 36862 ] ▼[ 36864 ]
■36861 / 10階層) 　Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/19(Mon) 06:03:57) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36856に返信(魂さんの記事)
    そういう風に罵声以外で叩かれるならいくらでも
    言葉（文字）の発する悪意を緩和出来ますからね
    最初にも言いましたが、ココの住人で話し合いなさい
    叩かれるのはいつでも受けてたちますよ
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36861 ] / 返信無し
■36862 / 11階層) 　Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/19(Mon) 06:12:47) [ID:qLOvyBKy]
    ココのスレッドの重要はポイントを一つ
    「意見には出ていなくでも掲示板は、他の人も見ている」って事
    ココの板だけで終わりだと思はない事です
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36861 ] / ▼[ 36865 ]
■36864 / 11階層) 　Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （・ω・） -(2007/11/19(Mon) 07:24:43) [ID:VO25apdU]
    ■No36861に返信(（－－さんの記事)
    > ■No36856に返信(魂さんの記事)
    > そういう風に罵声以外で叩かれるならいくらでも
    > 言葉（文字）の発する悪意を緩和出来ますからね
    > 最初にも言いましたが、ココの住人で話し合いなさい
    > 叩かれるのはいつでも受けてたちますよ

    とりあえず、叩かれること前提で話し合いをすることはないのでは……
    ここの住人で話し合わせたいのなら、自分の事を嵐だから云々・叩かれるの上等、な姿勢じゃない方がいいと思います。
    自分が間違った事を言ってないと考えてるならならなおさらね。

    人の意見にも耳を貸して、それを（出来る範囲で）理解しつつ自分の意見を書いていったほうが多少なりとも進展はあると思うんですけどね。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36864 ] / 返信無し
■36865 / 12階層) 　Re[12]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ NG騎士 -(2007/11/19(Mon) 07:42:35) [ID:XMfyYmg2]
    ■No36864に返信(（・ω・）さんの記事)
    額面通りに受け取ってはダメですよ。

    彼は直近の別トピックで徹底的に追い込まれました。
    そこで負けず嫌いの彼が用意したのがこのトピックなのです。

    先に正論っぽいことを並べ、適時逃げ道を封じていけば「勝てる」のは明白で、
    いやはや中々の策士ですよ。

    私としてはこのまま気持ちよく勝ち逃げしてもらって構わないと思います。
    真にここを大事に思うなら、それこそが一番の解決策です。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36856 ] / ▼[ 36873 ]
■36871 / 10階層) 　Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ ふむ -(2007/11/19(Mon) 08:39:50) [ID:lVV7zztO]
    ■No36856に返信(魂さんの記事)
    > 2007/11/19(Mon) 04:00:58 編集(投稿者)
    >
    > > 意味は分かりますが、「誰が言ってるか」って大事ですよ。
    > > 例えばカルト教団の教祖だって正しいことも言います。
    > > だから騙されるわけで、正しそうなことを言っていても、警戒する必要はあります。
    > そして今回の（－－氏のトリックは、「たとえ荒らしでもそれを罵るのは良くない」
    > という正しそうな一般論を認めさせることにより、「自分を罵った相手が悪い」→
    > 「俺じゃなくて相手が悪い」→「俺は悪くない」と持って行きたいだけでしょう。
    > 「なぜこの人がこんなことを言うのか」ちょっと考えれば分かりますね。
    >
    > 今回の（－－氏の1には一理あります。しかし、誰にでも一理くらいあるんです。
    > 一理あるからって無罪放免にはなりません。そもそも不要なトピです。
    >
    > 諺では以下のように言います。
    > 「盗人にも三分の理」…犯罪者だって3％くらいは正しいことを言うんです。
    > 「盗人猛々しい」…犯罪者が相手の非を逆に咎める、逆襲すること。
    >
    > 別のたとえもしましょうか。管理人さんへの進言ととってもらっても良いです。
    > 「テロリストの言い分にいちいち耳を傾けて正しいテロ対策ができますか？」


    荒す奴が悪いのは当たり前、それが前提で話させて貰うが…

    利用してる他の人からみれば荒しの煽りに対して煽り返してるレスも、正直荒してる書き込みと同レベルなんだわ…


    別にここで荒し(例えば（―― )に対して
    「荒しが悪いのを認めた上で謝らせる」
    必要は全くないわけで…掲示板を気持ち良く使いたいなら煽り返さずスルーしておけば良いと思うのですが…

