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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 絵板 /31FjJiEo (09/03/21(Sat) 16:39) [ID:31FjJiEo] #40441
├Nomal Re[1]: 絵板 /キョロ (09/03/21(Sat) 18:21) [ID:7JlgiuE8] #40442
├Nomal Re[1]: 絵板 /() (09/03/21(Sat) 19:11) [ID:y9qhYvWZ] #40444
├Nomal Re[1]: 絵板 /うん (09/03/21(Sat) 19:43) [ID:sIQP8Fxn] #40446
│└Nomal Re[2]: 絵板 /う～（ID:Pt9qlhFV (09/03/21(Sat) 19:42) [ID:Pt9qlhFV] #40445
│  └Nomal Re[3]: 絵板 /ぱな (09/03/21(Sat) 20:08) [ID:guUnWqXr] #40447
│    ├Nomal Re[4]: 絵板 /運営が正義、ではない (09/03/22(Sun) 01:36) [ID:AWmaq2Vu] #40449
│    │└Nomal Re[5]: 絵板 /K-MIX (09/03/22(Sun) 02:12) [ID:Vnj7Nsd5] #40450
│    │  └Nomal Re[6]: 絵板 /ラム (09/03/23(Mon) 15:06) [ID:DbuYI56q] #40463
│    └Nomal Re[4]: 絵板 /boxx (09/03/22(Sun) 01:31) [ID:CrqGboxx] #40448
│      └Nomal Re[5]: 絵板 /ヒマワリなGXクルセ (09/03/22(Sun) 05:04) [ID:VVu938X0] #40451
│        └Nomal Re[6]: 絵板 /魔竜 (09/03/22(Sun) 06:03) [ID:9zMHOWlH] #40452
│          └Nomal Re[7]: 絵板 /うむ。 (09/03/22(Sun) 09:25) [ID:H2InyRlH] #40453
│            └Nomal Re[8]: 絵板 /ナガレ (09/03/22(Sun) 10:02) [ID:0DuAlL9r] #40454
│              └Nomal Re[9]: 絵板 /なお (09/03/22(Sun) 10:34) [ID:XQ9gaLy8] #40455
│                └Nomal Re[10]: 絵板 /うん (09/03/22(Sun) 12:51) [ID:sIQP8Fxn] #40456
│                  └Nomal Re[11]: 絵板 /うむ。 (09/03/22(Sun) 13:55) [ID:H2InyRlH] #40457
├Nomal Re[1]: 絵板 /雪 (09/03/22(Sun) 17:16) [ID:r4FmmYE1] #40458
│└Nomal Re[2]: 絵板 /彷徨アコ (09/03/22(Sun) 17:54) [ID:TWzQyOsM] #40459
│  └Nomal Re[3]: 絵板 /リーフちゃん (09/03/22(Sun) 22:31) [ID:6B4kyTXx] #40461
├Nomal Re[1]: 絵板 /ムジン (09/03/23(Mon) 15:20) [ID:FNv7jecK] #40464
│└Nomal Re[2]: 絵板 /だめ人間 (09/03/23(Mon) 21:00) [ID:Pk3xvyYS] #40465
│  └Nomal Re[3]: 絵板 /お邪魔します (09/03/23(Mon) 21:29) [ID:rLUd9VDm] #40466
│    └Nomal Re[4]: 絵板 /銀の戦車 (09/03/23(Mon) 22:08) [ID:V3WYWVjl] #40468
│      └Nomal Re[5]: 絵板 /とんとろ (09/03/23(Mon) 22:50) [ID:2DRhfk1u] #40469
│        └Nomal Re[6]: 絵板 /うむ。 (09/03/24(Tue) 11:08) [ID:XJUQ5jAD] #40472
│          └Nomal Re[7]: 絵板 /うん (09/03/24(Tue) 17:22) [ID:sIQP8Fxn] #40473
│            └Nomal Re[8]: 絵板 /ｓｇ (09/03/24(Tue) 19:54) [ID:4ulX7hgl] #40474
│              ├Nomal Re[9]: 絵板 /名無し (09/03/24(Tue) 20:54) [ID:c8EnmC5C] #40476
│              └Nomal Re[9]: 絵板 /Ａ’ (09/03/24(Tue) 20:52) [ID:CNT6gXPw] #40475
│                └Nomal Re[10]: 絵板 /ぱな (09/03/24(Tue) 22:07) [ID:Z0URzsC8] #40477
│                  └Nomal Re[11]: 絵板 /露店錬金術師 (09/03/24(Tue) 22:48) [ID:bXWdFgbA] #40478
│                    └Nomal Re[12]: 絵板 /ヽ(´ー`)ノ (09/03/24(Tue) 23:39) [ID:fI7DnrkT] #40479
│                      └Nomal Re[13]: 絵板 /だめ人間 (09/03/25(Wed) 00:03) [ID:Pk3xvyYS] #40480
│                        └Nomal Re[14]: 絵板 /rise (09/03/25(Wed) 00:15) [ID:0giWAya4] #40481
└Nomal ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /運営が正義、ではない (09/03/25(Wed) 00:29) [ID:IstcWn8r] #40482
  └Nomal Re[2]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /うん (09/03/25(Wed) 01:17) [ID:sIQP8Fxn] #40483
    └Nomal Re[3]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /運営が正義、ではない (09/03/25(Wed) 01:43) [ID:IstcWn8r] #40484
      └Nomal Re[4]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /ナガレ (09/03/25(Wed) 02:41) [ID:0DuAlL9r] #40485
        └Nomal Re[5]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /運営が正義、ではない (09/03/25(Wed) 08:21) [ID:IstcWn8r] #40486
          └Nomal Re[6]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /複数鯖住人 (09/03/25(Wed) 10:12) [ID:BaiYFdAB] #40487
            └Nomal Re[7]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /う～（ID:Pt9qlhFV (09/03/25(Wed) 10:30) [ID:Pt9qlhFV] #40488
              ├Nomal Re[8]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /なお (09/03/25(Wed) 10:40) [ID:XQ9gaLy8] #40490
              └Nomal Re[8]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /電極 (09/03/25(Wed) 10:36) [ID:AYzzs0Mi] #40489
                └Nomal Re[9]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /ぱな (09/03/25(Wed) 11:35) [ID:guUnWqXr] #40491
                  └Nomal Re[10]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /あのさ (09/03/25(Wed) 11:43) [ID:MwXwWRT4] #40492
                    ├Nomal Re[11]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /複数鯖住人 (09/03/25(Wed) 12:20) [ID:BaiYFdAB] #40494
                    │└Nomal 極論きましたねー /あのさ (09/03/25(Wed) 12:27) [ID:MwXwWRT4] #40495
                    └Nomal Re[11]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /ぱな (09/03/25(Wed) 12:18) [ID:guUnWqXr] #40493
                      └Nomal Re[12]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /名無し (09/03/25(Wed) 13:03) [ID:c8EnmC5C] #40496
                        └Nomal Re[13]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /あのさ (09/03/25(Wed) 13:12) [ID:MwXwWRT4] #40497
                          ├Nomal Re[14]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /いぬっこ (09/03/25(Wed) 15:41) [ID:CuUdXp9F] #40499
                          └Nomal Re[14]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？ /DBB (09/03/25(Wed) 15:15) [ID:gAL2NUW9] #40498


