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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■34008 / inTopicNo.21) 　Re[9]: というか
  ▼■
□投稿者/ xXx -(2007/06/19(Tue) 15:02:40) [ID:joNufJmp]
    ■No34006に返信(魔竜さんの記事)
    > 成る程な。
    > ＲＯ自体の人気が落ちれば、BOT使いの旨味も減るし
    > 妙案だね。
    >
    > しかしあり得ない（笑

    いや、いっそROのプレイヤー１万くらいまで減ってくれと思わないでも無いｗ
    それだけになれば、RMTしてまでROに固執している連中は引退するだろうし
    BOTもうまみ無くなってたぶん消えるだろう

    そいつら消えたら３鯖分ぐらいの機器数で１鯖を構成して懐かしの１万人鯖を復帰して
    （それぐらいあれば１万人鯖でもなんとか動くだろう？今は１鯖16台構成らしい）
    β時代のBOTがまだ少なく、右も左も人で溢れていた世界に戻して欲しい
    あくまでも妄想だがｗ

    現実には、おそらくこんな所だろ

    11/6（火）nProの様な強力なBOT対策が実装される
    11/7（水）BOTの大半が消え、癌、癌ばってます宣言
    11/8（木）手遅れで過疎った世界
    11/9（金）不具合が発見されましたと対策が撤回される
    11/10以降　元の機械帝国に戻り、再びこの対策が実施されることは無かった
引用返信 削除キー/
■34006 / inTopicNo.22) 　Re[8]: というか
□投稿者/ 魔竜 -(2007/06/19(Tue) 14:13:41) [ID:tsVK3n01]
    成る程な。
    ＲＯ自体の人気が落ちれば、BOT使いの旨味も減るし
    妙案だね。

    しかしあり得ない（笑
引用返信 削除キー/
■33998 / inTopicNo.23) 　Re[7]: というか
□投稿者/ アイネ -(2007/06/19(Tue) 10:35:25) [ID:oWqEDneo]
    >永遠にメンテしてりゃ100％だ

    同感。中途半端に突発的な緊急メンテするくらいなら
    この日から１週間停止しますって告知して
    徹底的にキムチ祭りでもなんでもやってください。

    停止した分のチケットさえ返してくれれば遊ぶだけのユーザーには問題なし。
    事前に言ってもらえればほかの事してればいいしね。
    ＲＯしかすることない連中や、
    人形放って食っていく違法人にはダメージでかいがｗ
引用返信 削除キー/
■33993 / inTopicNo.24) 　Re[7]: というか
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/19(Tue) 06:44:16) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33991に返信(Ｓ県七瀬さんの記事)
    > １．現在通報され把握しているうちの８０％
    > ２．現在動作を再現できる(癌もBOT買ってるらしい)うちの８０％
    > ３．現在稼動中のキャラのうち８０％が不正キャラ

    2007年11月までに(北斗やグランディアに人員配置するため)
    ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    (アカウント停止させる仕事を)８０％削減させます!!

    ……というキリモミ急降下ネタだったら嫌ですね(苦笑

    録音の31分から後ろがROに関しての発言で、
    ・サーバー統合は前向きで検討中(時期未定)らしいです。
    ・アイテム課金で育成は短縮化だが、貧富の差の解消はしない模様です。
    ・42分からラグ問題で目新しい話はないです。
    ・バグが発生しないよう契約変更や体制変更する気は無いようです。
    ・48分からクライアント改修で、核部分を含めた非常に大きな改造は無理で
    　nProがBOTに突破されない穴埋め研究は現在もしている。(現状のままの話)
    ・ブラックリストは言及なし、再取得への制限に関しても言及なし。
    ・アカウントハックは３～４ヶ月かかって警察が結果でてから対応します。
    ・無料期間そのものを廃止予定なので機能制限の実装予定は無いようです。
    ・PC登録システムはスルーです。
    ・1時間9分からBOTに対してのプレイ妨害に関して、
    　BOT利用かの白黒はガンホーがつける問題でプレイヤー判断ではない。
    　万が一普通のお客様に対して妨害してしまうから禁止です。
    (置石シフ話題の刹那さんには静聴してもらい御意見を伺いたいです)
    ・BOT露店を討伐する枝使用など取り締まれないかに関してはスルーしてます。
    (ヘルプデスクで通報してくださいとは言ってますが、微妙に逃げています)
    ・冤罪やらテンプレ回答やら色々とスルーです。
    ・精神論には建前話で回答されてます。
    ・戸枝さんへの民事訴訟は裁判が終わっていないので賠償金も入っていない。

