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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■2105 　言葉って難しいからね
□投稿者/ 城太郎 -(2004/09/17(Fri) 21:09:37) [ID:hZldl5zm]
    ん～…
    拉致って言葉を不快に思うのは新潟県民だけとは限りませんよね？
    北朝鮮絡みで取り沙汰されるようになっただけで、拉致事件はどこでも起こりうる事です。
    だから、“自県の事だから”という理由で苦々しく思うと書くのはどうかと。
    他の人のレスで“逆に過剰に反応しすぎで説得力が無い”とありますが、“自県の事だから”というのは説得力のある理由でしょうか？
    確かに身近な感はありますが、家族や親戚程の身近さではありませんね？
    それに、他県の被害者、北朝鮮絡みではない他の拉致事件の被害者やその家族親戚だって、各地におられるのです。
    ですからこの場合、スレ主のおっしゃる“自県の事だから”という書き方が過剰な反応を引き出していると見るべきかも知れません。
    言わんとする事は解らないでもないんですが、共感が持てないというか…
    “自県の事だから連想する”というのでは、過敏に反応していると捉えられても仕方が無いかも知れませんね。
    特にこういったネット上では、言葉遣いひとつで角が立ちますから…
    ホント、言葉って難しいですね。

    長々と失礼しました。
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■2108 　Re[7]: 言葉って難しいからね
□投稿者/ Gali -(2004/09/17(Fri) 22:14:59) [ID:O0sejxf7]
    熱いスレになっておるな、まぁお前ら落ち着こうぜ（´Д｀）
    正しい日本語も大切だけど、押し付けはよくない。

    現代の「ら」抜き言葉にも見られるように、（例：「食べられる」→「食べれる」）
    日常的に正しい日本語を使いこなす人は少ないはずです。
    まぁ話題が「拉致」なだけに穏やかではないが、
    大衆に通じる程度の日本語を習得できればコミュニケーションは可能です。

    …これも叩かれそうなﾖｶｰﾝ（；´Д｀）
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■2121 　Re[1]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ ＤＦ -(2004/09/17(Fri) 23:42:11) [ID:d7Kzw74U]
    人の意見を正面から受け止めることが出来ないのは、
    内に篭り、自分の経験と知識だけをなんの裏打ちも無く盲信し
    それをさもいいことのようにふれてまわる引き篭もりの社会不適合者の典型だね。

    > 別に拉致という言葉を使うなとはいってませんよ
    > 誰かに強制的に狩りに連れて行かれ
    > 壁をさせられた挙句に礼もZenyもアイテムもなかったなら
    > どうぞ拉致って使ってください。」

    って、つまりあなただけが持っている勝手な「拉致」の解釈と
    違うならば「拉致」という言葉を使うな、って言ってるわけだ。
    それに気付いていななら、そもそも国語力が欠如しているわけだし
    やはり学校に行って引き篭もりを打破しなきゃ！

    拉致という言葉が良いか悪いかはちょっと考えればわかるはず。
    その単語そのものが人を傷つけたり非難したり差別したりする言葉であれば
    マスコミは言葉の自主規制が厳しいので決してテレビや雑誌で使われなくなる。

    猿の人でもわかるだろ？それくらい。あ、saraの人かｗ
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■2120 　Re[8]: 言葉って難しいからね
□投稿者/ カクリネ -(2004/09/17(Fri) 23:29:17) [ID:gdoZ1YVk]
    ＞大衆に通じる程度の日本語を習得できればコミュニケーションは可能です。

    同感です。
    時代の移り変わりと共に、日本語もまた変化しています。
    出なければ古文なんて分野ありません。
    それに適応できない人が、「正しい日本語を使いなさい！」と的外れな事を言うのです。
    あんまり意味が通じなさ過ぎる略し語や、スラングもどうかとは思いますけどね。
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■2127 　Re[9]: 言葉って難しいからね
□投稿者/ スライ -(2004/09/18(Sat) 01:03:20) [ID:PzAoh9F9]
    >趣味でモノ書きをしている人間として、貴方のような人間には非常に嫌悪感を覚えます。

