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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■10172 / inTopicNo.1) 　Re[8]: 村正の呪い対策
  ▼■
□投稿者/ エクスハラティオ -(2004/03/09(Tue) 09:49:36) [ID:y8L3dl8u]
    ■No10152に返信(名無しさんの記事)
    > > どんなに仮説を立てても検証しないと意味がない（ＴＴ
    >
    > >> とあるwizさんの
    > >> >>いえ、5000回くらい振った検証結果として
    >
    > 検証結果は出ています
    意味がわからん。
    誰か解説ヨロ。
引用返信 削除キー/
■10171 / inTopicNo.2) 　Re[2]: 村正の呪い対策
□投稿者/ ぬぬし -(2004/03/09(Tue) 08:02:18) [ID:Mmi5ur3K]
    混乱させるようで悪いですが、私も一つの仮説を持っています。
    それは全ての状態異常にbaseLV(レベル差)が関係しているのではないかという事。
    FDやHF・インベなどbaseが上がった方が同じ敵でもかかりやすい感じがしますし。

    この仮説でいくとbase＜lukだと呪いにかからない理由がなんとなくわかります。
    すなわちIrisのVIT槍騎士さんだとLV99の呪い攻撃を自分自身にしていることになり、耐性であるlukが低いと基本２％であれ高確率でかかると。
    逆にbaselv60くらいだとLV60の呪い攻撃を自分自身にしていることになり、lukがそれより高ければ防ぐ確率は２％より低くなると。

    まぁあくまで仮説なので、実際の式がわからないとなんとも…
引用返信 削除キー/
■10152 / inTopicNo.3) 　Re[7]: 村正の呪い対策
□投稿者/ 名無し -(2004/03/09(Tue) 00:50:44) [ID:eUxJnUHH]
    > どんなに仮説を立てても検証しないと意味がない（ＴＴ

    >> とあるwizさんの
    >> >>いえ、5000回くらい振った検証結果として

    検証結果は出ています
引用返信 削除キー/
■10119 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 村正の呪い対策
□投稿者/ IrisのVIT槍騎士 -(2004/03/08(Mon) 17:50:34) [ID:gydcVtqL]
    私の場合は、VIT100なので村正を使用しても、通常は全く呪いに掛かりませんが、VITをスポアカードで100にしている為、試しにスポアクリップを外してみました。
    その場合は、呪いの確率は5%どころではなかったです（詳しくは数えてないですが･･･）。
    ちなみにLv99でLukは2+4、STRは80なのですが、これでコボルドを叩くと1匹で2回は呪われます。まあ、一瞬で呪いは解けますけど。
    ですので、Lvが高い程呪われ易いと言うのは、あながち嘘ではないと思います。
    自分の実体験ではこんな感じでした。
引用返信 削除キー/
■10080 / inTopicNo.5) 　Re[7]: 村正の呪い対策
□投稿者/ エクスハラティオ -(2004/03/08(Mon) 10:28:54) [ID:y8L3dl8u]
    個人的にはその「減算公式」が知りたいんだが。
    影響するステがわからんのに「基本確率は5%」というのも確かに変な話だな。
    やはり、ベースが高ければ呪われやすいのかねぇ？
    そして影響力はBaseLv>Luk。
    Lukは一次曲線だが、BaseLvは二次曲線的に影響する･･･とか。
    ま、村正なんか興味ないからどうでもいいことだがな。
引用返信 削除キー/
■10040 / inTopicNo.6) 　Re[6]: 村正の呪い対策
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/03/07(Sun) 22:36:34) [ID:bVpfqctg]
    > とあるwizさんの
    > >>いえ、5000回くらい振った検証結果として
    > この辺りをよく読んでみましょう。
    > Are you OK?

    返信遅れました・・・埋もれたスレを上げてしまってすいません（－－；
    BaseLvが関係する可能性を考えると、Lvごとに同試行回数の検証が必要なので、
    ステータスやＬＵＫの明記がなく、「○○○○回攻撃して○○回呪われました」では
    各自の呪い確率を出してるだけだと思うのですが（＾＾；
    （「LUK＞BaseLv以外は基本確率5%である」という可能性もありますが・・・）
    それと、ガトー・ショコラさんのカキコにあるサイトは自分もチェック済みでしたが、
    発言者のステが書かれていないので「たしかにLUK1+1なら丁度49/1000になるけど・・・」くらいで読んでました。