親記事　/ ▼[ 40442 ] ▼[ 40444 ] ▼[ 40446 ] ▼[ 40458 ] ▼[ 40464 ] ▼[ 40482 ]
■40441 / 親階層) 　絵板
□投稿者/ 31FjJiEo -(2009/03/21(Sat) 16:39:35) [ID:31FjJiEo]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね

    亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします

    また、トレスやコラージュ等によるmadネタ絵と

    イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います

    こういったことに対して方向修正を促す方はもうここには居ないのでしょうか

    厳しい意見も多数出ると思いますが

    一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / 返信無し
■40442 / 1階層) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ キョロ -(2009/03/21(Sat) 18:21:41) [ID:7JlgiuE8]
    嫌なら見なければいいんじゃない？
    オレも見てないし、オレが気分良く見れるようにえちぃのを自重してくれと言うつもりもない。

    掲示板の注意書きに『”極度に”１８禁ぽい絵はご遠慮ください』と書いてあるし、乳の強調や露出の高さくらい全く問題無いんだろう。寧ろそう書いてある以上、健全な絵ばかり求めるのが場違い。

    あと個人的にコラージュとかもファンサイトの絵板にアップする分には立派な自作絵だと思う。


    　何はともあれ
    『嫌なら見ない』
    『昔はもっと～～だったのに』は禁句
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / 返信無し
■40444 / 1階層) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ () -(2009/03/21(Sat) 19:11:20) [ID:y9qhYvWZ]
    ■No40441に返信(31FjJiEoさんの記事)
    > 最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね
    >
    > 亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします
    >
    > また、トレスやコラージュ等によるmadネタ絵と
    >
    > イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います
    >
    > こういったことに対して方向修正を促す方はもうここには居ないのでしょうか
    >
    > 厳しい意見も多数出ると思いますが
    >
    > 一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました

    方向修正なんかはサイト閲覧者がすべき事ではないと思うがね。
    サイトで問題となる部分の修正は管理人が行うべきはず。
    問題あると判断したなら管理人に問い合わせてみては…？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / 返信無し
■40446 / 1階層) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ うん -(2009/03/21(Sat) 19:43:12) [ID:sIQP8Fxn]
    2009/03/21(Sat) 19:46:11 編集(投稿者)

    絵板の利用規約を守ってて、他人が書いた絵を貼り付けて頑張りましたーとかやってなければOKだと思うけどね？

    見てる方としては面白いしなー

    まさかとは思うけど、セガールモンクを突っついて祭り上げようとしたら逆に祭られちゃった人じゃないよね？違ったらゴメンヨ。名前がIDだと少し怪しく見えてしまう。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40444 ] / ▼[ 40447 ]
■40445 / 2階層) 　Re[2]: 絵板
□投稿者/ う～（ID:Pt9qlhFV -(2009/03/21(Sat) 19:42:30) [ID:Pt9qlhFV]
    定期的に単発がこの手のトピックを立てるよね

    トピ主はいかがなものかと思ってるわけで、
    他人の話を聞いても早々気持ちが変わる事はないと思うんだが
    何を求めて立てたのかなって思う。
    いかがなものかと思ってるなら黙って管理人氏にご意見を送れば良いと思うが？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40445 ] / ▼[ 40449 ] ▼[ 40448 ]
■40447 / 3階層) 　Re[3]: 絵板
□投稿者/ ぱな -(2009/03/21(Sat) 20:08:48) [ID:guUnWqXr]
    その手の絵やコメントを見るとこれは不快な人もいるだろうなーと思いつつ荒れないかヒヤヒヤしてたりします。
    自分も露骨にならないように気を付けてはいますが、勢いでやってたりするので不快になった方がいたらすみませんorz
    エロは嫌いじゃないけど、あまりにも狙いすぎな絵は相応の場所でないと引くと言うのが正直な意見ですね。
    描き手のさりげない主張が見えるような絵なら別ですがｗ

    トレースは絵を描く上で一番大変な所を思い切りはしょる行為なので、嫌いな人にはとことん嫌われますよ。
    やるなら叩かれる覚悟は必要ですね。

    どっちにせよ、今まで通り水掛け論で終わる話題なので、今更硬い事は言わなくて良いんじゃないですかね。
    今まで管理人さんに消されていないのが結果と言うことで。

    と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40447 ] / ▼[ 40450 ]
■40449 / 4階層) 　Re[4]: 絵板
□投稿者/ 運営が正義、ではない -(2009/03/22(Sun) 01:36:58) [ID:AWmaq2Vu]
    776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。
    消されないのだから問題ない、という意見は余りにも馬鹿らしいので止めませんか。
    管理人が許可したかどうかではなく、ラグナロクファンサイトとして問題ないかどうかでは？

    胸の谷間を強調したパンツ丸見えの絵にずらーっとぶらさがる下ネタコメント、
    ここの絵板に載せてるためにラグナロクのキャラを描いてるのですか？
    それともラグナロクのキャラだから胸の谷間を強調してパンツ丸見えにしてるのですか？
    ラグナロクのキャラである必要があるのですか？

    以前にも絵板のコメントで書きましたが、エロじゃないとコメントが少ない、
    コメント少ないとさみしい、だからエロを描く、そうすればコメントがつく。
    安易にエロに走る絵師さんにも問題あると思いますが、
    コメントつける方に原因があると思います。
    エロ絵ならコメントつけやすいのもわかりますけどね・・・

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40449 ] / ▼[ 40463 ]
■40450 / 5階層) 　Re[5]: 絵板
□投稿者/ K-MIX -(2009/03/22(Sun) 02:12:10) [ID:Vnj7Nsd5]
    ■No40449に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > 776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    > 「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    > と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。

    ROプレイヤーが低俗だなんて昔から言われてる事です
    今更そんな事気にしても仕方ありません


    > 消されないのだから問題ない、という意見は余りにも馬鹿らしいので止めませんか。
    > 管理人が許可したかどうかではなく、ラグナロクファンサイトとして問題ないかどうかでは？

    ラグナロクファンサイトとして問題ないと思います


    > 胸の谷間を強調したパンツ丸見えの絵にずらーっとぶらさがる下ネタコメント、
    > ここの絵板に載せてるためにラグナロクのキャラを描いてるのですか？
    > それともラグナロクのキャラだから胸の谷間を強調してパンツ丸見えにしてるのですか？
    > ラグナロクのキャラである必要があるのですか？

    エロ絵は正義です、全裸でもない限り問題ないと思います


    > 以前にも絵板のコメントで書きましたが、エロじゃないとコメントが少ない、
    > コメント少ないとさみしい、だからエロを描く、そうすればコメントがつく。
    > 安易にエロに走る絵師さんにも問題あると思いますが、
    > コメントつける方に原因があると思います。
    > エロ絵ならコメントつけやすいのもわかりますけどね・・・