    あなただけではなくNG騎士さんなども煽り返すからまた相手も煽ってきて、掲示板が荒れて行くんですよ？

    世の中には「喧嘩両成敗」と言う言葉もあります。
    荒しも同じで、相手が先に煽ってきたからと煽り返した時点で荒しと同レベルだと思って下さいね。

    喧嘩と同じで相手が反応しなければ荒しも出来ない事をお忘れなく…
    ここに煽り合いに来てるわけじゃないなら、煽るのは辞めませんか？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36871 ] / 返信無し
■36873 / 11階層) 　Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ カルダモン -(2007/11/19(Mon) 10:05:15) [ID:EtEBPk8N]
    ■No36871に返信(ふむさんの記事)
    > ■No36856に返信(魂さんの記事)
    > > 2007/11/19(Mon) 04:00:58 編集(投稿者)
    > >
    > > > 意味は分かりますが、「誰が言ってるか」って大事ですよ。
    > > > 例えばカルト教団の教祖だって正しいことも言います。
    > > > だから騙されるわけで、正しそうなことを言っていても、警戒する必要はあります。
    > > そして今回の（－－氏のトリックは、「たとえ荒らしでもそれを罵るのは良くない」
    > > という正しそうな一般論を認めさせることにより、「自分を罵った相手が悪い」→
    > > 「俺じゃなくて相手が悪い」→「俺は悪くない」と持って行きたいだけでしょう。
    > > 「なぜこの人がこんなことを言うのか」ちょっと考えれば分かりますね。
    > >
    > > 今回の（－－氏の1には一理あります。しかし、誰にでも一理くらいあるんです。
    > > 一理あるからって無罪放免にはなりません。そもそも不要なトピです。
    > >
    > > 諺では以下のように言います。
    > > 「盗人にも三分の理」…犯罪者だって3％くらいは正しいことを言うんです。
    > > 「盗人猛々しい」…犯罪者が相手の非を逆に咎める、逆襲すること。
    > >
    > > 別のたとえもしましょうか。管理人さんへの進言ととってもらっても良いです。
    > > 「テロリストの言い分にいちいち耳を傾けて正しいテロ対策ができますか？」
    >
    >
    > 荒す奴が悪いのは当たり前、それが前提で話させて貰うが…
    >
    > 利用してる他の人からみれば荒しの煽りに対して煽り返してるレスも、正直荒してる書き込みと同レベルなんだわ…
    俺も利用している他の人ですが、荒らしの煽りなんかより、
    荒らしそのものがどうして削除もされず残っているのかが不思議でならない。
    例の人の内容に限らず書き込みは即座に削除すべき。
    荒らす奴が悪いと分かっているならそれ以上の言葉は不要。
    荒らす奴がいなければ煽り返しが発生することはない、
    荒らしが出てこなければ煽り返しが発生しない以上、同レベルなわけがないだろう。

    荒らしが正常な人を中傷することで、正常な人は自分の発言に対し責任があるから荒らしに反応してしまう。
    それを同レベル、喧嘩両成敗だのと言われては、どう考えても荒らしの味方の発言だ。

    > 別にここで荒し(例えば（―― )に対して
    > 「荒しが悪いのを認めた上で謝らせる」
    > 必要は全くないわけで…掲示板を気持ち良く使いたいなら煽り返さずスルーしておけば良いと思うのですが…
    スルー推奨はわかるが、その前にこの阿呆を黙らせてくれ。
    百害あって一利なしの存在が野放しな時点で、
    いくらスルースルーと言っても限度があるだろう。

    > あなただけではなくNG騎士さんなども煽り返すからまた相手も煽ってきて、掲示板が荒れて行くんですよ？
    >
    > 世の中には「喧嘩両成敗」と言う言葉もあります。
    > 荒しも同じで、相手が先に煽ってきたからと煽り返した時点で荒しと同レベルだと思って下さいね。
    それは違う、というか今の世の中に「喧嘩両成敗」あるのではなく、
    昔はそういう話があった、だ。
    今そんな采配持ち込んだら余計に荒れるわ。
    そういう時代かかった感覚で現代人と話そうとするから荒れるんだろ？