    回線が混みあって、ここで切断されました。区切りが良いので、残りは後日。
引用返信 削除キー/
■33991 / inTopicNo.25) 　Re[6]: というか
□投稿者/ Ｓ県七瀬 -(2007/06/19(Tue) 02:55:39) [ID:rtQpKDhg]
    ■No33987に返信(siegさんの記事)
    > てか何をもって80%なんでしょうか。
    > 80%減らす！って総数把握してないと言えない気が・・・。
    > そもそも総数分かってたら100%対処しますよね。
    >
    > 「現存するであろうと推測できる総数」のうち80%減らすんですかね。
    > 結局何とでも言える気がします(;´д｀)

    その質問しようとしたんですが、
    直前に質問は一人１個にされてしまったので聞けずじまい。

    １．現在通報され把握しているうちの８０％
    ２．現在動作を再現できる(癌もBOT買ってるらしい)うちの８０％
    ３．現在稼動中のキャラのうち８０％が不正キャラ

    多分どれか。
引用返信 削除キー/
■33990 / inTopicNo.26) 　Re[6]: というか
□投稿者/ ねこの人 -(2007/06/19(Tue) 01:47:00) [ID:Tv5TrE3X]
    癌は斜め上を行くのが常なんで実際は

    なにがあっても１１月まで何もしません


    って事じゃね最悪やね
引用返信 削除キー/
■33989 / inTopicNo.27) 　Re[5]: というか
□投稿者/ ghost -(2007/06/19(Tue) 01:06:52) [ID:8YX6fhY0]
    ■No33986に返信(Nachtさんの記事)
    > 11月までに80％削減すると言ってるのに
    > それまで対策しないのか、とか11月では遅いとか言ってる方は
    > 本気で理解能力が無いのでしょうか？
    >
    > どう考えても「11月まで」に削減するならその随分前から
    > 対策を行っていかなければ不可能でしょうし。
    >
    > まーガンホーの事ですから信用できるのかどうかはさておき
    > これだけハッキリ言い切ったということは
    > 重力が何らかの新しい対策を開発したのかも・・・と淡い期待を。
    「11月までに」削除する（結果を出す）のでは遅いといってるんですが。
引用返信 削除キー/
■33987 / inTopicNo.28) 　Re[5]: というか
□投稿者/ sieg -(2007/06/19(Tue) 00:35:08) [ID:qN0MDA47]
    てか何をもって80%なんでしょうか。
    80%減らす！って総数把握してないと言えない気が・・・。
    そもそも総数分かってたら100%対処しますよね。

    「現存するであろうと推測できる総数」のうち80%減らすんですかね。
    結局何とでも言える気がします(;´д｀)
引用返信 削除キー/
■33986 / inTopicNo.29) 　というか
□投稿者/ Nacht -(2007/06/18(Mon) 23:19:26) [ID:pNlVthcQ]
    11月までに80％削減すると言ってるのに
    それまで対策しないのか、とか11月では遅いとか言ってる方は
    本気で理解能力が無いのでしょうか？

    どう考えても「11月まで」に削減するならその随分前から
    対策を行っていかなければ不可能でしょうし。

    まーガンホーの事ですから信用できるのかどうかはさておき
    これだけハッキリ言い切ったということは
    重力が何らかの新しい対策を開発したのかも・・・と淡い期待を。
引用返信 削除キー/
■33975 / inTopicNo.30) 　Re[3]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ ...... -(2007/06/18(Mon) 19:16:54) [ID:lvnzxv5L]
    永遠にメンテしてりゃ100％だ
引用返信 削除キー/
■33970 / inTopicNo.31) 　Re[2]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ けみもち -(2007/06/18(Mon) 18:16:06) [ID:ntWylOLv]
    毎月20%削減したので4ヶ月で達成!!　でも
    毎月20%増加しているので総数は変わりませんでした!!

