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■5952  コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ ぽち子 -(2004/11/30(Tue) 14:40:00) [ID:qghRb5rW]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    コモド北洞穴が狩場なのですが、そこへ行く途中かなりへんぴな場所で
    アブラで召喚されたミストレスに殺されました。
    もちろん誰にも気付かれず放置・・・
    まあコモドでセーブしてあるし、デスペナもないんですが
    カプラ前に戻ってみたらプリさんもいない状態で
    hp回復するまで足止めされてしまいました。
    それはもう仕方ない事かとあきらめていたら、別の日に処理しきれなくなったのか
    召喚した敵を放置したままアブラを続けているパーティがいて
    カプラ前には死体の山ができていました。
    確かに、他の町よりは人が少ないし、デスペナもないから
    一部の人たちはラクに経験値を儲けられていいのかもしれません。
    だけど、迷惑を被っている人もいるんです。
    Pvルームとかでやれば被害ももっと抑えられるし
    プリさんも余計な青ジェム使わなくてもいいと思うんですが
    皆さん、どう思われますか?

    長文失礼しました。
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■5958  Re[1]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ Nagi -(2004/11/30(Tue) 15:11:29) [ID:DXKzujd3]
    Pvで油は恐らく無理かと・・・。
    下手をすればPKされて(これはPvPだからやられても当然ですが)、lBOSSを持ってかれる可能性も出ると思うので。

    私も処理できないならやらないで欲しいとは思いますけどね^^;

    以前ジュノーに嵐居て、付近に誰も見当たらなかったし、邪魔だったのでラッキーっと思いつつ倒した後、↑の方行ったら油をしてたらしいPTが全滅してましたね〜。
    BOSSスキル強化前だったのに・・・。
    で、その後BOSSを倒した事をあれこれ文句言われたな〜(´ー`)y−~~~~

    倒せないならやるなっとはいいませんが、もうちょっと考えてやって欲しいですね。

    >別の日に処理しきれなくなったのか召喚した敵を放置したままアブラを続けているパーティがいて〜
    本当にそのPTが前回も召喚して放置したんですか?
    ミストレスは飛ぶのは厄介ですがドロップとか考えると倒すと思いますけどね〜。
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■5956  Re[1]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 剛 -(2004/11/30(Tue) 14:57:22) [ID:5faQP2Xj]

    > Pvルームとかでやれば被害ももっと抑えられるし
    > プリさんも余計な青ジェム使わなくてもいいと思うんですが
    > 皆さん、どう思われますか?
    >
    PVでもプリとかとLV差がある場合無制限でやらないといけなくなるが
    その場合小さなマップは、大体人がいるし、召喚するのにも
    他プレイヤーに妨害される恐れがありますし、
    死んだら戻ってくるのに500zかかり青ジェムより高くつく。
    それにPPを楽しんでる人に迷惑になります。
    ボス召喚するのなら一番いい場所は適当なマップの建物の中がお勧めです。
    ただ枝が出来ないので、油でモンスター召喚する前にクラステェンジ      きた時には、OTR




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■5954  Re[1]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 閑古 -(2004/11/30(Tue) 14:52:08) [ID:YLSd7Goc]
    ミストがいたのはコモド街内ですよね?
    それなら、激しく同意。
    そういう物騒な事はPvPでやってほしいものです。
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■5953  Re[1]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 駿河 -(2004/11/30(Tue) 14:51:48) [ID:0dQyrCBt]
    No5952に返信(ぽち子さんの記事)
    > コモド北洞穴が狩場なのですが、そこへ行く途中かなりへんぴな場所で
    > アブラで召喚されたミストレスに殺されました。
    > もちろん誰にも気付かれず放置・・・
    > まあコモドでセーブしてあるし、デスペナもないんですが
    > カプラ前に戻ってみたらプリさんもいない状態で
    > hp回復するまで足止めされてしまいました。
    > それはもう仕方ない事かとあきらめていたら、別の日に処理しきれなくなったのか
    > 召喚した敵を放置したままアブラを続けているパーティがいて
    > カプラ前には死体の山ができていました。
    > 確かに、他の町よりは人が少ないし、デスペナもないから
    > 一部の人たちはラクに経験値を儲けられていいのかもしれません。
    > だけど、迷惑を被っている人もいるんです。
    > Pvルームとかでやれば被害ももっと抑えられるし
    > プリさんも余計な青ジェム使わなくてもいいと思うんですが
    > 皆さん、どう思われますか?
    >
    > 長文失礼しました。