    > 喧嘩と同じで相手が反応しなければ荒しも出来ない事をお忘れなく…
    > ここに煽り合いに来てるわけじゃないなら、煽るのは辞めませんか？
    それも違う、不快にさせることを言った人間は満足だろうが、言われた方は腹立たしいだけ。
    荒らしが何も出来ないわけはない、何度も不快にさせる発言を繰り返すだけで。
    言い返さなければ、言われた人間のフラストレーションは溜まる一方なだけ。
    スルーにも限界があり、だから他のスレでは停止依頼が出され停止かかったんじゃないの？
    相手が反応しなければ、などというのはむしろ荒らす側が述べる主張。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36841 ] / ▼[ 36847 ]
■36843 / 6階層) 　Re[6]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/18(Sun) 20:39:20) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36841に返信(笹さんの記事)
    スレッドに合わせた対話もココでは不可能なのかい？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36843 ] / ▼[ 36849 ]
■36847 / 7階層) 　Re[7]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 笹 -(2007/11/18(Sun) 21:23:58) [ID:TWDMDR75]
    ■No36843に返信(（－－さんの記事)
    > スレッドに合わせた対話もココでは不可能なのかい？

    ですよねー。以後自重します。
    不快に感じた方々には申し訳ありません。

    では、対話頑張って下さいね。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36847 ] / ▼[ 36851 ]
■36849 / 8階層) 　Re[8]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 通行人 -(2007/11/18(Sun) 23:24:28) [ID:PaKiHx0T]
    （－－　氏へ　とりあえず動画載せての件はどうなったの？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36849 ] / ▼[ 36854 ]
■36851 / 9階層) 　Re[9]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ なると -(2007/11/19(Mon) 00:03:12) [ID:PjfWE8Y3]
    なにこの（－－スレは。。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36851 ] / ▼[ 36868 ]
■36854 / 10階層) 　Re[10]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ マナーうんぬんより -(2007/11/19(Mon) 01:57:50) [ID:vEuIqfZ6]
    こんなネットの狭い一部分でやりとりするより

    もっと社会にでて広い視野で人の役に立つことをしなさい。

    こんなとこでうじうじ言ったって、井の中の蛙ですよ

    PCに向かってこんな意味のないことをするんじゃない。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36854 ] / ▼[ 36872 ]
■36868 / 11階層) 　Re[11]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ エリエール -(2007/11/19(Mon) 08:01:56) [ID:x4WpfX2p]
    横から見てた訳だが

    「言ってる事は正論臭いがお前が言える事じゃねぇだろ」って事だな

    要はボケツッコミのボケにボケで返すかツッコミを入れるか
    いや俺なら流しちゃうな、その方がうけそうだし。

    そんな所だろう。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36868 ] / ▼[ 36875 ]
■36872 / 12階層) 　Re[12]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ もうさ -(2007/11/19(Mon) 09:47:02) [ID:GmiS1dKY]
    これは近年稀に見る「お前が言うな」スレですねｗ

    注意･忠告と言うものは、まぁ、当然ですが周りから見て、普段の行いから正しい人がしなければ
    何の説得力もないんですよね。

    BOTが「MPKやめろよ！マナー違反だろ！？」とか言っても納得できる人がいるわけないでしょ？
    自身を荒しと認めるのならこの例とまったく同じですよねｗ

    まぁ、このスレ最初の発言内容は確かに正論ですね。
    しかし、自身を荒しと認める時点でこの意見を言う資格がまったくないんですよね。
    だって矛盾が生まれちゃうから。

    貴方が荒しだと言うのなら貴方がいなければ誰も罵る必要なんてなかったんですよ。
    絵板関連でも同じような話題がありましたね。
    それと同じでしょう。
    元凶がいなければ皆が幸せですよ？ｗ
    少なくとも貴方という「荒し」がいなければ貴方関連の罵りあいはなくなりますよ。


    正論もあるけど、私は「荒し」の言葉なぞ聞く気は毛頭ないですね。
    このスレで貴方が荒しだと理解できましたので以後はどのような発言であれ、スルーしますね。
    （というかコレがスレ主の言う正しい対応ってことなのかな？）
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36872 ] / ▼[ 36879 ]
■36875 / 13階層) 　Re[13]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/19(Mon) 10:45:05) [ID:9zMHOWlH]
    それは余りにも理想論だよ、カルダモンさん。
    現実からは遠すぎる、美しいけれど夢でしかない。