    小説等での表現とはまた別の問題。
    ROなんかよりもっと大きな対象を目的としたものだから、
    出来る限り正しい意味を取らなくてはいけないのは当然。

    >スレ主のレスにもあるが使うなとは一言も言っていない

    「使うな」の一言は確かに無いな。だが、それを意味する一文はあるだろう

    >広範囲で人と人が遊べるからこそもっと言葉には気を使わないといけないのかもね
    ゲームの中とはいえ、自分の価値観と経験からだけで話しちゃいけないね。

    じゃあどうする？
    「拉致」や「地震」、他にも「誤爆」とか「テロ」等
    何か事件・事故を連想させる言葉を使うな、と？
    「拉致」に関しては確かに本当の意味とは違うかもしれん。
    だが体験談にある「地震」ならどうだ？
    「うわ、今地震があったよ」って言葉もNGか？

    ROは顔を見ながら話してる訳じゃなく、チャットとして発言した言葉しか相手に通じない。
    なら、そういった本来の用途とは別の単語で、どんな気持ちなのか、を伝えれる
    RO内でとはいえ、気の合う仲間と話すときに、完璧な日本語で話すか？
    そんな肩肘張ったような話し方ばかりだとギスギスしてやってられん
    2度目の長文・駄文失礼。
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■2131 　Re[10]: 言葉って難しいからね
□投稿者/ んー… -(2004/09/18(Sat) 02:39:26) [ID:hOgjoDid]
    とりあえず、私はスレ主さんが過剰反応している、とは思いません。
    人それぞれ思うところ、思う度合いは違うものでしょう。
    ですからスレ主さんがそう感じたのなら、それは別にいいと思います。
    　
    ただ、それを相手に押し付けるのはどうかと思いますね。
    極端な話「前に親戚がオヤジ狩りに会ったから『狩り』って言葉嫌いなの。そんな気軽に使わないで」って言われてるのと同じですよね。
    普通に考えたら「そんなの知るか」ってなりませんかね。
    　
    スレ主さんのように考える人もいるのだと、皆が心に留めることは大切なことかと思います。
    けれどそれで「拉致」という言葉を自重するようになったら、
    その人はその言葉を使うのを我慢しているって事ですよね。
    相手に我慢させることを求めるばかりではなく、スレ主さんもまた我慢するべきなのではないでしょうか。

    蛇足ですが。
    辞典に載っている言葉が正しいと決め付けるような硬い考え方はどうかと思いますね。
    正しい・間違いはその状況と話している人の考えで変わってくるでしょう。
    って私は思うんですけどねぇ(´･ω･`)
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■2142 　Re[10]: 言葉って難しいからね
□投稿者/ 半可通 -(2004/09/18(Sat) 08:31:47) [ID:D4yyKJAn]
    ■No2127に返信(スライさんの記事)
    > 何か事件・事故を連想させる言葉を使うな、と？

    「政治的に正しい言葉遣い」とかありますわねー
    訴訟社会の米国なんかでは自嘲してる本ありますよ
    半可通の「常識」的にも「非常識」なことです

    単語は表現手段なのだから、単語を禁止したところで
    目的が達成されるかと言えば、同じ意味を持つ別の単語が
    でてくるだけで、手段と目的をとりちがえている方が多い

    拉致に関しても不快に思われる方への心理療法が先で
    周囲が気遣うのは療法の一環として行われるべき行為
    素人が「善意」や「弱者の代弁者(だからオレ偉い)」で
    手をだし(周囲の異常な配慮に、ストレスを感じた結果)
    PTSDでは悪化した症例もあるので注意です(ホント)

    根絶すべきは「悪意を持って言葉を使う心卑しき者」で
    救うべきは「過度にストレスを感じる心傷つきし者」であり
    手段としての「言葉」自体ではないことを主張しよう(苦笑
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■2134 　Re[3]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ 論点再確認しよ？ -(2004/09/18(Sat) 02:50:42) [ID:9DX2OK12]
    2004/09/18(Sat) 02:53:11 編集(投稿者)
    2004/09/18(Sat) 02:53:07 編集(投稿者)