    胸の谷間を強調してパンツ丸見えの絵より
    それに対して過剰反応してる一部のコメントに問題を感じます


    > と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ

    ぱなさんのイラスト最高！葱かわいいよ葱＞＜
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40450 ] / 返信無し
■40463 / 6階層) 　Re[6]: 絵板
□投稿者/ ラム -(2009/03/23(Mon) 15:06:57) [ID:DbuYI56q]
    ■No40450に返信(K-MIXさんの記事)
    > ■No40449に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > > 776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    > > 「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    > > と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。
    >
    > ROプレイヤーが低俗だなんて昔から言われてる事です
    > 今更そんな事気にしても仕方ありません
    >
    今悪いと思ったことを明日も放置すれば明日はもっと酷くなる
    今更だと思っても放置したら更に状況は悪化するよ
    BOT全盛期だった頃だってそうでしょ、今更って諦めてたら
    今もBOT全盛期だったよ
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40447 ] / ▼[ 40451 ]
■40448 / 4階層) 　Re[4]: 絵板
□投稿者/ boxx -(2009/03/22(Sun) 01:31:47) [ID:CrqGboxx]
    ■No40447に返信(ぱなさんの記事)
    > と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ


    N o.4662 の: 弱小アーチャー 氏のイラスト、最高！



[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40448 ] / ▼[ 40452 ]
■40451 / 5階層) 　Re[5]: 絵板
□投稿者/ ヒマワリなGXクルセ -(2009/03/22(Sun) 05:04:09) [ID:VVu938X0]
    18禁に触れていないエロである以上、管理人さんは動けませんしね。
    かといって少しでもエロければダメ！！ってなると、じゃあ基準はどこになるのか？っていう問題にもなりますし。
    15禁にしてもエロさは表現出来ると思いますし、どうしようもないんじゃないですか？
    人によってエロの基準も変わってくるわけだし、その辺は難しいと思います。
    そもそも直結って実際にあってヤルのが目的の人間を指す言葉だと思ってました。
    なので、直結絵と言われても何のことやらさっぱり。
    どんなエロ絵を書いても直結には繋がらないような・・・

    あと、管理人さんは絵師さんなんでしょうか？
    そうでなければ専門的な事になるとわからないのでは？
    だからトレスやコラージュ等によるmadネタ絵とか言われてもね・・・
    正直、俺も絵とかは書かないんでその辺はサッパリです。
    どこまでを『絵』として認めるかという問題になってきますし、素人にはよくわかりません。
    その辺の基準を求めるなら、別トピを立てて絵師さんに判断を聞いてみるのもいいかもしれません。
    絵を書かない人間にその辺の基準は決めれませんから。

    コメントの内容は確かに問題があると思われるものも多いですね。
    極論でいうならばコメント欄削除。
    絵師さんにとっては寂しい限りですが、荒れるぐらいならそっちのほうがいい。
    ただやっぱり寂しいので、禁止ワード設定を厳しくして対応ぐらいになるんですかね。
    そうなると、どこまでを禁止ワードに設定すればいいのかっていう問題が出てくるわけで・・・
    なかなか実行しようとすると難しいと思います。


    まぁ、俺が管理人をやっていたら速攻絵板閉じてますね。
    問題の種になるぐらいなら、各自のブログやサイトで見てくれって思いますもん。
    自分にとって頭を痛める厄介ごとを抱えながら続けるほど精神強くないですし。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40451 ] / ▼[ 40453 ]
■40452 / 6階層) 　Re[6]: 絵板
□投稿者/ 魔竜 -(2009/03/22(Sun) 06:03:21) [ID:9zMHOWlH]
    どうしても気になるなら、31FjJiEoさんが絵版メインのホームページを作れば良いのでは。
    それで棲み分けされて、こっちはエロぃのばっかりになったりしてね^^
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40452 ] / ▼[ 40454 ]
■40453 / 7階層) 　Re[7]: 絵板
□投稿者/ うむ。 -(2009/03/22(Sun) 09:25:58) [ID:H2InyRlH]
    まぁ、ラグナロクも6年続いてる訳だし。
    小学校低学年だったプレイヤーでさえ中学生になるくらい
    長く続いてるんだから、プレイヤーの質が変わるのは当然だよね。
    いやらしいことに興味を持ち始める時期にさしかかった
    人が多いんじゃないのかな？
    スレ主さんも時代の流れと言うものを感じて戸惑うのもわかりますが、
    時代の変化を優しく見守るのも大人の役目だと思いますよ。

    個人的にはエロだろうがちゃんと自分で描いてる人は問題ないと思いますが
    トレスした絵をちょっと変えただけの絵を恥ずかしげもなく投稿するのは
    正直どうかと思いますけどね。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40453 ] / ▼[ 40455 ]
■40454 / 8階層) 　Re[8]: 絵板
□投稿者/ ナガレ -(2009/03/22(Sun) 10:02:24) [ID:0DuAlL9r]
    方向修正っていうけど絵板って商売でも仕事でもないんだから
    描く人はルールの範囲内で描きたいものを描けばいいんじゃないかな？
    オレはこんな絵見たくないからオレの好きな絵を描け
    ってのもなんかおかしな話のような気がするのですが…

    実際今現在微えちな絵は多めですがそれ以外の絵もレスがつかない、
    盛り上がらないって状況でもない訳ですしフリー板や絵のレスで
    他に水を差すよりも自分の好きな絵を応援する方が見る人にとっても
    描く人にとっても有益な方向修正だと思うのですが。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40454 ] / ▼[ 40456 ]
■40455 / 9階層) 　Re[9]: 絵板
□投稿者/ なお -(2009/03/22(Sun) 10:34:52) [ID:XQ9gaLy8]
    ヌードでもセミヌードでも、場合によっては芸術として一般に認められていたりするので、それはそれで別に良いとは思います。

    本音は、女性や子供も見ている全年齢板の絵板にしては、少し恥ずかしいイラストがあるのも事実だと思いました。
    不快だなと感じるものもわずかですが、ありました。

    男女の感覚や個人の感覚はそれぞれなので、ラインを引くのは難しいと思います。
    ただ、投稿される前に、ここは全年齢・女性なども見ている板なんだなと一瞬考えていただければいいかな、と感じました。
    イラストだけならともかく、あからさまにソッチの方向に連想させる一言は、ない方がいいような…
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40455 ] / ▼[ 40457 ]
■40456 / 10階層) 　Re[10]: 絵板
□投稿者/ うん -(2009/03/22(Sun) 12:51:29) [ID:sIQP8Fxn]
    要するにスレ主は「トレスやコラージュ等によるmadネタ絵なんかもう見たくないから書くんじゃね」って言いたいのかな。

    >イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います。
    これはトレスやコラ以外の何を指してるんだろう？