    確かに管理人さんがマメにチェックして、危ないレスやらスレやら消しまくれば事態は解決します。
    でもそれ、管理人さんの負担は途方もない物になるよ？
    そのくらいなら、HP自体を消してしまう事になるでしょう。

    スルーの限度があるのは分かります。
    まして（－－さんの煽りはグサリと来る物が多く、スルーし難い物でしょう。
    それでも我慢して放置する事が、単なる利用者に出来る唯一で最良の事だと思っています。
    我慢できずに喧嘩を買ってしまえば、放置し難い煽りが２つに増えてしまいます。
    それはきっと次の煽りレスを呼ぶでしょう。

    それよりは我慢して無視しましょう。
    そして何時か、「あ、これ煽りだ」と認識した時点で忘れてしまう心持ちを身につけるのです。
    煽り＝価値無し　との認識が頭にすり込まれれば、意外に簡単に流せるようになる物です。
    だからこそ「我慢しろ」「無視しろ」ではなく、「スルーでOK」と言う表現が使われるのです。

    長文、失礼しました。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36875 ] / ▼[ 36883 ]
■36879 / 14階層) 　Re[14]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ たこ焼きロボ -(2007/11/19(Mon) 13:13:58) [ID:RNo4gPPz]
    >私は押し付けるつもりはない
    >だからココの住人で考えろと言っている

    ムジュンする発言ですね。

    「押し付けるつもりは無い」のならば、「だからココの住民で考えてみては？｣と言う形になるはずなのに
    「考えろと言っている」と断言している。つまり、自分の考えを押し付けている訳です。



[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36879 ] / ▼[ 36885 ]
■36883 / 15階層) 　Re[15]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 栗毛 -(2007/11/19(Mon) 16:53:26) [ID:aFnZPfVV]
    （－－氏関連のスレをずっと拝見してきた者ですが
    延々と堂々巡りしている様ですので私個人の一意見を言わせて頂きます。

    まず（－－氏、この個人ファンサイトの為にみすみす荒らし役をかってまで
    良いものに変えたいという姿勢は私としては「こういう方も必要」だとは思います。
    ファンサイト利用者で考えろというのも私は否定しません。
    それも一理あると思うからです。
    恐らく正義感の強い方なのだろうと勝手に認識しています。
    （ただ匿名性前提だから出来る、とも言えますが…）

    確かにＲＯ・オエカキ掲示板然り、利用者のモラルは下がり続けていますし
    それはなにもこのサイトに限った事ではなく日本、世界規模でもそう言えるかもしれません。

    しかしそれをあなた一人で変える事ができるでしょうか…今までの流れの通り
    荒らし荒らされの繰り返しが続くだけです。
    見ている方としては見苦しいのです。

    仕事をした事のある人間なら、不条理な人間がいる事くらい把握できてる筈です。
    悲観的な考えだと言われればそれまでですが、例えば
    他人の意見を聞き入れない不条理な客に対して
    わざわざ「私がこいつの腐った考えを直してやろう」と思うでしょうか？
    大抵の人間はその場をうまくやり過ごしますよね。
    こういう人もいる、という認識で終わるのではないでしょうか。

    ですのでここも同様に、煽れば煽り返してくる人間もいる、という
    現実を理解して欲しいです。それはもう変えれる事ではないのです。

    あと、今ＲＯをやっている人間に対していい感情をお持ちではないようですが
    あなたがいかに馬鹿馬鹿しいとお思いでも人間の価値観はそれぞれです。

    私も現役ですが自分で稼いだお金で実家に生活費をいれた上で
    趣味として自分の小遣いでＲＯをやっておりますので個人の自由ではないでしょうか。例え親の金でも個人の自由です。

    鉄道マニアをバカバカしいと思う人もいればＲＯプレイヤーをバカバカしいと思う人もいる。

    その認識は個人のものですから（－－ 氏はそういう位置づけなのでしょう。

    ただそのバカバカしいゲームの"ファン"サイトでああいう発言は控えて下さい。
    アンチサイトでもないのに現役プレイヤーから見れば本当に不快なのです。
    言い返すと低レベルと仰るのに、荒れるのが解っていながら
    火種を投下する確信犯ですね？だからこそ荒らしと自負してらっしゃるのでしょうが。

