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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■33899 / 6階層)  放置ケミは賛成?反対?(参)
□投稿者/ xXx -(2007/06/16(Sat) 16:57:41) [ID:joNufJmp]
    No33891に返信(トンガさんの記事)

    え〜っと・・・・・
    本当に私が書いている事を読んでいただけてます?
    1から10まで書いているわけでは無いですけど、一番最初のMmaさんへのレス
    (私の文は7行、Mmaさんの原文を含めて11行)
    すら全文を読んでおいでないのと言うことは無いですよね?

    一応もう一回、今度は1から10まで書くつもりで今までの内容を解説してみます
    正直、1から10まで書くと私もうんざりする長文になりますので、読む気(レスする気)
    がなければレスいただく必要はまったくありません
    蛇がとぐろ巻いているとでも思って笑っていてください

    > ■No33880に返信(xXxさんの記事)
    > > ■No33875に返信(トンガさんの記事)
    > > > 規約規約とオウムのように連呼しているが、
    > > > 例の話では、ガンホーの規約が届かない場所での晒しを例に挙げているのだろう。
    > > いや、規約が届いて居るんだけど・・・
    > ・・・場所とは単純に場所と捉えているのだろうか?
    > 著作権や、そこまでするか?という話は別として書くが、
    > 仮にxXx氏がSSを取り、それをROとは無関係の人に投稿させれば、
    > ガンホーは手出しの出来ない、規約が届かない場所で起きている事柄になる。
    著作権は譲渡されても無くなりません

    たとえば音楽を購入すると、著作権に同意しないと音楽を聴くことは出来ません(小さく書いてあります)
    そして現在の音楽の著作権は、親族や親しい友人などへの限定されたコピーは許容しています
    つまり、第3者に渡すことは許されますが、もらった人も著作権から逃れることが出来る訳ではありません
    逃げられるのでしたら、コピーをネットに配布しても問題なくなってしまうと言うのが解りますよね?

    規約で考えた場合では、SSの権利を持っているのは規約に同意した撮影者です
    譲渡したとしても、癌的には権利者はあくまで規約に同意した撮影者のままです
    すなわち、規約に同意していない第3者に譲渡して、その人が規約違反を犯した場合、
    その責任は規約に同意した撮影者です

    > ところで規約は以前遊んでいたという人にまで効力があるのだろうか?
    > 規約に同意して遊んだ後、退会をし、晒しを行い、再度入会。
    > どこまで規約が効力を持つのだろうか?
    規約の下で生成した成果は、規約に期限などが明記されていない限り無期限です
    著作権は50年が経過すれば失われますが、規約(法律的には契約)に同意して生成した
    成果、情報などは規約に縛られる、あるいは、その成果、情報を所持、使用する権利が失われます

    解約しても縛られる例:SS等の著作物
    解約すると削除しなくてはならない例:クライアントソフト(インストールの条項)

    期限等が契約に盛り込まれている、あるいは契約が無効であることを証明すれば別です
    規約が変更されても、規約への同意を更新していない限り、旧規約のままで良いはず
    もし、法的に契約の有効期限が定められていれば(印紙張らなければ10年とか)ご指導願います

    > > ちなみに、著作権は歌詞に一部追加しただけで、著作権者の許可を得てない場合、著作権違反です
    > 一部追加しただけで、と言うが、それはとても重大だと思うが。
    > クライアントに1部追加したら、とんでもないことになると思うが?
    そこまでおわかりであれば、もう少し踏み込みませんか?
    スクリーンショットは重力の著作物で加工することも著作権違反です
    ただし癌との規約に従うことにより加工する事が許されます
    規約にしたがわない人に著作物を使用する権利はありません

    > > ちなみに、規約違反でも裁かれないから良いという理論はBOTer理論と呼んでも良いですよね?
    > xXx氏独自のオレ造語かな?許可はいらない、私に君の想像を縛る権利はないよ。
    > 容疑者の弁護をする人は容疑者と同じ存在ではないよな。
    > 規約違反は裁かれないと主張した人が、それを肯定しているとは限らない。
    かなりずれてませんかね?
    弁護士は通常、罪を容認はしませんよ(一部のマスコミを賑わす特殊な弁護士をのぞく)
    あくまでも、容疑が存在しない(冤罪)、罪を犯さざるを得なかった(正当防衛など)、
    あるいは容疑者の本意ではない(不可抗力)と主張するんです
    グレーゾーン(明確な法規、判例がない事項)については、裁かれないと主張するわけですが、
    それは規約違反を容認する行為ではなく、規約違反ではない(冤罪)を主張する行為です