    そりゃ、あんたらを殺す為にわざわざ召喚してるんだから、迷惑もへったくれも
    ない。ケツの穴がちいせぇな。そういう事態もたのしんでみろ
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■5955  Re[2]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ } -(2004/11/30(Tue) 14:54:16) [ID:YLSd7Goc]
    ママーまた変な人がいるよー
    汚いわねえ・・・え?触っちゃった?じゃあ帰ってミューズしましょうね
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■5957  Re[2]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ Volts -(2004/11/30(Tue) 15:09:14) [ID:mdUhkebX]
    No5953に返信(駿河さんの記事)
    「ケツの穴が小さい=デスペナ恐れて街中でしか油出来ない人」
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■5963  Re[3]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ (゚∀゚) -(2004/11/30(Tue) 17:12:21) [ID:EsIFzs8T]
    コモドでやるのは水があるからでしょ?
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■5964  Re[4]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 剛 -(2004/11/30(Tue) 17:15:46) [ID:5faQP2Xj]
    No5963に返信((゚∀゚)さんの記事)
    > コモドでやるのは水があるからでしょ?

    それだ!
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■5969  Re[5]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ (´,_ゝ`) -(2004/11/30(Tue) 19:01:35) [ID:ByuQ5d2l]
    でもまぁ出したMOBも片付けないような奴等は油やるのやめて欲しいね。
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■5971  Re[6]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ (´・ω・) -(2004/11/30(Tue) 19:24:39) [ID:HsV4bLd3]
    MVPボスとかって言うのは共闘OKだって話だけど
    油で召喚された奴の場合はどうなるんだろ?

    誰もやらないってことは暗黙のルールでマナー違反ってこと?
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■5973  Re[7]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ あーあ -(2004/11/30(Tue) 19:52:18) [ID:uJ68TLPb]
    No5971に返信((´・ω・)さんの記事)
    > MVPボスとかって言うのは共闘OKだって話だけど
    > 油で召喚された奴の場合はどうなるんだろ?
    >
    > 誰もやらないってことは暗黙のルールでマナー違反ってこと?

    仕様上は共闘でいいかと
    でも、共闘と思って殴れば実際は
    お察しくださいなのが体験できますよ
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■5976  Re[8]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 超ゴイスぴっき -(2004/11/30(Tue) 20:53:20) [ID:8nxf1Xkg]
    > 仕様上は共闘でいいかと
    > でも、共闘と思って殴れば実際は
    > お察しくださいなのが体験できますよ

    昔の人は良い言葉を後世に残してます。
    つ「触らぬ神に祟り無し」
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■5977  Re[9]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/   -(2004/11/30(Tue) 21:49:37) [ID:SiiOzNwR]
    けど某氏のように通常MAPで油やっても怒られるんだから
    街中でやるだけまだましかと

    まぁ自分らは迷惑かけないように自分らが取った砦内で
    時間はかかるがアブラ→サモンモンス→チェンジクラスでやってるから
    他人を巻き込んだことはないけどな
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■5978  (削除)
□投稿者/ -(2004/11/30(Tue) 21:54:47)
    この記事は(管理者)削除されました
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■5983  Re[11]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ うに><うに -(2004/11/30(Tue) 23:31:37) [ID:BNUhOW5g]
    5978がいい事言った!!
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■5984  Re[12]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ やれやれ -(2004/12/01(Wed) 00:45:00) [ID:QOuScQad]
    暴走族と一緒だね。
    俺達は誰にも迷惑かけてねぇだろ。
    自分勝手に迷惑かかってるなんて言うんじゃねぇってか?