    とかじゃないかなぁ
引用返信 削除キー/
■33968 / inTopicNo.32) 　Re[1]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ L -(2007/06/18(Mon) 17:46:39) [ID:q2yi3mDU]
    >2007年11月までに
    >ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    >８０％削減させます!!

    80％削減させるの目標はいいが、残り約5ヶ月で達成させるということはすでにその対策を考え付いているのだろうか？
    今から案を出しているんじゃあ遅いからね。
    ヤハリまずはBOTをこれ以上増やさない対策を実行しておかないと日毎に増えるBOTの繁殖能力にかなわないと思うね。
    あと、11月になったとき目標である80％削減したという功績はどのようにしてユーザーに伝える気なのだろうか？　俺としてはそこにも注目してみたいね。
引用返信 削除キー/
■33964 / inTopicNo.33) 　Re[13]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/18(Mon) 14:37:53) [ID:hdgKxRtW]
    ■No33962に返信(魔竜さんの記事)
    > 100%排除なんて言ったら、勿論叩くとも。

    書き方次第　目標100%排除は空絵事　理念100%排除は宣言

    > もしかして、ＢＯＴを一番舐めてるのは・・・ガンホじゃないか？

    ・台湾や中国の運営会社からのシステム対策を要請する声は強くない
    ・韓国では、日本ほど不正の被害が大きくなることない
    ・BOT対策を要求してくるのは日本のガンホーだけ

    2006.11.02　ラグナロク事業部総括プロデューサー洪 相吉(ホン サンキル)談
    http://www.gpara.c◇m/special/interview/glavity/061110/

    ガンホーがグラビティに任せているのが根本的な問題
    グラビティに頼らないガンホー自前のBOT対策システムが必要

    韓国で日本ほど不正の被害が大きくなることない理由
    住民番号によるアカウント本人一致制度とブラックリスト管理の実施

    日本で同等の事をやるなら本人確認郵便での本ID発行程度
    または　銀行口座からの引き落としのみにしなくては不可能

    屋内用機器を風雨の当たる屋外で使っているような非常識
    グラビティ洪 相吉の主張だと理解
引用返信 削除キー/
■33962 / inTopicNo.34) 　Re[12]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ 魔竜 -(2007/06/18(Mon) 13:42:19) [ID:tsVK3n01]
    100%排除なんて言ったら、勿論叩くとも。
    って言うか、この話題はガンホが何言っても叩く。
    文句言わずに済む理由が無い。
    だって理想は「２年以上前に100%」とかだよ？
    それをなしていたとしても、その後また湧いていただろう相手に
    半年かけて８０％削っても効果無いって。
    ＢＯＴ使いの対応のが早い。
    ガンホが半年かけてやる事に、ＢＯＴ使いが３日で対応してアウト。

    もしかして、ＢＯＴを一番舐めてるのは・・・ガンホじゃないか？
引用返信 削除キー/
■33960 / inTopicNo.35) 　Re[11]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ nono -(2007/06/18(Mon) 11:05:53) [ID:QLrJudbv]
    ん～、今までの癌を見ている限り努力目標８０％に対して１％の成果も上げれないで決定な気もするんだけどね。

    １１月までにＲＯ２が始まって儲けが無くなってきたＲＯにいるＢＯＴの８０％がＲＯ２に流れて目標達成とかそんな青写真じゃないかと＾＾；
引用返信 削除キー/
■33959 / inTopicNo.36) 　Re[10]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ Tia民 -(2007/06/18(Mon) 10:31:59) [ID:IJxgoKrc]
    >IDの住所登録を強化させるってことなんだろうか。
    >正直、ｎプロみたいなツールで排除するのは限界あると思うんだけどな。