    ちなみに上のBOTer理論を書いた理由は、「SSを規約に従わずに使っても、別に癌が本当に動くことは
    まず無いからかまわないだろ」と言う意見を封じるための予防線です
    「BOTを使ってもBANされないからBOTを使っても良い」という、自称BOTerが良く使った理論です

    > > > 画像ではなく名前で晒した場合どうなるのだろうか?
    > > んー、私も上で追記したけど、今のところ禁止要素は見つからないねぇ
    > > ただまぁ、SSの無い晒しは私怨乙で終わることが多いしたいした問題じゃ無いかな?
    > SSが無ければ良い話ではないだろう、
    > 君は晒しても構わないという話が問題と言っていたのではなかったのか?
    > 規約を元に、晒す行為は問題としていたのではなかったのか?
    > SSが無ければ問題ではないのか?
    > 話が恐ろしく都合の良いように感じるが。
    Mmaさんへの最初のレスに、癌の規約のコピーを書いてあります
    > ラグナ公式トップ > プレイガイド > プレイマナー > 著作物利用ガイドライン
    > 2.スクリーンショットに自分以外のキャラクター名が表示されている場合やチャットウインドウに
    > 自分以外のキャラクターの発言が表示されている場合は、そのキャラクターの使用者に
    > 必ず了解を得てから使用してください。
    これを見ていただければ、確認するまでもなくSSを使った晒しが問題であることは解ると思います
    読めば条件はすぐ解るので、無用な解説は行いませんでした

    また、このような規約があると言うことは、癌も晒しを避けて欲しいという意図があると
    推測されますが、規約に明記されていないため他者に説明できる内容ではありません

    > ただまぁ、SSの無い晒しは私怨乙で終わることが多いしたいした問題じゃ無いかな?
    このトンガさんが問題にされている文は、現時点で名前だけの晒しにはどうしようもないと言う
    いわば私自身への慰めです
    独り言を書いてしまって申し訳ありませんでした

    > この手の話なら、Mma氏の発言に間違いと感じるならば、理由を書いた上で、
    > 君が正しいと思う論理で書き直せばよかろう。
    > 烈火の如く訂正を求めたり、批判を展開するだけが対応ではあるまいて。
    > 何か目の敵にする理由でもあるわけでもないのだろ?
    烈火、目の敵ですか?
    うーん・・・
    トンガさんがMmaさんを尊敬されていることは良く判りましたが、そこまでトンガさんに
    目の敵にされる文を書いたつもりは無いのですが?
    もし烈火のごとく怒っているのでしたら、新スレを立てるまでもないので等として
    ひっそり類似スレに書いたりせず、追求するスレを立てたり、管理者へ削除、訂正を
    求めると思うのですがいかがでしょうか?

    正直、繰り返し私が激怒していると書かれていますが、私の文のどの辺からその様な
    雰囲気を読み取ったのか未だに謎です
    そんなに必死に文句を付けるほどきつい文でしたでしょうか?

    > 君が納得できる答えをMma氏から貰えることを祈るとする。
    はあ、ありがとうございます
    出来ましたら、Mmaさんから返事がもらえることより、問題の文を読んで晒しについて
    誤解する人が発生しないことを祈ってください(確率は低いとは思いますが)

    > (蛇のようにしつこい人間ということだけは十二分に理解できたからな。)

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        │    ├Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 現役自衛隊員 (07/06/26(Tue) 15:31) [ID:BE6p5XzH] #34218
        │    └Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / ゆ (07/06/26(Tue) 15:29) [ID:AhFwQ3gy] #34217
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          └Nomal Re[6]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/27(Wed) 12:33) [ID:joNufJmp] #34241
            ├Nomal Re[7]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / へぽ (07/06/27(Wed) 12:50) [ID:zE4uJa4B] #34242
            │└Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / うー (07/06/27(Wed) 13:40) [ID:EMMLckzl] #34244
            └Nomal Re[7]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / tomato (07/06/27(Wed) 18:54) [ID:o1bCT2zZ] #34247
              └Nomal Re[8]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / 現役ニート (07/06/27(Wed) 19:29) [ID:LfaEIIBe] #34248
                ├Nomal Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / またか (07/06/27(Wed) 20:00) [ID:EOmpF246] #34251
                │└Nomal Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / パズル (07/06/28(Thu) 10:42) [ID:ALe18oVw] #34269
                └Nomal Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(参) / xXx (07/06/27(Wed) 19:58) [ID:joNufJmp] #34250

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