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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■33510 / 8階層) 　俺も一度言わせてほしい。
□投稿者/ 貴方の席の隣 -(2007/06/04(Mon) 09:21:37) [ID:3FaxXgsr]
    ■No33504に返信(何となくさんの記事)
    > 法律も曖昧の中で運営会社も四苦八苦しているなら
    > ネトゲゲームの秩序を守るのはプレイヤー一人一人だと思います。
    > 今は「守る事」が必要なのです。
    は？普通に規約に沿ってガンホーはＢＡＮしてると思うが･･･。
    「違反者」が法をどうとか言おうが、どんな言い訳をしようと、
    対処されるべき存在なのは間違いは無い。
    規約はプレイヤーが守るべきものであるが、秩序を守るのは管理会社だろう。
    秩序を守る力をユーザーは持ち得ない、
    守ろう！と呼びかけることはできても、
    対処するのはユーザーではなく、ガンホーしかできないからな。

    > それを「法律云々」とだし
    > まるでガンホーの規約は何も効果が無いと言う様な発言の数々
    > それが違反ユーザーとしては都合の良い材料を与えているだけ
    > それを分かってて違反者に知恵を与え続けるのですか？
    > 本末転倒もいいところです。
    そう解釈するから、話にならないのでは？
    違反は違反、法は法、何度も書くが何故同じように扱う？
    なぜそれが違反者への知恵になる？本末転倒とは如何に？
    それはそれ、これはこれ、
    不正者を叩くために、事実を捻じ曲げたり、
    不正者に知恵を貸すからと、黙ってろというのか？
    それでは、屁理屈こじつけ多用の不正者と変わりは無い。

    > 日本の法律にはＲＭＴに関しては前例はありません
    > ですが「約束された事を守る事」に関しては法律上に存在しているはずです。
    そこが問題、消費者契約法で、消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。記述あり。
    BOT行為は不正アクセスで罰せられても、
    ゲームの外で行われる取引にまで、ガンホーとのお約束が有効になるかは不明。
    さらに「約束された事を守る事」とて、その約束の内容が不適切とされれば、
    規約そのものが無効になる場合もある。

    > その為の規約書に了承なら同意ボタンを押す事になっているはずなのですから
    > これは「約束を守る事に同意」した事と同じです。契約同意と同じ事。
    > それまで否定されたら全ての規約書はただの紙になってしまいます。
    何かとんでもない脅しまで書くようになって、そこまでやるか？という感じが。
    規約と契約は別、契約は守らなければ民法で罰せられる、規約は違約金か利用停止だろう。
    規約同意を盾に、契約同意として債務不履行でも要求するつもりだろうか？
    規約違反者が法うんたら、という方が、まだ可愛い気がしてきた。

    > ネットゲームではＲＭＴ(ＢＯＴ・育成代行)などの問題が多発して
    > 法律も定まらないまま憶測が数多く流れています。
    > でも、ゲームをプレイするにルールは守る事は、どんな遊び(スポーツ等)にも存在し守る事が最前提です。
    > 違反しても見つからなくてはいい、これは単なるインチキ行為に過ぎないのです。
    > 全ての人に守らせるのは無理かもしれませんが、良い認識を与えれば違反者は減り、悪い認識を与えれば増えます。だから
    > 『ＢＯＴやＲＭＴは禁止行為！見つかったら当然アカＢＡＮだよ』
    >
    > と、多くの人に認識させないとならないのです。それがＲＯと言うゲームをこれ以上荒らさせない為の最重要課題だと思います。
    もはやどっかのパ○ウェーブでも受信したのか、鸚鵡な教団と大して変わらん。
    先導する存在を間違えていないか？
    ユーザーがユーザーを束ねるんじゃないぞ、
    それをやるのは、規約違反は処置すると促すのはガンホーだけでよかろう。
    法を持ち出すヤツは管理者であるガンホーと遣り合えばよいだけだ。
    掲示板でその関連の話をすることに異を唱える理由にはならん。
    言って理解できるヤツとできないヤツがおり、ユーザーも十人十色。
    そもそも管理者の言うことを聞けないヤツが、周囲の意見に耳を傾けるとは到底思えないが。

    > 「でも法律が･･･」
    >
    > そんなのは、違反行為している人の言い逃れです。強いて言えば「処罰から逃れようと考えた悪知恵」です。
    結局コレが言いたいだけなのだろうな。
    違反行為を認める気はこちらも無い、
    だがガンホーの規約が法と照らし合わせる主張を妨害する気は無い。
    規約違反者が自らの違反を棚に上げて話すのは論外だが、
    規約を守っている人間が、今の規約に疑問を抱き、話し合うことは何ら問題はないからだ。
    しかし、それさえも悪知恵を与えるとか、良い認識だけ与えなければならないとか、
    そんな理由は横暴の何ものでもない。
    自分の正義の主張を通す上で、邪魔なものは排除する姿勢に問題を感じる。

    ところで、他の人はわかっているだろうから、何となくさんにお聞きしたいが。
    規約は契約と同じようものであるなら、
    利用者に一方的に押し付ける利用約款と、自らには殆ど都合の悪いことは記載しない規約。
    それは規約としては成り立っても、契約としては成り立つのかね？
    また、規約は守るべきものであるが、その規約を疑うことはないのかね？
    良い認識だけ与えるべきと同じ主張で、ただ規約は守るべき、それだけかね？


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│      └Nomal Re[5]: 俺も一度言わせてほしい。 / 何となく (07/06/03(Sun) 00:34) [ID:sZAeHAJd] #33478
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│            │  └Nomal Re[10]: 俺も一度言わせてほしい。 / 穂夢 (07/06/04(Mon) 09:59) [ID:4vYal5Pe] #33511
│            └Nomal 俺も一度言わせてほしい。 / 貴方の席の隣 (07/06/04(Mon) 09:21) [ID:3FaxXgsr] #33510 ←Now
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      ├Nomal Re[4]: いちいち文章を分解して返信する人 / 刹那 (07/06/05(Tue) 12:29) [ID:hdgKxRtW] #33530
      └Nomal Re[4]: いちいち文章を分解して返信する人 / ロッソ (07/06/05(Tue) 17:40) [ID:j3cYgdLb] #33532
        └Nomal Re: いちいち文章を分解して返信する人 / NG騎士 (07/06/06(Wed) 00:27) [ID:00vG3qZQ] #33536
          └Nomal Re[6]: Re: いちいち文章を分解して返信する人 / taka (07/06/07(Thu) 14:42) [ID:GXnAk89K] #33554
            └Nomal Re[7]: Re: いちいち文章を分解して返信する人 / 見難いんだよ (07/06/08(Fri) 00:12) [ID:mZIJok7L] #33567
              └Nomal Re[8]: Re: いちいち文章を分解して返信する人 / 256 (07/06/08(Fri) 09:19) [ID:IOxI8Vr6] #33573

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