    自分は気に入らないけど現実にそういう人間がいる　事自体をあなたが
    認識し、スルーできない事には永遠に終わりませんよ…

    不毛だと思いませんか？こうやってファンが意見を交わせる場があるのは
    素晴らしいとは思いますが…

    だらだらと長文失礼致しました。ただどんどん嫌な雰囲気になっていくのは
    見るに耐えないです…


[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36883 ] / ▼[ 36888 ]
■36885 / 16階層) 　Re[16]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 東海道中膝 -(2007/11/19(Mon) 18:24:26) [ID:ec00GU8y]
    ■No36883に返信(栗毛さんの記事)
    > まず（－－氏、この個人ファンサイトの為にみすみす荒らし役をかってまで
    > 良いものに変えたいという姿勢は私としては「こういう方も必要」だとは思います。
    不要だと思います。
    荒らし役を買ったは良いが、普通の人まで巻き込んで、
    役どころか荒らしと大差ない･･･というか荒らし本人になっています。

    > ファンサイト利用者で考えろというのも私は否定しません。
    > それも一理あると思うからです。
    > 恐らく正義感の強い方なのだろうと勝手に認識しています。
    > （ただ匿名性前提だから出来る、とも言えますが…）
    私は利用者ではなく管理人さんのご意思を考え行動すべきと考えます。
    ゆえに他スレで停止をかけられた原因の一人であるにも関わらず、
    何食わぬ顔をして都合の良いことを言うスレ主は最低だと思います。

    > 確かにＲＯ・オエカキ掲示板然り、利用者のモラルは下がり続けていますし
    > それはなにもこのサイトに限った事ではなく日本、世界規模でもそう言えるかもしれません。
    そんなことはないと思いますよ、根拠ないですけどね。
    ７７６さんの現在はは異常な状況と思います。
    それはＲＯの劣悪な管理を耐えに耐え残った人たちが集まり、
    もう他の場所で吐き出せない為なのかもしれませんけど。

    > しかしそれをあなた一人で変える事ができるでしょうか…今までの流れの通り
    > 荒らし荒らされの繰り返しが続くだけです。
    > 見ている方としては見苦しいのです。
    その通りですね、とても見苦しい。
    見苦しいだけでなく悪足掻きなのが強調され、とても低俗で見るに耐えないです。

    > 仕事をした事のある人間なら、不条理な人間がいる事くらい把握できてる筈です。
    > 悲観的な考えだと言われればそれまでですが、例えば
    > 他人の意見を聞き入れない不条理な客に対して
    > わざわざ「私がこいつの腐った考えを直してやろう」と思うでしょうか？
    > 大抵の人間はその場をうまくやり過ごしますよね。
    > こういう人もいる、という認識で終わるのではないでしょうか。
    仕事をしたことが無い、もしくは中学生くらいなのかもしれません。
    とにかく自分の正義の為、なんでもする。
    それが結果的に荒らしとなっているのですけど認めない。

    > ですのでここも同様に、煽れば煽り返してくる人間もいる、という
    > 現実を理解して欲しいです。それはもう変えれる事ではないのです。
    >
    > あと、今ＲＯをやっている人間に対していい感情をお持ちではないようですが
    > あなたがいかに馬鹿馬鹿しいとお思いでも人間の価値観はそれぞれです。
    他人の価値観を理解できる人であれば、今みたいな状況にはなっていないはず。
    自分の価値観を強要し、他人の価値観は認めない。

    > 私も現役ですが自分で稼いだお金で実家に生活費をいれた上で
    > 趣味として自分の小遣いでＲＯをやっておりますので個人の自由ではないでしょうか。例え親の金でも個人の自由です。
    >
    > 鉄道マニアをバカバカしいと思う人もいればＲＯプレイヤーをバカバカしいと思う人もいる。
    >
    > その認識は個人のものですから（－－ 氏はそういう位置づけなのでしょう。
    それを押し付けようとするから荒れる。