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40456 ] / 返信無し
■40457 / 11階層) 　Re[11]: 絵板
□投稿者/ うむ。 -(2009/03/22(Sun) 13:55:52) [ID:H2InyRlH]
    ■No40456に返信(うんさんの記事)
    > 要するにスレ主は「トレスやコラージュ等によるmadネタ絵なんかもう見たくないから書くんじゃね」って言いたいのかな。
    >
    > >イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います。
    > これはトレスやコラ以外の何を指してるんだろう？
    >

    Animationが残ってる、し～ﾍﾟｲﾝﾀで描かれた絵の事では？

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / ▼[ 40459 ]
■40458 / 1階層) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ 雪 -(2009/03/22(Sun) 17:16:32) [ID:r4FmmYE1]
    ■No40441に返信(31FjJiEoさんの記事)
    > 最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね
    >
    > 亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします

    昔に閉鎖されたサイトのことを指すにしても「母乳」っていう言葉は
    使わないほうがいいと思います。

    知らない人が見たらどう思われるかご存知で書いていらっしゃるので
    しょうか？

    上のように書きましたが、要は言葉ひとつとっても、人によって感じ
    方、意味の捉え方が違うということがいいたかったのです。

    そのためにどこまでがOKでどこまでがNGかなど、サイト利用者が決め
    られるはずもなく、管理者の方に一任されているわけです。

    サイト利用者が楽しく利用するために規約というものがありますが、
    規約に無いから何してもOKというものでは当然無く、結局は個人の
    モラルの問題だと思っています。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40458 ] / ▼[ 40461 ]
■40459 / 2階層) 　Re[2]: 絵板
□投稿者/ 彷徨アコ -(2009/03/22(Sun) 17:54:10) [ID:TWzQyOsM]
    　私もスレ主さんと同様に、最近のオエカキ掲示板が、全年齢対象としては、あざといと感じられる、眉をしかめたくなるようなイラストと、それに対するコメントが多くなっているとは感じてはいました。
    　しかし、イラストやレスの制限をするかどうかは管理人さんのが決めることであり、投稿者・閲覧者にはそれを縛る権限はないと、結論が出ています。
    　とはいえ、すべてを管理人さんに任せ、「管理人が許可しているんだからいい。」ではなく、やはり投稿者・閲覧者としても、ここのサイトの雰囲気を悪くしないように意識することも必要なのだと思います。
    　現在は、そういった「やや不謹慎なイラスト」に多くのコメントが寄せられているため、絵師さんとしてもそういったイラストを描きたくなってしまうのではないでしょうか？これが逆に、そういった絵にはほとんどコメントがつかず、その他の傾向のイラストにコメントが付くようになれば、自然と環境も良くなるのではないでしょうか。
    　意識するだけでもいいから、サイトの雰囲気を悪くしないように一人ひとりが心がけることが大切なのだという、私個人の意見でありますが、述べさせていただきました。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40459 ] / 返信無し
■40461 / 3階層) 　Re[3]: 絵板
□投稿者/ リーフちゃん -(2009/03/22(Sun) 22:31:00) [ID:6B4kyTXx]
    To 31FjJiEoさん
    >一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました
    自分は今のままで構わないです。
    コメントは見苦しい時もありますが、
    絵の投稿は耐え難いってほど酷いものではないと思います。

    To 雪さん
    >昔に閉鎖されたサイトのことを指すにしても「母乳」っていう言葉は
    >使わないほうがいいと思います。
    >知らない人が見たらどう思われるかご存知で書いていらっしゃるのでしょうか？
    同じように感じました。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / ▼[ 40465 ]
■40464 / 1階層) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ ムジン -(2009/03/23(Mon) 15:20:40) [ID:FNv7jecK]
    2009/03/23(Mon) 15:21:30 編集(投稿者)

    えっちぃ雰囲気の絵にコメントが多く付くような風潮になると、
    その手の絵が増えるというのは自然な流れです。
    その手の絵が利用規約に乗っ取って描かれたものである以上、
    そういう流れに対して方向修正を促したいのであれば、自分で別の方向性の絵を
    投稿されたり、その手の絵ではない絵に対して積極的にコメントを付ける等して、
    他を盛り上げていくしかないと思います。
    その手の絵が敬遠されるような風潮が出来れば、
    自然とそういう絵は投稿されなくなるでしょう。
    ただ、今の世間のイラスト作品のエロや萌えに対する風潮やＲＯのキャラの
    デザインの方向性を鑑みると難しいかもしれません。

    個人的には、その手の絵は全然ＯＫというかむしろ好物に近いので、許容範囲内
    なのですが、不快に思う人が居るってことは理解してるので、
    自分が投稿する時には配慮してるつもりです。

    トレースに関しては、一部背景にトレースを使ったりするのはアニメや漫画などでも
    使われる技法の一つなので、人物写真を丸々トレースしたとしても、絵として
    ナシとは言えないのですが、手書き板として云々以前に、著作権や肖像権的に問題が
    ありそうなので、控えたほうが良いとは思います。

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40464 ] / ▼[ 40466 ]
■40465 / 2階層) 　Re[2]: 絵板
□投稿者/ だめ人間 -(2009/03/23(Mon) 21:00:14) [ID:Pk3xvyYS]
    この手の話で気になることは、
    管理人さんの意志に任せるというスタンスの人が多いことです。。。

    個人的に思うに、
    ここの管理人さんは極力、介入しないようにしていると思うのですよ。
    それは、コミュニティがもつ雰囲気の舵取りを
    僕らに任せてもらっているってことじゃないでしょうか？

    僕はトレスとか、えっちぃ絵とか、気にならない人ですけど
    たまにある、あおる目的としか思えない投稿は気になります。

    単純にタイミングの問題なのかもしれません。
    それでも、絵板ことなので、絵師の皆さんで改善できると思うのですよ。

    過剰に反応する人の相手までしてほしいとはいわないけれど、
    不快な感情をあおりかねない投稿は注意してほしいです。
    僕は、絵を描くことがまるでだめな人ですが、ここの絵板を眺めているのは大好きです。
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▲[ 40465 ] / ▼[ 40468 ]
■40466 / 3階層) 　Re[3]: 絵板
□投稿者/ お邪魔します -(2009/03/23(Mon) 21:29:14) [ID:rLUd9VDm]
    躍動感ある絵を描く為にスカートが波打ってしまう、などは一つの情景描写です。

    ですが、強調された異様に大きい胸、尻を画面の全面的に出した構図等＆特に意味もないパンチラは、女性の私からして見れば少々不快になってしまいます。
    声に出して言えない様なコメントも見ていて恥ずかしく思います。
    投稿とコメントの比率の高さから、そのような絵の方が絵師のモチベーションが高いのではと少々複雑で描かないで欲しい、と強要する事は出来ませんが…。
    なるべくならば女性に見せても恥ずかしくないよう控えて欲しいです。

