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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■33880 / 4階層) 　放置ケミは賛成?反対?(参)
□投稿者/ xXx -(2007/06/15(Fri) 18:22:02) [ID:joNufJmp]
    ■No33875に返信(トンガさんの記事)
    > 規約規約とオウムのように連呼しているが、
    > 例の話では、ガンホーの規約が届かない場所での晒しを例に挙げているのだろう。
    いや、規約が届いて居るんだけど･･･

    > ガンホーが定めた規約の有効範囲をどれ程なのだろうか？
    > 晒し云々ではなく、画像転載で問題となるならば、
    > ガンホーの規約ではなく現実の法である著作権が争点になる。
    基本的に癌の管理する著作物を利用する場合、癌との約束を守らなければ契約違反ですね
    で、その契約の有効性の根拠として著作権がくるのでは無いでしょうか
    ちなみに、著作権は歌詞に一部追加しただけで、著作権者の許可を得てない場合、著作権違反です
    ただまぁ癌が一々訴える事はしないでしょうから、平たく規約違反で十分と思いますけどね

    ちなみに、規約違反でも裁かれないから良いという理論はBOTer理論と呼んでも良いですよね？

    > 画像ではなく名前で晒した場合どうなるのだろうか？
    んー、私も上で追記したけど、今のところ禁止要素は見つからないねぇ
    ただまぁ、SSの無い晒しは私怨乙で終わることが多いしたいした問題じゃ無いかな？

    > ガンホーの規約は法律ではなく、規約に同意したものにしか拘束力は無い。
    > (現実の法や権利に引っかかるものは別)
    > 規約には適用範囲というのものがあるはずだ、そして規約はどこまで拘束力があるのか？
    えー、規約に同意しないとROのSSを取得することは出来ません

    > Mma氏の発言は、はみこん氏の、
    > >「モラルと規約」ではエンドレス平行線なのかも知れませんね。
    > これに対するレスであることを理解していれば、抜き出した上こじつけ批判など普通はしないのハズだのだが…。
    そもそも、この内容をこじつけ批判と取る時点で論理の飛躍を感じるんですけど･･･
    >その認識は間違っています
    >癌では晒し行為は禁止しています
    発言を否定するのであれば、「認識」ではなく「考え方」等と記載しません？
    まして、「晒し行為は禁止」と文の一部に対してだけ指摘ですよ？

    > ところで私は他スレで、新規にスレ立てする云々と言ったたが、
    > タイトルを放置ケミは賛成?反対?(参)にする必要はあったのだろうか？
    > Ｍｍａ氏の意見に異論を述べる為のスレ立てなのだから、
    > 別のタイトルでも良かったのでは？
    放置ケミのスレなんて立てたくなく、Mmaさんに該当レスを訂正してもらえれば
    （別の例にするか、この例は本当は規約違反と注釈を付ける）良いなーと思っただけで
    安易に再利用してしまいましたけど、その結果あれだけの反応が生じましたので、
    次はスレタイを変えるとは逃げとかの書き込みが出ても困るので、素直に付けました

    ■No33877に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/15(Fri) 17:32:55 編集(投稿者)
    >
    > ■No33875に返信(トンガさんの記事)
    > > ガンホーの定めた規約のうち、晒し行為禁止というガンホーの規約が、
    > > 現実の法にどこまで通じるか？が問題だろう。
    > 法的には無効でしょう。たかがキャラ名や発言内容では。
    キャラ名晒し禁止ではなく、SSの使用禁止なんで、理屈の上では有効ですよ
    細かくはトンガさんへのレスをご参照下さい

    ■No33878に返信(きのこ人さんの記事)
    > それはついては俺が間抜けだった話なのでどうこう言わないが
    > 少なくても晒されてるのを知っていたら盗まれるのは防げただろう。
    まあ、BOTer等をギルドに入れないためにはそう言う知識も必要かも知れませんが、
    やくざの妨害が怖いのでやくざにみかじめ料を払うような話なんですよね････
    あと全然話し関係ないですが、あの山のようにある晒し一つ一つを把握するのは
    非常に困難ではないですか？

    > 最後にスレ主宛
    > >うーん･･･
    > >そんなに怒っている書き方でしたかね？
    > >指摘事項については事務的に書くようにして居るんですけどねぇ
    > と言うのか君がなにをしたいのかがさっぱりだ。
    > 例に対する反論をしたいと言ってるが、例に反論してどうするのだろう。
    > 例は例であり、結論に持っていくための布石で、
    > その人の思想や行動ではないだろうに。
    例であげている内容への反論ではなく、例であげている行為ですよ？
    >癌では晒し行為は禁止しています
    この文で何処に懸かっているか読み取っていただけませんでしょうか
    そして例え例であっても、間違った話は知らない人に間違った認識を与えますよ
    （まず癌が処置に出ることは無いでしょうが）あなたが「晒しは規約でOK」と注釈を付けずに
    例で書いて、それを読んだ人が晒しOKと晒しを行って、たまたま癌が動いちゃったらどうします
    ネットの情報は受け手の自己責任が当然と言われますが、だからといって誤った情報を広めて良い訳はありません