    > ただそのバカバカしいゲームの"ファン"サイトでああいう発言は控えて下さい。
    > アンチサイトでもないのに現役プレイヤーから見れば本当に不快なのです。
    > 言い返すと低レベルと仰るのに、荒れるのが解っていながら
    > 火種を投下する確信犯ですね？だからこそ荒らしと自負してらっしゃるのでしょうが。
    >
    > 自分は気に入らないけど現実にそういう人間がいる　事自体をあなたが
    > 認識し、スルーできない事には永遠に終わりませんよ…
    >
    > 不毛だと思いませんか？こうやってファンが意見を交わせる場があるのは
    > 素晴らしいとは思いますが…
    >
    > だらだらと長文失礼致しました。ただどんどん嫌な雰囲気になっていくのは
    > 見るに耐えないです…
    荒らしという火種を撒くものがいなければ、対抗勢力も出てこない。
    不毛なスレやレスを作り出す元凶がいなくなれば、良い雰囲気になるのでは？
    スルーと言うか出てこなきゃ良いと思う。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36885 ] / ▼[ 36889 ] ▼[ 36891 ] ▼[ 36893 ]
■36888 / 17階層) 　Re[17]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/19(Mon) 18:45:10) [ID:qLOvyBKy]
    嵐が来ないのが一番なのかい？
    現実不能な理想論
    ココの住人だけで鎖国状態にすれば平和になると思うかい？
    まずそれも無いんじゃないかな？
    不特定多数の入ってくる「掲示板」ってのは、一般の社会となんら変わらないだよ
    ココのサイトのネット上の評価は「ガンホー擁護の社員サイト」ってのが多い
    どうしてそういう評価になっているかは、ココの掲示板が原因なんだよ
    ココに来た連中が呆れて帰るほど「閉鎖的」な状態なんだよ、理解してなかったかい？
    あんたらが部外者（アンチ含む）を拒絶すればするだけココが淀んで行くんだよ
    あんた等の言動がココのサイトの評価になってるって理解しなさいね
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36888 ] / ▼[ 36890 ]
■36889 / 18階層) 　Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ うん -(2007/11/19(Mon) 18:46:56) [ID:lTHrEqBu]
    話し合いの場？なのに双方言葉が悪い気がしてなりません。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36889 ] / ▼[ 36899 ]
■36890 / 19階層) 　Re[19]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ わろすわろすわろす -(2007/11/19(Mon) 18:47:36) [ID:c17vAM36]
    そうだね、プロテインだね


    -------終了-------
    次いらないからね？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36890 ] / 返信無し
■36899 / 20階層) 　Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ ウインド -(2007/11/19(Mon) 20:18:28) [ID:9A1uqXaV]
    何か場違いかもしれないっスし、、
    自分が意見言うのもおこがましい気がするんスけど…。（；

    自分は双方にとるべき長所はあるし、また、短所もあると思うっス。
    お互いにそれぞれの考え方や見方があって、価値観も違うんスから、
    意見が合わなかったりって言うのはあって当然だと思うっス。

    勿論、間違っている事を間違っているって言うのは必要な事っスし、
    対話して行くには必要な事っス。
    けど、それと同じように良い事は良いと言える事も必要だと思うっス。

    自分は気が弱いんで、こういう所に書き込むことってほとんどないんスけど、
    人が争っている所を見るのはとっても嫌っス。怖いっス。（；；
    ヘタレなんで、今も半泣きに近い状態で書いてるっス。

    自分はおっかなびっくり見ていて色々と思うし、
    自分の体験した事しか言えないんスけど、
    荒れる原因のほとんどが、「相手を否定している事」から始まっているように思うっス。
    「間違っている事を間違いとだと言う事」と
    「間違っている事否定する事」は似ていて違う物だと思うっス。

    頭から否定する事はその意見、つまり、その人の考えであり、
    今まで培ってきた事、極端に言えばその人の生きてきた事や
    その人格を否定する事にも繋がると思うっス。
    自分だったらすごくショックだし、悲しくなるっス。
    意地になって張り合ってしまう気持ちも分かる気がするっス。

    これはある人から教えてもらった事なんスけど、
    「本当の正しさは自分の間違いに気づく為にある物で、
    自分自身だけの物だ。たから、本当はそれを誰かに押し付けたり、
    主張する必要などない物だ。
    たから、本当の正義と言うものは、いつの世も不変の物なのだ。」
    って、言われた事があるっス。
    まだ、今の自分には真意は良くわからないっスけど、
    ここで正しさとか正義とか言葉が出てきてるので、
    何か参考になれば良いかなと…。（；