    上で上がっている、ならば他の絵にコメントをつけて流れを変えてみては？という意見ですが、えっちぃ絵に対抗してつけているみたい（えっちぃ絵についてるコメントは似たようなもの、一行のみのものも多いので…すいません）で、それもなんだかなぁと…。
    勿論、気に入った作品にはコメントを残すようにしています。

    トレースについては誰しも最初は通る道だと思います。
    ですがそれを表に出していいかは別であり、自分自身オリジナルの絵を投稿して欲しいです。
    重ねてピッタリでない限り、参考にした程度なら…とも思っていますが。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40466 ] / ▼[ 40469 ]
■40468 / 4階層) 　Re[4]: 絵板
□投稿者/ 銀の戦車 -(2009/03/23(Mon) 22:08:42) [ID:V3WYWVjl]
    うーん、微妙な問題ですね。

    私としてはパンチラとかいわゆるエチィのが好きではないので、
    あまりそういう雰囲気にもっていって欲しくないのですが、
    そのような需要もあるということも理解しています。

    私が不快に思うような絵でも、
    そうは思わない人もいるでしょう。
    受け取り方っていうのは十人十色ですからねぇ。

    極度に18禁ぽい絵はご遠慮くださいネ。と書いてある通り、
    全裸とかでない限りオエカキ板的にはセーフなのでしょうし。

    あんまりにも度を越した絵のみを管理人さん権限で消して頂くといった、
    なんというか現状のままでいいと思うんですよね。

    清き水には魚は住めないともいいますし、
    多少のエロも有りといえば有りだと思いますよ。

    以上、一意見でした。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40468 ] / ▼[ 40472 ]
■40469 / 5階層) 　Re[5]: 絵板
□投稿者/ とんとろ -(2009/03/23(Mon) 22:50:32) [ID:2DRhfk1u]
    エロイ絵に関してどちらかと言うと肯定的な立場としての一意見。
    絵師は全面的に悪くない。
    多少エロくても、絵だけであれば許容する人は多いと思ってる。

    「どれ、おぢちゃんが揉んであげよう」
    「胸にしか眼が行かない（1/776）」
    「そのお尻は俺のものだ」
    「どう見ても穿いてない」
    ↑
    こういうコメント。
    すっごい気持ち悪い。
    コメントで嫌悪感を持って、そのまま絵も巻き込んだ印象にしてる人もいるのでは。

    狙いすぎな絵はフォローしきれない所はあるけど・・・。
    それでも絵師には多少の注意だけで良いと思う。
    変態コメント垂れ流す奴こそ自重するべき。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40469 ] / ▼[ 40473 ]
■40472 / 6階層) 　Re[6]: 絵板
□投稿者/ うむ。 -(2009/03/24(Tue) 11:08:00) [ID:XJUQ5jAD]
    ■No40469に返信(とんとろさんの記事)
    > エロイ絵に関してどちらかと言うと肯定的な立場としての一意見。
    > 絵師は全面的に悪くない。
    > 多少エロくても、絵だけであれば許容する人は多いと思ってる。
    >
    > 「どれ、おぢちゃんが揉んであげよう」
    > 「胸にしか眼が行かない（1/776）」
    > 「そのお尻は俺のものだ」
    > 「どう見ても穿いてない」
    > ↑
    > こういうコメント。
    > すっごい気持ち悪い。
    > コメントで嫌悪感を持って、そのまま絵も巻き込んだ印象にしてる人もいるのでは。
    >
    > 狙いすぎな絵はフォローしきれない所はあるけど・・・。
    > それでも絵師には多少の注意だけで良いと思う。
    > 変態コメント垂れ流す奴こそ自重するべき。

    だから言ったじゃん。
    いやらしいことに興味が沸き始める年代の人が多いんじゃないのかな？って。
    思春期って言うんだっけ？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40472 ] / ▼[ 40474 ]
■40473 / 7階層) 　Re[7]: 絵板
□投稿者/ うん -(2009/03/24(Tue) 17:22:09) [ID:sIQP8Fxn]
    なんていうかいつも通りの流れになってるな
    コレはOKアレはNGという明確なラインが無い以上、規約にのっとるしかないと思うのだけれどね。

    自分がいやだと思うコメントにわざわざ噛み付いてるのを見るのも嫌だしな・・。

    もういっそキャラごとに板分けすれば良いんじゃないのかね、１は男キャラ・２は女キャラ・３はモンスターみたいに。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40473 ] / ▼[ 40476 ] ▼[ 40475 ]
■40474 / 8階層) 　Re[8]: 絵板
□投稿者/ ｓｇ -(2009/03/24(Tue) 19:54:09) [ID:4ulX7hgl]
    確かにいつも通りの流れだね、嫌なら見なければいいだけなのにね？
    大体ココは個人サイトなんだから文句いうのは筋違いでしょ

    『極度に』１８禁ぽい絵はご遠慮くださいネ、って書いてあるんだし
    マズければ消す、駄目かどうか判断するのは管理人さんだろ？

    上の方に　なるべくならば女性に見せても恥ずかしくないよう控えて
    ってあるけどさ、気にするような事か？私は全然不快に思わないよ

    そんな事言ってたら女性誌やコミックなんて読めなくなるし
    ソッチは許すけどROの絵だと不快になるの？といいたいよ

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40474 ] / 返信無し
■40476 / 9階層) 　Re[9]: 絵板
□投稿者/ 名無し -(2009/03/24(Tue) 20:54:54) [ID:c8EnmC5C]
    ■No40474に返信(ｓｇさんの記事)
    > 上の方に　なるべくならば女性に見せても恥ずかしくないよう控えて
    > ってあるけどさ、気にするような事か？私は全然不快に思わないよ
    >
    > そんな事言ってたら女性誌やコミックなんて読めなくなるし
    > ソッチは許すけどROの絵だと不快になるの？といいたいよ

    同意。
    絵師に非はないとおもいます。
    コメントが不快というのは理解できますが、これくらいネットではよくある光景ですし、自分は問題ないと思います。
    年頃の子、思春期（男性限定？）だから～という言い方をしてる方がいますが、それをいうなら思春期（の女性）が過剰反応してるようにも見受けられます。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40474 ] / ▼[ 40477 ]
■40475 / 9階層) 　Re[9]: 絵板
□投稿者/ Ａ’ -(2009/03/24(Tue) 20:52:20) [ID:CNT6gXPw]
    問題提起者の表現が明らかに煽り目的な気もしますが…。

    絵やコメントに不快感を感じるのは人それぞれあると思います。
    ただ、それに対して抗議するべきなのは管理者とその絵の作者なのでは？
    自分の描いた絵を貶められた、管理するサイトを貶められたとあれば色々と
    不満を訴える声も納得できますが、意見を見る限りだとそうではないようです。

    Ｈなのは好みではないという理由で“直結絵”と評したり、別に本当に絵に対して
    欲情したり変態的な行為をしているわけではないのに“きもちわるい”“変態”と
    コメントを叩いたり、嫌なら見るなと突っぱねるだけでは双方不快になり空気が
    荒れるだけだと思います。