    現時点で有効のID全てに住所確認のため郵送という方法を取り
    新規IDに関しても同じく郵送の手続きをするのだとしたら
    確かに11月までに80％程度の確認、検閲作業しかできないかも知れない。

    でもユーザーには対策の方法は知らされていないし、今さらそれをするとも思えないなぁ・・・。
    もしやるとしたら、現ユーザに住所変更を促して
    引越しなんかの事情がある人なんかも考慮して、１ヶ月～２ヶ月は変更猶予を与えないといけないかも知れないし。

引用返信 削除キー/
■33958 / inTopicNo.37) 　Re[9]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/18(Mon) 10:10:19) [ID:fMFqLeUY]
    ■No33957に返信(みこさんの記事)
    > >2007年11月までに
    > >ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    > >８０％削減させます!!
    >
    > これって不正ツールを１００％排除できない癌の敗北宣言
    >
    > このまま11月まで対策しなければRMTの買い取り相場も底をついて
    > BOT使用者も８０％は減るんじゃないか？
    > まぁ、そうなれば正規利用者も相当減ると思うけど・・

    どーせ、叩かれると思うが
    常識的に考えて100%は無理だろう・・・。
    100%排除しますって言ったら今度は叩くんだろう？
    できもしないこと言うなとかさ。
    叩かれるのは自業自得だからどうでもいいが。
    でもまぁ、１０％でも２０％でも癌には期待しないがね。

    しかし、こんだけ強気発言かますってことは
    IDの住所登録を強化させるってことなんだろうか。
    正直、ｎプロみたいなツールで排除するのは限界あると思うんだけどな。
引用返信 削除キー/
■33957 / inTopicNo.38) 　Re[8]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ みこ -(2007/06/18(Mon) 08:49:42) [ID:ymtXDxtj]
    >2007年11月までに
    >ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    >８０％削減させます!!

    これって不正ツールを１００％排除できない癌の敗北宣言

    このまま11月まで対策しなければRMTの買い取り相場も底をついて
    BOT使用者も８０％は減るんじゃないか？
    まぁ、そうなれば正規利用者も相当減ると思うけど・・

引用返信 削除キー/
■33956 / inTopicNo.39) 　Re[2]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ 徹 -(2007/06/18(Mon) 07:34:21) [ID:cgXQZA59]
    ■No33940に返信(半可通さんの記事)
    > 2007年11月までに
    > ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    > ８０％削減させます!!

    貴重な情報に感謝です。
    最近、機械人形の多さに辞めようかと考えていましたが、この情報を見てスパッと辞める決心がつきました。
    管理会社がこんな意識では、今のROに未練は全くありません。
    11月まで待つほどこちらも気は長くないですからね。
引用返信 削除キー/
■33955 / inTopicNo.40) 　Re[7]: オフラインミーティングってどうなったの？
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/18(Mon) 06:44:57) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33952に返信(魔竜さんの記事)
    > ガンホー「我々には無理です。ほんとーにごめんなさい！」
    > って事？

    【ラグナロクオンライン不正対策チームの努力目標】ですから(笑
    遅すぎとは感じますが、実力的に正直なところだと思います。

    気になったのは、新規アカウント取得しての再犯に対しの考え方が
    示されていなかったような気がするのですが、
    『(3)フリープレイチケットのあり方』での無料期間の廃止なのかな？

    ギルド戦いのない新ワールドの希望に関しては、
    不正予防のためとしては新設しないと明言していますし、
    フィリピンのように高セキュリティなワールドを立ち上げる話は全く無いです。
    (キャラスロ増加もしないと明言して、突然やったので信用は無いですが)

    露店の相場に大きな変動が予測されるような情報は無いと見ました。
引用返信 削除キー/
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