    自分もやっぱり、意見の違いや考えの違いから、口論になったり、
    喧嘩別れしてしまったりって経験があるっス。
    勿論、相手を論破したりする事もあるんスけど、性格上稀有っス。

    けど、なんかこう、どれも納得できるって言うか何か…
    しっくりくるも物がいんスよね…。
    相手に言い負かした時は、その時は気分は良いんスけど…。
    やっぱりなんか後で後味が悪いっス。
    これも同じ人に相談した時、こんな事を言われたっス。
    「それは誰も本当には勝っていないからだよ。」
    って。自分がなんでかって聞き返したら、
    「対話と言う物は相手を理解したいからするものだ。
    けして、自分の意見を押し通すのが目的ではない。
    だから、相手を負かしてしまった時点で自分も負け。
    お互いがそれぞれを納得できてこそ、真の勝ちなのだ。
    大切なのはお互いにお互いから何を学び、得られるかだ。」
    って。今なら、なんとなくっスけど、分かる気がするっス。

    それにはどうしたら良いのかって訪ねたら、こんな事も言ってたっスね。
    「けして争わずに戦う事。争うと言う事は優劣を決める事。
    そこには必ず敗者がある。戦うと言うのは、自分を相手にぶつける事だ。
    掛値なしに全力を持って互いにぶつかれれば、
    その力を互いに認める事ができるからな。」
    これは、何か男性の感覚らしい見方らしいんで、自分には今一良く分からないっスけど、
    なるほどと思う部分があるっス。全部は未だに分かんないっスけど。（；

    何か途中から自分の考えって言うより、体験と言うか、また聞きを
    話してる感じになってしまったっスね。申し訳ないっス！（＞＜

    長々と本当に申し訳ないっス！
    何か気に障る事を書いてしまっていたら、本当に申し訳ないっス！（；；

    何か参考になって、役に立てたら感謝っス！
    ありがとうございましたっス！
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36888 ] / 返信無し
■36891 / 18階層) 　Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ SP5 -(2007/11/19(Mon) 19:01:52) [ID:SP5bWwmf]
    煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだが、

    > ココのサイトのネット上の評価は「ガンホー擁護の社員サイト」ってのが多い

    これの何が悪いの？
    ガンホー寄りのサイトがあってもいいじゃん。
    アンチガンホーばっかじゃ気持ち悪いよ。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36888 ] / 返信無し
■36893 / 18階層) 　Re[18]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ Ｓｔｕｒｍ -(2007/11/19(Mon) 20:10:04) [ID:mTulkOY8]
    ■No36888に返信(（－－さんの記事)

    嵐はともかく貴方がここから消えるのが一番の解決法です

    他の閲覧者の大半から拒絶されているにも関わらず
    自分自身の主義主張を押し付けようと躍起になり
    それが通らなければ『鎖国状態』だの『閉鎖的』だの
    『ガンホー擁護の社員サイト』だのと罵詈雑言

    ココのサイトの評価？少なくともこのサイトは
    貴方に評価してもらう為に存在するわけではありません
    一体何様のおつもりですか？

    主義主張云々の問題では無く貴方の人格・言動が
    拒絶されているのであって、貴方の存在そのものが迷惑なのですよ
    ここまで散々嫌がられて尚執拗に粘着するのは
    『荒らし』を通り越して『ストーカー行為』とすら言えます

    貴方にネットマナー云々を語る資格はありません
    ストーカーが『社会のルール』を語っても説得力０です

    アンチ癌の人が集るサイトもあるのだからそちらへどうぞ
    ここは飽くまでＲＯファンの人々が集る『ファンサイト』
    貴方の粘着質でストーカー的な『アンチ癌主義』を語る場ではありません

    （－－氏に対する最も的確な対処法は
    掲示板でのレスではなく『ご意見フォーム』からの
    アクセス禁止＆書き込み削除要請です。
    正面から相手にするだけ時間と掲示板の無駄です




[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36891 ] / ▼[ 36896 ] ▼[ 36894 ] ▼[ 36897 ]
■36892 / 19階層) 　Re[19]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （－－ -(2007/11/19(Mon) 19:57:55) [ID:qLOvyBKy]
    ■No36891に返信(SP5さんの記事)
    > 煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだが、
    >
    > > ココのサイトのネット上の評価は「ガンホー擁護の社員サイト」ってのが多い
    >
    > これの何が悪いの？