    むしろ誤った情報を正す意見が何故これほど噛みつかれるのか解りません
    言い方や最初のレスの仕方が悪いという意見は参考にしなくてはなりませんが、
    誤っている点を指摘する行為そのものを否定するかのような論調には懸念を感じます
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上記関連ツリー

Nomal 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/15(Fri) 13:30) [ID:joNufJmp] #33870
├Nomal Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / はみこん (07/06/15(Fri) 14:11) [ID:LZobeNjy] #33872
│└Nomal Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/15(Fri) 15:12) [ID:joNufJmp] #33873
│  └Nomal Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / トンガ (07/06/15(Fri) 17:15) [ID:uZ7cT9RJ] #33875
│    ├Nomal 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/15(Fri) 18:22) [ID:joNufJmp] #33880 ←Now
│    │└Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / トンガ (07/06/16(Sat) 08:57) [ID:VrcZFMoK] #33891
│    │  └Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/16(Sat) 16:57) [ID:joNufJmp] #33899
│    └Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / へぽ (07/06/15(Fri) 17:30) [ID:4tK9OKfz] #33877
├Nomal Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / ほわいとすみす (07/06/15(Fri) 14:08) [ID:z1hSqRMi] #33871
├Nomal Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / へぽ (07/06/15(Fri) 15:47) [ID:4tK9OKfz] #33874
│├Nomal Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / |　|_･) (07/06/15(Fri) 17:18) [ID:KL3y4uya] #33876
│└Nomal Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / きのこ人 (07/06/15(Fri) 17:43) [ID:4Nm1mTMI] #33878
│  └Nomal Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 通行人 (07/06/15(Fri) 18:01) [ID:bM3WgRSv] #33879
│    └Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / βテスター (07/06/15(Fri) 21:33) [ID:K7IFqoXu] #33881
│      ├Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 元放置狩り (07/06/15(Fri) 22:40) [ID:XNX224kj] #33883
│      │└Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / ケミ志望 (07/06/15(Fri) 23:57) [ID:7nvi2srO] #33885
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│      │└Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / βテスター (07/06/17(Sun) 03:36) [ID:K7IFqoXu] #33915
│      └Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / きのこ人 (07/06/16(Sat) 00:36) [ID:4Nm1mTMI] #33887
│        └Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / βテスター (07/06/17(Sun) 03:25) [ID:K7IFqoXu] #33914
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│    └Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / チラシの裏 (07/06/17(Sun) 16:47) [ID:6EbVDuBd] #33934
└Nomal Re[1]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / Mma (07/06/17(Sun) 19:07) [ID:Mmabj6aX] #33935
  ├Nomal Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 放置ケミは賛成 (07/06/17(Sun) 19:32) [ID:cVnmMlAJ] #33936
  │└Nomal Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / チラシの裏 (07/06/17(Sun) 20:08) [ID:6EbVDuBd] #33937
  │  └Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / RO板住人 (07/06/17(Sun) 21:06) [ID:RNgKlgBY] #33941
  └Nomal Re[2]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/18(Mon) 00:55) [ID:joNufJmp] #33947
    └Nomal Re[3]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / tomato (07/06/24(Sun) 20:30) [ID:o1bCT2zZ] #34174
      ├Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / ふ～ん (07/06/24(Sun) 21:25) [ID:6EbVDuBd] #34176
      │└Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / tomato (07/06/25(Mon) 12:38) [ID:o1bCT2zZ] #34194
      │  └Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / もうさ (07/06/25(Mon) 14:03) [ID:GmiS1dKY] #34195
      └Nomal Re[4]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/25(Mon) 17:15) [ID:joNufJmp] #34199
        ├Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 哲舷 (07/06/25(Mon) 17:05) [ID:lUrar2IC] #34198
        │└Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / ふ～ん (07/06/25(Mon) 21:57) [ID:6EbVDuBd] #34204
        │  └Nomal Re[7]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 現役ニート (07/06/26(Tue) 11:27) [ID:LfaEIIBe] #34215
        │    ├Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 現役自衛隊員 (07/06/26(Tue) 15:31) [ID:BE6p5XzH] #34218
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        ├Nomal Re[5]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / tomato (07/06/26(Tue) 20:48) [ID:o1bCT2zZ] #34225
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        │└Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / へぽ (07/06/27(Wed) 19:42) [ID:oZmxF7Ar] #34249
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          └Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/27(Wed) 12:33) [ID:joNufJmp] #34241
            ├Nomal Re[7]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / へぽ (07/06/27(Wed) 12:50) [ID:zE4uJa4B] #34242
            │└Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / うー (07/06/27(Wed) 13:40) [ID:EMMLckzl] #34244
            └Nomal Re[7]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / tomato (07/06/27(Wed) 18:54) [ID:o1bCT2zZ] #34247
              └Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 現役ニート (07/06/27(Wed) 19:29) [ID:LfaEIIBe] #34248
                ├Nomal Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / またか (07/06/27(Wed) 20:00) [ID:EOmpF246] #34251
                │└Nomal Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / パズル (07/06/28(Thu) 10:42) [ID:ALe18oVw] #34269
                └Nomal Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/27(Wed) 19:58) [ID:joNufJmp] #34250

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