    カプラで飛んで、移動先に出た瞬間殺されたら、その費用は
    MOB出した奴が払うか?
    自分がまだ低レベルで、ようやく稼いだ金をこんな事で一瞬で
    無くしたらどうだ?
    そんな事も考えられないから、簡単に迷惑とか思うなと人に
    強要できるんだよ。
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■5988  Re[13]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 2pac -(2004/12/01(Wed) 01:15:27) [ID:yTJ6qZLa]
    No5984に返信(やれやれさんの記事)
    > 暴走族と一緒だね。
    > 俺達は誰にも迷惑かけてねぇだろ。
    > 自分勝手に迷惑かかってるなんて言うんじゃねぇってか?
    >
    > カプラで飛んで、移動先に出た瞬間殺されたら、その費用は
    > MOB出した奴が払うか?
    > 自分がまだ低レベルで、ようやく稼いだ金をこんな事で一瞬で
    > 無くしたらどうだ?
    > そんな事も考えられないから、簡単に迷惑とか思うなと人に
    > 強要できるんだよ。

    暴走行為は道交法で違法とされてるけど
    油は制作側が作ったゲーム上のスキルだからな。
    まあバグ利用とかだったら論点が合いそうだけど。
    IW封鎖みたいに迷惑行為にでも指定されない限り
    油の文句を言うのは厳密に言えば職叩きに近い。
    自分が警戒している場所以外で死ぬのが迷惑っていうのは
    むしろルールや制約を無視した発言ではないかい?
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■5989  Re[14]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ Volts -(2004/12/01(Wed) 01:22:51) [ID:mdUhkebX]
    No5988に返信(2pacさんの記事)
    > 暴走行為は道交法で違法とされてるけど
    > 油は制作側が作ったゲーム上のスキルだからな。
    > まあバグ利用とかだったら論点が合いそうだけど。
    > IW封鎖みたいに迷惑行為にでも指定されない限り
    > 油の文句を言うのは厳密に言えば職叩きに近い。
    > 自分が警戒している場所以外で死ぬのが迷惑っていうのは
    > むしろルールや制約を無視した発言ではないかい?

    そういうのを「杓子定規な物の見方」と言うのですよ。
    今のやりとりに違法合法は関係ない。
    油そのものに対してではなく、迷惑になると知りつつ放置するプレイヤーに
    対しての発言なのだから。
    感覚は人それぞれだからこそ、それを迷惑だと感じる人もいる。
    問題は原因となる行為を行う側にどれだけの配慮があったかどうか。

    だからこそ「キッチリ倒して健全に楽しんでいるプレイヤーは胸を張ればいい」
    と書いたのだけど。
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■6001  Re[15]: コモドで油な方々へ・・・
□投稿者/ 2pac -(2004/12/01(Wed) 02:36:17) [ID:yTJ6qZLa]
    > そういうのを「杓子定規な物の見方」と言うのですよ。
    > 今のやりとりに違法合法は関係ない。

    暴走行為については油とは相違点がありすぎるのが一点と
    暴走行為における迷惑行為を法やルール抜きに
    比喩で持ち出すことは論点が曖昧だし
    家族が巻き込まれたらなんて話は短絡的過ぎる。

    > 油そのものに対してではなく、迷惑になると知りつつ放置するプレイヤーに
    > 対しての発言なのだから。
    > 感覚は人それぞれだからこそ、それを迷惑だと感じる人もいる。
    > 問題は原因となる行為を行う側にどれだけの配慮があったかどうか。

    油そのもので考えるべき。
    なぜなら油の使い方が自由な現状のルールがあるのに
    ルール外での使い方を個人の基準で話すことは
    それぞれの基準の押し付けにしか過ぎないから。

    現状で油の使い方を自分の基準で迷惑行為として他プレイヤーに
    押し付けることこそ、それこそおこがましいことだと思う。
    ルールを変えるべきだと思うならそのルール改正の方向で行動すべき。
    大いに賛成。

    迷惑に個人差があるからこそルールがあり、法がある。
    社会人ならその大前提が仮に不条理に思えても
    一度土俵に立ったならそこは濁らせちゃいけない。
    そんな甘い話じゃ社会では何も成り立たない。
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