    意味が判らなかったんですね
    「ココがガンホー社員に洗脳された連中の溜り場」って評価
    このサイトは周りからそういう評価を受けているんだよ

    レスも少なくなっているから、最低の例えで言ってあげるよ

    「ココに来るアンチ部外者が「ダニ」ならココの住人は「寄生虫」」
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36892 ] / 返信無し
■36896 / 20階層) 　Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ うん -(2007/11/19(Mon) 20:13:02) [ID:lTHrEqBu]
    ■No36892に返信(（－－さんの記事)
    > ■No36891に返信(SP5さんの記事)
    > > 煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだが、
    > >
    > > > ココのサイトのネット上の評価は「ガンホー擁護の社員サイト」ってのが多い
    > >
    > > これの何が悪いの？
    >
    > 意味が判らなかったんですね
    > 「ココがガンホー社員に洗脳された連中の溜り場」って評価
    > このサイトは周りからそういう評価を受けているんだよ
    >
    > レスも少なくなっているから、最低の例えで言ってあげるよ
    >
    > 「ココに来るアンチ部外者が「ダニ」ならココの住人は「寄生虫」」

    （－－氏が何をしたかったのかだんだん判らなく・・・。
    自分で煽りに対してあおるなとか言う割りには、きっちり煽り返してるようにも見えますけども。

    ダニも寄生虫もwikiみたらどっちも当てはまってない気がしますが。

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36892 ] / 返信無し
■36894 / 20階層) 　Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ （・ω・） -(2007/11/19(Mon) 20:11:53) [ID:nkVPqZFh]
    ■No36892に返信(（－－さんの記事)
    > ■No36891に返信(SP5さんの記事)
    > > 煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだが、
    > >
    > > > ココのサイトのネット上の評価は「ガンホー擁護の社員サイト」ってのが多い
    > >
    > > これの何が悪いの？
    >
    > 意味が判らなかったんですね
    > 「ココがガンホー社員に洗脳された連中の溜り場」って評価
    > このサイトは周りからそういう評価を受けているんだよ
    >
    > レスも少なくなっているから、最低の例えで言ってあげるよ
    >
    > 「ココに来るアンチ部外者が「ダニ」ならココの住人は「寄生虫」」

    で？
    ここの住人で考えろとスレ立てしたと思ったら、最終的にはただ思いつく限りの罵声を浴びせて終わり。
    何とも幼稚な・・・。
    人を罵倒する事でしかストレスを発散出来ないのが子供だな。

    これ以上の発言をしても不毛なので、再度終了宣言させてもらいます。

    --------------------終了--------------------

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36892 ] / ▼[ 36901 ]
■36897 / 20階層) 　Re[20]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/11/19(Mon) 20:15:43) [ID:P4sDaqUi]
    ■No36892に返信(（－－さんの記事)

    結局、何がやりたいか、わけわからん。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36897 ] / ▼[ 36905 ] ▼[ 36904 ]
■36901 / 21階層) 　Re[21]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ なると -(2007/11/19(Mon) 20:19:25) [ID:PjfWE8Y3]
    （－－の発言が段々歪んできて面白い。
    で、貴方はなにがしたいの？

    ただ、ストレス発散で騒ぎたいだけですか？
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36901 ] / 返信無し
■36905 / 22階層) 　Re[22]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ たこ焼きロボ -(2007/11/19(Mon) 20:46:43) [ID:RNo4gPPz]
    >「ココに来るアンチ部外者が「ダニ」ならココの住人は「寄生虫」」

    つまり、（－－氏は自分はダニだがお前らは寄生虫だ、と言いたい訳ですね。

    で、この例えが一体何の意味があるのでしょうか？　まったく意味がわかりません。只自分と相手を卑下してるだけです。

    そもそも、ここを大事に思っていない人が「ここを大事に思うなら考えよう」と言う言葉に、何の説得力があるんでしょうか？

[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 36901 ] / 返信無し
■36904 / 22階層) 　Re[22]: ここを大事に思うなら考えよう
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/19(Mon) 20:42:36) [ID:9zMHOWlH]
    （－－さんは、このスレに一つのレスも付かずに消えていったなら満足だったんだよ。
    本性がいい人ならね。

    本性も悪い人なら・・・予想以上の結果にただただ満足しているだろう。
[ 親 36819 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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