    私も、大半のレスについて「何が論点か解かってないのでは？」と思いました。

    「気にしすぎ」とか、「言論の自由を奪うな」とか書いてる方々へ。
    スレ主さんがこのスレを立ててまで主張しているのは、

    >『ある言葉は、聞く人が聞けば不快な時もある。もっと相応しい言葉を使ってくれたらいいのにな。』

    という、『希望』であると思います。
    決して強制しようとか禁止語にしよう等という事ではないですよ。


    なんで禁止令出されて文句言ってるようなレスばっかりなんでしょう。


    　「気にしすぎ」と言っている人には、言われて気にならない事は何も無いのでしょうか？
    　「言論の自由を奪うな」と言っている人は、一個人の主張によって自由を奪われると危険を感じているのでしょうか？
    　　

    ところで、私の知り合いに阪神の大地震の後からエレベーターに乗れなくなった人がいます。
    出張にご一緒したときに、「エレベーターのあるホテルですよ」って言ったら本気でおびえてました・・。

    当事者や近しい体験をした人、他人事と思えないという人には「たかが言葉、されど言葉」と思います。
    言葉が身体と精神に与える影響を侮ってはいけません。
    　
    以前、言葉遣いについてのスレッドが立ちましたが、そういうところで
    ゲームとリアルは違うって言ってる人ほど、リアルで初対面の人に失礼がないか不安で仕方ありません。

    最後に・・・
    ここは掲示板であり、何か書いたら全て他の人の目に止まる。
    スレ主さんの(言い方悪いですが)思惑は叶っているようでよかったです。
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■2145 　Re[4]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ 剣郎 -(2004/09/18(Sat) 10:01:07) [ID:aWzsb7Hl]
    > 最後に・・・
    > ここは掲示板であり、何か書いたら全て他の人の目に止まる。
    > スレ主さんの(言い方悪いですが)思惑は叶っているようでよかったです。

    論点再確認しよ？さんの言うとおりだと思います。
    このスレッドを読んだ方達の何人かが

    「じゃあプリさんを拉ｃ…（おっと、そういえば以前こんなスレッドが在ったな）誘ってくるから待ってて」

    と、言葉を使う前に思い出してくれたら良いのではないでしょうか。
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■2149 　Re[5]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ 兵 -(2004/09/18(Sat) 11:33:57) [ID:UBf8oyKw]
    >時代の移り変わりと共に、日本語もまた変化しています。
    >でなければ古文なんて分野ありません。
    >それに適応できない人が、「正しい日本語を使いなさい！」と的外れな事を言うのです。

    確かに移り変わりを無視して「正しい日本語を使いなさい！」というのは的外れかもしれないけど、「まともな日本語を使いなさい！」というのは至極尤もだと思うのですが？
    極端な話、相手の行動に対して謙譲語を使うような人にはカチンとくるでしょう

    >『ある言葉は、聞く人が聞けば不快な時もある。もっと相応しい言葉を使ってくれたらいいのにな。』

    希望はかまいませんが、希望を出すだけでは意味が無いですよ？
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■2155 　Re[6]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ おでんのWIZ -(2004/09/18(Sat) 12:57:53) [ID:iePLhvuc]
    ROとは関係ないですが元新潟県民として一言



    私は拉致被害者の会の関係者が「大嫌い」です。



    以上
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■2156 　Re[4]: 拉致の意味知ってますか？
□投稿者/ night -(2004/09/18(Sat) 13:40:16) [ID:OmyZHYLL]
    > 私も、大半のレスについて「何が論点か解かってないのでは？」と思いました。
    >
    > 「気にしすぎ」とか、「言論の自由を奪うな」とか書いてる方々へ。
    > スレ主さんがこのスレを立ててまで主張しているのは、
    >
    > >『ある言葉は、聞く人が聞けば不快な時もある。もっと相応しい言葉を使ってくれたらいいのにな。』
    >
    > という、『希望』であると思います。
    > 決して強制しようとか禁止語にしよう等という事ではないですよ。
    >
    >
    > なんで禁止令出されて文句言ってるようなレスばっかりなんでしょう。

    スレ主さんの最初の記事をもう一度よく読んでみればわかりますが
    強制などしていないものの、かといって問題を提起しているというわけでもなく
    言わばただの「愚痴」です。更には、普段何気なく
    そういう言葉を使っている人たちへの煽りとも受け取れます。
    純粋に「拉致」という言葉のあり方について考えてほしいだけなら
    もっと言葉の選びようもあるはず。あれではスレ主さんの言い分に
    賛同できない人が多くなるのも無理からぬ話です。