    要は、それ一色にならなければ良いわけで…「現状に対して不満のある絵師さんや
    閲覧者さんがもっと積極的に絵板に参加すれば排除も抑圧もせずに絵板内の趣味や
    主張のバランスが取れるのでは？」との意見に賛同したい所です。
    大切なのは歩み寄りです、仲良く出来るのが一番良いのですから。

    あ、でも悪質なトレスや露骨な批評コメントは良くないと思います('ω')
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40475 ] / ▼[ 40478 ]
■40477 / 10階層) 　Re[10]: 絵板
□投稿者/ ぱな -(2009/03/24(Tue) 22:07:07) [ID:Z0URzsC8]
    > 上の方に　なるべくならば女性に見せても恥ずかしくないよう控えて
    > ってあるけどさ、気にするような事か？私は全然不快に思わないよ
    実際に不快に思う人もいるって事を念頭に置いた上で利用すれば荒波も立ちにくくなるかと。
    念頭に置いた上でその後どうするかは個々のモラルや価値観の話になるので、ここであーだこーだ言ってもしょうがないと思いますけどね。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40477 ] / ▼[ 40479 ]
■40478 / 11階層) 　Re[11]: 絵板
□投稿者/ 露店錬金術師 -(2009/03/24(Tue) 22:48:03) [ID:bXWdFgbA]
    早い話…エロ派、エロ否定派、絵師、レス専共に、

    「空気読め」って話ですね。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40478 ] / ▼[ 40480 ]
■40479 / 12階層) 　Re[12]: 絵板
□投稿者/ ヽ(´ー`)ノ -(2009/03/24(Tue) 23:39:37) [ID:fI7DnrkT]
    トレースダメって言うけどさ、何をもってトレースなのかね
    写真を元に書くのはトレース？じゃあ背景書くのはトレース？
    ポーズだって既に書かれていないポーズなんて殆どない
    ここで言うRO絵も元のROの絵がある以上ある種のトレース

    他人の絵を引っ張って自分で描きましたとかは論外だけど他人の絵の構図を真似て描くのは問題ないと思うけどね
    その場合は参考にしましたくらい入れたほうがいいとは思うけど


    エロ絵ってどこからがダメなのかね
    明確な基準がないのも問題かもしれないか
    でも市場で流通してる18歳未満でも買える本に書かれている程度の絵は世間的にOKって事だよね？
    それなら大丈夫、ここの絵は全然問題ない


    ていうか自分にとって最高に過ごしやすい場所なんて無いからさ
    大抵メリットデメリットあるんだよ
    ここの絵板がデメリットなら見なければいい、誰も見ろなんて強制してない
    自分が見たくて来てるのに見たくない絵があったからって喚くのはただの子ども
    もう少し広い目で世間を見たらいいんじゃない？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40479 ] / ▼[ 40481 ]
■40480 / 13階層) 　Re[13]: 絵板
□投稿者/ だめ人間 -(2009/03/25(Wed) 00:03:41) [ID:Pk3xvyYS]
    ■No40479に返信(ヽ(´ー`)ノさんの記事)
    > トレースダメって言うけどさ、何をもってトレースなのかね
    > 写真を元に書くのはトレース？じゃあ背景書くのはトレース？
    > ポーズだって既に書かれていないポーズなんて殆どない
    > ここで言うRO絵も元のROの絵がある以上ある種のトレース

    僕がこめんとするのもおこがましいですが。。。
    単純にトレースして形になれる程度ならいいけれど、
    それを誇るなということではないでしょうかね？

    習字に置き換えて考えてみるとそんな気がします。
    トレースっと名前のとおり、すかした上をなぞるだけの行為ですから。

    そういえば、美術を勉強する人は物体を逆さまに描写する練習するそうですね。
    本職とはいえ、器用ですね
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40480 ] / 返信無し
■40481 / 14階層) 　Re[14]: 絵板
□投稿者/ rise -(2009/03/25(Wed) 00:15:09) [ID:0giWAya4]
    >トレースダメって言うけどさ、何をもってトレースなのかね
    ここで言うトレースの基準は、ぱっと見て元ネタ分かる様な物でしょうね。
    アニメとかのワンシーン構図（絵柄）そのまんまで服だけ変えたようなやつ。
    ・構図を考える
    ・パースを考える
    ・個性を出す
    等のステップを全部ぶっ飛ばして描いてるので、「絵」として批判されるのかも。
    ただ、誰もがわかる様な物はやりすぎなければ「ネタ」として全然ＯＫと思いますよ。

    エロ絵の基準は難しいですよね。描いてるほうはそんなつもり無くてもエロ認定される事もあるかもしれませんし（ダンサーとかどう描いても…）
    絵師もある程度控えるべきですが、やはりコメントされる方々の自制が重要と思います。

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40441 ] / ▼[ 40483 ]
■40482 / 1階層) 　ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 運営が正義、ではない -(2009/03/25(Wed) 00:29:20) [ID:IstcWn8r]
    エロが見たければROじゃなくてもいいじゃん？
    ROのエロが見たいのならRO同人誌でも買えば？
    それはもうエロエロなエロがエロエロですよ？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40482 ] / ▼[ 40484 ]
■40483 / 2階層) 　Re[2]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ うん -(2009/03/25(Wed) 01:17:40) [ID:sIQP8Fxn]
    ■No40482に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > エロが見たければROじゃなくてもいいじゃん？
    > ROのエロが見たいのならRO同人誌でも買えば？
    > それはもうエロエロなエロがエロエロですよ？

    いつの間にエロが見たいって話に？
    確かに運営は正義じゃないね、ルールだね。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40483 ] / ▼[ 40485 ]
■40484 / 3階層) 　Re[3]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 運営が正義、ではない -(2009/03/25(Wed) 01:43:17) [ID:IstcWn8r]
    ■No40483に返信(うんさんの記事)
    > 確かに運営は正義じゃないね、ルールだね。

    良い方向に進むために決められたのがルールです。
    それが間違っているんじゃないか？というのが今回の話です。
    ルールが間違ってるなら直す方向に進むのが当たり前、
    直さないのならルールとしての意味を成しません。

    その、ルールが間違ってるんじゃないですか？という
    「良い方向に進むべきである」という利用者の声を無視して
    「間違っていようがいまいが運営の決めたルールに従え！」
    というのが運営の考えなら、管理人の名で表明してもらいたい。

    普通は、ルールが間違っているとしたら直すのが当たり前です。
    だから「ルールで決まっているのだから」という意見は何の意味もないですよ。
    管理人が何も文句言ってこないからOK、というのは、
    考える事を放棄して全て管理人に押し付けているだけではないでしょうか。

[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40484 ] / ▼[ 40486 ]
■40485 / 4階層) 　Re[4]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ ナガレ -(2009/03/25(Wed) 02:41:12) [ID:0DuAlL9r]
    今回の話に関してはルールに対して「間違ってる」ってのはナンセンスじゃ
    ないかな。
    実際現行のルール、投稿されるものは別に悪いことをしてるわけでもない訳だし
    今のルールを変更してくれってのはその人の「要望」であってどのくらいの
    規制があればいいのかは個人によって違うのだから自分の尺度に合ってないから
    間違ってるってのは違う気がします。