    こういう意見を立てている人は、スレ主さんの態度のまずさについては
    特に指摘とかしないのですかね？それも一方的だと思うんだけどなぁ。
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■3863 　Re[14]: ふと思ったんだけど・・・
□投稿者/ PHY -(2004/10/31(Sun) 15:50:14) [ID:InW14kG9]
    MoEはBBserve経由なんで禿の息がかかってます
    後、癌以外がROの管理するのは不可能です
    永久に癌が管理する契約結んでるので
    癌の方から契約切らない限りは・・・
    クズ言われても続ける客がいるゲームを手放すはずはないでしょうね
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■6189 　左の胸に残ったもの【言葉・企画重視編】
□投稿者/ 古く儚き少女たち -(2004/12/03(Fri) 15:19:59) [ID:vxE8nnRB]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    2004/12/04(Sat) 11:59:36 編集(投稿者)

    　おはようございます。初めてスレ立てします。
    　別スレでは精神年齢の低いところをお見せしてしまいまして、申し訳ありませんでした。
    雰囲気を悪くしてしまったようなので、(雰囲気の)巻き返し……とゆうのは変かも知れませんが、
    明るくなりそうな話題を振ってみよう、とゆう事でスレ立てさせて頂きました。

    　さてお題の方ですが、ほぼタイトル通り「ＲＯで思い出に残っている事」です。が、少し内容を
    限定して、普段とは少し違うネタを重点的に掘り出してみようかと。その内容とは、

    　１：貴方が人から云われた中で、左の胸に残っている言葉
    　２：貴方が参加・企画した中で、左の胸に残っている出来事(できればユーザー企画のイベント)

    　「２」は規模の大小は関係なしとゆうか、むしろ規模が小さい方が人に知られておらず既出の
    可能性が低いため、却って貴重だったり。参加はしなかったけど、こうゆうイベントを見たとゆう
    形でもＯＫ。

    　１・２共に、ＲＯ内での出来事であれば、ＲＯに関係している必要はありません(「１」なら
    「親切な人ですね」などプレイヤーの人間性に対する讃辞、「２」ならＲＯ内で行われた
    クイズ大会でさえあれば、クイズ(問題)はＲＯと関係していなくてもいいとゆう事です)。
    　１つでも複数でも、また鬼のように印象に残っていなくても(ちょっと嬉しかった程度でも)
    ＯＫですが、前述の通り〝明るくなりそうな話題〟とゆう事でのスレ立てなので、腹が立った・
    嫌な思いをしたとゆう系統は無しでお願いできればと思います。

    　貴方の左の胸の草原は、何色の風が吹いていますか……？

    【修正】
    　他スレと被らないためと、現状のＲＯを憂わないため(暗くならないため)にと話題を限定してみたの
    ですが、難しいようですので単純に「左の胸に残っている事」に広げ、できれば１・２のテーマに沿って……
    とゆう形に変更しておきます。また「２」については、自分が行ったイベントの話もＯＫとゆう形にします。
    　そして少し悩みましたが、前のスレタイでは既出の思い出話スレと区別がつかないと思ったので、
    スレタイも変更しました。ややこしく感じた人がおられましたら、ごめんなさい。
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■7827 　Re[22]: そろそろ転生パッチ？
□投稿者/ AGI騎士 -(2005/01/17(Mon) 09:09:09) [ID:oM1zkKsJ]
    なんかBL99になった人を養護したり卑下する書き込みやらばっかですね。
    狩り方や、ROにかけられる時間等によってBL99に届くのが早いか遅いかの差
    なんてMMORPGやってる人なら最初からわかってる事だと思うから議論の無駄。

    で、話は変わって・・・月末、運試しイベント開催。
    やっぱり転生パッチやる気ないよ奴ら。
    まぁ前の告知が1月下旬～2月中ってっことだから期限まではまだあるか。

    ちなみに4年程前から2年間やってた海外のMMORPGの話だが
    この前サイト見たら、まだ毎月クエストが2～3個ずつ増え続けてた。
    配給会社のやる気の違いだなぁ。
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■12054 　Re[1]: ＢＯＴ通報に関して
□投稿者/ 半可通 -(2005/04/22(Fri) 20:50:21) [ID:DtxE8CYe]
    ■No12053に返信(ぽらんさんの記事)
    > しかし、現在残っているＢＯＴとはどういうものでしょうか？

    キーボードやマウスの動きを乗っ取る…というか上書きするタイプなら
    今回のパケット暗号化を中心とした方法では対応できませんから、
    そういう、クライアント感染型のＢＯＴだと思っています。

    ＢＯＴだけではなくチートツールや支援ツールなど色々ありますが、
    支援ツールＢＯＴチェッカーなど動かなくなった話がないようなので、
    今回は自前でパケット作成型ＢＯＴを狙い撃ちした対策だったようです。

    クライアント感染型も動けなくする対策したら、特別に配慮しない限り
    ＢＯＴチェッカーなど動かなくなるはずです。

    自前でパケット作成型ＢＯＴならば１台のパソコンで複数キャラ動かせますが、
    クライアント感染型のＢＯＴだとパソコンで１キャラしか動かせませんから、
    相当の効果があったと見てよいと思います。
記事No.12053 のレス /過去ログ3より / 関連記事表示
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■13562 　Re[1]: 最強職業！！
□投稿者/ うにゅ -(2005/05/27(Fri) 22:54:14) [ID:4op7zRt1]
    定期的にこの内容のスレ立つね。

    ３次職ってなんだろ？忍者とかガンマンとか？
    それとも転生職のことかな？
    んで、想定状況はなに？Gv、Pv、フィールド、ソロ、ペア、PT?
    相手は、PC、Mob？
記事No.13561 のレス /過去ログ3より / 関連記事表示
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■15476 　Re[3]: ギルドとは･･･
□投稿者/ ヘボマスター -(2005/07/02(Sat) 03:20:54) [ID:GWj49cKs]
    それなりに人間が残っていればそれほど廃れないもんですよ。
    低接続だからといって一概に悪いということはないでしょう。

    自分も一時期かなり接続が落ちたことがありましたが、『マスターがいない分俺たちで･･･』と、かえって団結が高まったりもしました。しっかりと連絡をして、メンバーに信頼して任せるのもいいことですね。

    ギルドのあるべき姿なんてのは運営する人によって様々でしょうが、経験者2さんのいうように、メンバーの意見・個性を潰さないようにするのが基本ではないでしょうか。自分はマスターはギルドの底辺である、という考えでもうすぐマスター歴2年です。
記事No.15464 のレス /過去ログ4より / 関連記事表示
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■15566 　Re[11]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ バックパック換装（ぁ -(2005/07/05(Tue) 16:27:10) [ID:OjRNojn6]
    久しぶりにＢＯＴですか？ときかれました＞＜いいえといれたつもりが「はい」となってしまいましたｗそしたら帰ってきた返事。「返事を返してくれたのでＢＯＴではないですね」と言われました。もしこれでＢＯＴとして通報されてたらアカウント取り消しくらってたんでしょうかね？


    まあこんなのはどっかに置いといてﾉﾉ


    これは、証拠無ですな。通報する自体無駄な行為。というか、人の話聞かない人最低。クズ以外の何者でもないかと・・・ｗ
    まあ俺が言えたぎりではないですがね（←ときどき人の話聞かずに話題を変える人

    まあ、ＢＯＴはＢＯＴ、プレイヤーが基本なルール？を守ってＲＯをプレイしている分に関しては、ＢＯＴじゃないですから。気にせずいきましょうよ。でもその友達（親友？）はひどいですね。親友ならそんなことはしない。喧嘩したってすぐに仲直りできるしね。ずーっと、喧嘩？の事を引きずったまま、それを恨みなどにかえるその人は友達ではなく敵ですよ。ＲＯで言うなら深淵！？ｶﾅ。自分にはこんなモンスターしか思いつかない。その友達とやらに次話かけられたら言うのです！ダマレ小僧！（もの○け姫の有名な台詞）
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■15561 　Re[1]: 貴方のキャラは？
□投稿者/ カタル -(2005/07/05(Tue) 14:50:57) [ID:zILmBfmT]
    ブランディッシュ捨てて
    スピアスタブ全フリ
記事No.15556 のレス /過去ログ4より / 関連記事表示
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