    えち、流血、オリジナル要素、トレス等どれを不快に思うかどうかなんて
    個人によって違うし描く人は描いていい物を描いてるだけなんだからそれに
    対して全員が不快ですなんて書いてたら良い方向どころか何も描けなくなっちゃ
    うよ。
    エロが見たいっていうより周りが言いたいのはそういう部分だと思うよ。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40485 ] / ▼[ 40487 ]
■40486 / 5階層) 　Re[5]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 運営が正義、ではない -(2009/03/25(Wed) 08:21:15) [ID:IstcWn8r]
    ■No40485に返信(ナガレさんの記事)
    私の言いたい事は40449で書いてます。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40486 ] / ▼[ 40488 ]
■40487 / 6階層) 　Re[6]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2009/03/25(Wed) 10:12:07) [ID:BaiYFdAB]
    ■No40486に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > ■No40485に返信(ナガレさんの記事)
    > 私の言いたい事は40449で書いてます。
    独自フィルターを通しての見解にしか見えないんだが、本当にエロ以外にはコメント少ないか？
    仮に、「他の絵にコメントが5ついているのに、エロだと10ついているから多いんだ」という比較なら、笑うしかない。
    絵描きのサイトを見てみると、コメント無しなんて珍しくもない。
    ２～３のコメントでも、嬉しいもんだ。それを少ないと言うのなら、ただの構ってちゃんだ。
    その後の発言にあるエロ見たければ同人という認識も、かなり歪んでいる。
    それは、作品が好きで同人を作っている人に対して失礼だ。
    18禁の作品が多いのは事実だろうが、全年齢を対象とした作品もある。

    他人のサイトでルールを守っている人たちに自身のルールを押し付けるくらいなら、
    自分でROのファンサイトを作って、気に入らない場所は見に来なければいいのに、
    わざわざ騒ぐ方が普段から見ている側にとって迷惑ではないだろうか。
    他所でも出た話題だが、運営に対しての意見は直接管理者へ。掲示板で騒ぐのは荒しと大差ないという結論だったはず。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40487 ] / ▼[ 40490 ] ▼[ 40489 ]
■40488 / 7階層) 　Re[7]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ う～（ID:Pt9qlhFV -(2009/03/25(Wed) 10:30:30) [ID:Pt9qlhFV]
    エロ絵にばかり多くコメントが付くとか書いてる人がいるけど、どこが？って思う。
    今年１月１日からのオエカキでもいいから全部見てみなよ。
    殆どの絵にコメントが書いてあるし、萌えやエロ系でなくとも5～10程度、モノによってはそれ以上のコメントが付いてるのも少なくない。


    エロに過剰に反応しすぎて周りが見えなくなり過ぎ。
    エロであろうと非エロであろうと、ひとつの作品として見てる私としては
    「えろえろえろえろ」言って批判してる人の方が意識し過ぎてるだけとしか思えない。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40488 ] / 返信無し
■40490 / 8階層) 　Re[8]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ なお -(2009/03/25(Wed) 10:40:09) [ID:XQ9gaLy8]
    みなさん飛躍しすぎてると思います。

    エッチっぽいイラストが苦手・エッチっぽいコメントが苦手・もしくは小学生と言う人がいるというだけで
    描き手の方やコメント残される方は、そういう人も見てるのだなと頭の隅に残しておいていただければいい話。
    パンチラとかも、絶対嫌とは誰も言っていないはず。
    ただ、陰部に必要以上食い込んだ布…やら、強調された部分やら、ハァハァ的ないかにもなコメントが見苦しいってだけなんじゃないでしょうか？

    好きな人も居れば嫌いな人もいる、みんなが使うサイトなんですから、思いやりや気遣いでみんなが楽しめるサイトにしていきたいです。

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▲[ 40488 ] / ▼[ 40491 ]
■40489 / 8階層) 　Re[8]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 電極 -(2009/03/25(Wed) 10:36:43) [ID:AYzzs0Mi]
    そもそもこのスレ自体がね…
    とりあえずノリと勢いで建てて「下ネタ叩いてる俺カコイイ」がしたいだけに見えた。
    文章からそんな匂いがプンプンするし。

    何が正しいかは別として、
    少なくともこんな建て逃げみたいなスレで、閲覧者同士が議論したって不毛すぎだよ。
    そもそも絵板住人でフリーの方に目を通してる人が何人いるのか…

    下ネタが本気で不快で改善してほしいと思う人は
    その旨を連絡用フォームから送るべき。
    苦情が殺到すれば管理人氏が何かしら講じてくれるでしょう。

    結局ここでは結論なんかでずに、
    許容派と否定派で終わらない口論が続くだけだよ。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40489 ] / ▼[ 40492 ]
■40491 / 9階層) 　Re[9]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ ぱな -(2009/03/25(Wed) 11:35:13) [ID:guUnWqXr]
    ＞運営が正義、ではない
    毎度毎度同じ流れで埒が明かないから運営に任せると言う事にしておいて
    その変わり以降はこの手の話題には触れないようにして
    空気をおかしくしたり運営の手を煩わせないようにするのが暗黙のルールだと思ってましたが。
    決して投げやりから「運営に任せる」と言っているわけではないのでその裏の真意も汲み取ってくださいな。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40491 ] / ▼[ 40494 ] ▼[ 40493 ]
■40492 / 10階層) 　Re[10]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ あのさ -(2009/03/25(Wed) 11:43:37) [ID:MwXwWRT4]
    ■No40491に返信(ぱなさんの記事)
    > ＞運営が正義、ではない
    > 毎度毎度同じ流れで埒が明かないから運営に任せると言う事にしておいて
    > その変わり以降はこの手の話題には触れないようにして
    > 空気をおかしくしたり運営の手を煩わせないようにするのが暗黙のルールだと思ってましたが。
    > 決して投げやりから「運営に任せる」と言っているわけではないのでその裏の真意も汲み取ってくださいな。

    このファンサイトを見て、
    ラグナロクプレイヤーはキャラクターをエロに直結させる奴らばかりだな
    というふうに認識されるのが嫌なんですけど。
    事実そういうふうに思われているのを御存知ですか？
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40492 ] / ▼[ 40495 ]
■40494 / 11階層) 　Re[11]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2009/03/25(Wed) 12:20:07) [ID:BaiYFdAB]
    2009/03/25(Wed) 14:01:14 編集(投稿者)
    2009/03/25(Wed) 12:47:38 編集(投稿者)

    ■No40492に返信(あのささんの記事)
    > このファンサイトを見て、
    > ラグナロクプレイヤーはキャラクターをエロに直結させる奴らばかりだな
    > というふうに認識されるのが嫌なんですけど。
    > 事実そういうふうに思われているのを御存知ですか？
    どこでの話しだろう？どこかで統計でも取った結果、そういう答えが多かったのかな？
    776を見ることでROプレイヤー＝性的表現を求めるという認識に至るとは、とても思えないのだが。
    本気でそういったものを求めていると思っている人が居るなら、その人はネットの利用をやめてTVや雑誌も見ずに生きていかないと、
    どんなジャンルでも同じこと言い出しそうだ。

    以下追記
    ■No40495に返信(あのささんの記事)
    > 結局最後は「嫌なら見なければいいじゃない」などの
    > 何の問題解決にもなってない台詞を吐くんですよね。
    充分解決になっているだろ。どうしても見なければいけない理由があるのか？

    > ラグナロクのキャラの胸とかパンツを強調した絵を描く理由は何？
    もともとそういうデザインが多いのだから、いやならROやめてファンサイトも見なければいい。

    追記２
    ■No40497に返信(あのささんの記事)
    > 不快に思う人が少なからず居る事がわかっててもエロを描く理由を知りたいだけです。
    少なからず？少数派の意見じゃないのか？

    > ラグナロクプレイヤー全体の品位を疑われる事になろうともエロを描き続けなければいけない理由。
    他の人の発言からも見て取れるように、こんなことで個人の品位を疑う方が少数派。
    気にならないという人や、不快だと意思表示していない人のほうが多い。

    絵の投稿者が意思を持つ人間であることを理解しているのだろうか。
    あなたのために自動で絵を貼り付けていく機械ではない。
    また、一部の人でも不快に感じるような絵を投稿できないのであれば、だれも書き込めなくなる。
    なぜなら誰がどんな思いで絵を見るかなど、知る術がないからだ。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40494 ] / 返信無し
■40495 / 12階層) 　極論きましたねー
□投稿者/ あのさ -(2009/03/25(Wed) 12:27:18) [ID:MwXwWRT4]
    結局最後は「嫌なら見なければいいじゃない」などの
    何の問題解決にもなってない台詞を吐くんですよね。


    エロ絵を投稿している絵師さんは、何故エロを描くの？
    ラグナロクのキャラの胸とかパンツを強調した絵を描く理由は何？

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▲[ 40492 ] / ▼[ 40496 ]
■40493 / 11階層) 　Re[11]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ ぱな -(2009/03/25(Wed) 12:18:46) [ID:guUnWqXr]
    そう思われるのが嫌ならコテハン付けて目立つ所で
    「自分だけは直結じゃない」と主張すれば良いと思いますよー。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 40493 ] / ▼[ 40497 ]
■40496 / 12階層) 　Re[12]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ 名無し -(2009/03/25(Wed) 13:03:03) [ID:c8EnmC5C]
    とりあえず、どこらへんが18禁の絵なのか例をだしてくれ。隠してるところは隠してるし何の問題もないのでは？小学生じゃあるまいし・・・騒ぎすぎでは・・・。

    ＞あのさ
    それがいくら嫌でもこういうキャラ絵がかわいいゲームは少なからずそっち方面にいくだろう。ガンホー自体そっち系（萌えとか？）狙ったことしてるんだし、もうすきにさせてあげればいいじゃないか。自分がそういう人間じゃないならそう周りに主張すればいい、自分は自分、人は人。
    問題解決にならないというが和解した上で解決する方法はあるのか？エロ絵自重させてもオエカキ掲示板が衰退したら似たような話がまたでてくるんじゃないのかな。
    あ、あと絵師をせめるような言い方はやめてくれ　規約違反じゃあるまいに
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▲[ 40496 ] / ▼[ 40499 ] ▼[ 40498 ]
■40497 / 13階層) 　Re[13]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ あのさ -(2009/03/25(Wed) 13:12:42) [ID:MwXwWRT4]
    ■No40496に返信(名無しさんの記事)
    > とりあえず、どこらへんが18禁の絵なのか例をだしてくれ。隠してるところは隠してるし何の問題もないのでは？小学生じゃあるまいし・・・騒ぎすぎでは・・・。
    >
    > ＞あのさ
    > それがいくら嫌でもこういうキャラ絵がかわいいゲームは少なからずそっち方面にいくだろう。ガンホー自体そっち系（萌えとか？）狙ったことしてるんだし、もうすきにさせてあげればいいじゃないか。自分がそういう人間じゃないならそう周りに主張すればいい、自分は自分、人は人。
    > 問題解決にならないというが和解した上で解決する方法はあるのか？エロ絵自重させてもオエカキ掲示板が衰退したら似たような話がまたでてくるんじゃないのかな。
    > あ、あと絵師をせめるような言い方はやめてくれ　規約違反じゃあるまいに
    責めてないですよ。
    不快に思う人が少なからず居る事がわかっててもエロを描く理由を知りたいだけです。
    ラグナロクプレイヤー全体の品位を疑われる事になろうともエロを描き続けなければいけない理由。
    自分には思いつかないので教えていただきたいのですよ。
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▲[ 40497 ] / 返信無し
■40499 / 14階層) 　Re[14]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ いぬっこ -(2009/03/25(Wed) 15:41:02) [ID:CuUdXp9F]
    ＞品位を疑われる事になろうともエロを描き続けなければいけない理由
    自分は絵板のお色気絵を何回も見てますが品位を疑うレベルじゃないと思いますが。
    少年誌と銘打った雑誌でもここでのイラスト以上のきわどいグラビアなんて
    普通に載ってますし、グラビアが嫌いって言う自分の彼女もグラビアのページを飛ばしてマンガの方を読んでますよ。
    グラビアが載ってる週刊少年マガジンを買ったからって周りから「エロい！」とか
    言われた事も無いし、もしかしたら何処かに少数の「うわ、あんなエロ写真が載ってる雑誌買ってる！」とか思ってる人がいるかもしれませんが＜あのさ＞さんはそのくらいの少数派だと思いますよ。

    ＜あのさ＞さんはマガジンとかにもグラビア載ってるのは品位が無い！とか言って編集部とかに抗議出したりする人なんでしょうか？
    ＜あのさ＞さんはお色気イラストに過剰反応し過ぎかと。
    世間の色々な物にお色気要素は組み込まれてますよ。
    それが普通ですよ。
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▲[ 40497 ] / 返信無し
■40498 / 14階層) 　Re[14]: ROキャラのエロ絵がそんなに見たいの？
□投稿者/ DBB -(2009/03/25(Wed) 15:15:56) [ID:gAL2NUW9]
    18禁でもないのに過剰な叩きレス見ていると、だんだんとROプレイヤー全体が潔癖症の人間だとでも言いたいのでしょうかっていう雰囲気に思えてきました。
    まるで自分自身の考えがすなわちラグナロクオンラインプレイヤー全体の考えだと言われているようで非常に不愉快です。
    RO内でもエロ絵と判断できるキャラグラフィックはたくさんありますがそれらを見たことがないんでしょうか？

    規約に反していないならそれでいいんじゃないですか？
    管理者が不適切と判断した場合は別の話として。
[ 親 40441 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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