    問題はですね、基本呪い確率5%として減算公式からLUK56+9時の確率を求めると呪われる確率は1.75％
    1000回攻撃して17.8回呪われる計算になりますが・・・
    BaseLv90台でLUK60付近のクリ騎士の方ならわかると思いますが
    「絶対ありえない」数字です（＾＾；
    呪われずに50回連続攻撃できたらかなり強運です（30回でもかなり難しいです）
    ちなみに、ヘッドフォンと耳当ては両方装備してみましたが・・・お察しください。
    （BaseLv-LUK）が「呪い基本確率」だったら・・・なんて妄想もあったりしますが
    どんなに仮説を立てても検証しないと意味がない（ＴＴ
引用返信 削除キー/
■9891 / inTopicNo.7) 　Re[7]: 村正の呪い対策
□投稿者/ エクスハラティオ -(2004/03/06(Sat) 06:32:41) [ID:y8L3dl8u]
    2～3時間ねぇ。
    それなら信用できるくらいは攻撃してるんかな？
    う～ん。
    No9880の記事を見る限りでは、BaseLvが高いほど呪われやすいんかなぁ？
    見る限りではLvが高いほど呪われている気がする。
    敵のステも関係するんだろうか？
    現段階では、BaseLvが低く、Lukが高いと呪われにくい（呪われない）ってことかな？
    その場合はNo9870が気になるが。
    耐性ステがスキル補正なしで100を超えてるのに状態異常になったなんて初耳だ。
引用返信 削除キー/
■9880 / inTopicNo.8) 　Re[7]: 村正の呪い対策
□投稿者/ ガトー・ショコラ -(2004/03/05(Fri) 23:53:37) [ID:QJL9J6sx]
引用返信 削除キー/
■9873 / inTopicNo.9) 　Re[6]: 村正の呪い対策
□投稿者/ iris 珍速騎士 -(2004/03/05(Fri) 23:27:06) [ID:bvtyDfQY]
    支援兼MEプリの相方っす

    ＞エクスハラティオさん
    何回攻撃したのさ？
    何回っいうか、２～３時間狩り続けてましたねぇ

    証明というより、現時点ではそれなりに信憑性があるものと思われますが？
    パーフェクトな解答がほしいのなら、ご自身で解析してみては？

    また
    LUK＞BeseLVで呪われないと仮定するなら、
    Bese＞LUKでBeseが高いほど呪われる様な気はしませんか？
引用返信 削除キー/
■9870 / inTopicNo.10) 　Re[5]: 村正の呪い対策
□投稿者/ ぽこむ -(2004/03/05(Fri) 23:20:43) [ID:PGMsmwko]
    ■No9830に返信(支援兼MEプリさんの記事)
    > ■No9799に返信(ガトー・ショコラさんの記事)
    > > 未確認情報ですが
    > > 他の方が言っている以外にLUK＞BaseLvならば呪われないと聞いた事がありますね
    > この情報を信じて、LUK騎士（まだ剣士ですが）を作って見ました。
    > 現在　51/38で　STR29+3　AGI31+5 Vit1+4　INT8　DEX14+3　LUK43+14　クリ52%
    > （LUK装備はうさみみ・ポリンメイル・ガラスの靴・ロザリー）
    > で村正使っても、呪われることはありません。
    >
    > ただ、外部からの呪い（いまだと臨時でＧＤ行ったときなど）で馬からの呪いはよく受けますｗ
    > 耐性装備が自分自身に影響されるかどうかはわかりませんが、上記の情報は証明されたと思います。
    >
    > それと、村正は両手剣であるためAGI騎士に愛用されていたものですから
    > ASPD上昇の恩恵より呪いに掛かるデメリットの方が大きく感じます。
    > 崑崙前に使用していた騎士には使えない装備となったと思います。（相方情報）
    > それと、相方は村正なしでASPD187いくような珍速でかつHIT200越えるような人ですｗ
    > 村正は高速攻撃をネタとするときに使っていますｗ
    >
    > 実際に見ていると、AGI騎士だと数当てて殲滅力確保しているため、
    > 攻撃のたびに２％は時間的に見て常時呪われているように見られます。
    >
    > VIT騎士においても、ATKが下がったため槍でピアスのほうがあるかに早く確実と思えます。
    > VITクリだとしたら、命中+10のあるバフォ鎌のほうがいいでしょうしｗ
    >
    > LUK＞baseのできない騎士に村正は高DEFmobへの攻撃にしか使えないと思います。
    >
    >
    > っと、スレ主の質問からずれてきましたねｗ
    > 結果、崑崙前と今では村正は別物と思ってしまったほうがいいようです。
    > 耳当てやヘッドフォンは呪いスキル対策程度で、村正には効果はあっても使えないと思います。
    >
    > もう１つ、村正の呪い２％は５％と聞いたことがあるのですが、どうなのでしょう？
    > 前述のAGIには常時に感じる・・・から来た誤情報でしょうか？
    へぇ～すごいですね一度も呪われないなんて友達のVIT－LUK硬くて運しだいクルセはLUK99+11だったけど普通に呪われてたしな～・・・どちらにしろ運次第でしょ運次第どうせ崑崙前の誤爆かなんかだろ。
    しかし村正もごみになったなぁ～って感じるのは自分だけかな？重量100でそこそこの攻撃力が魅力だったけどいまは・・・。それと村正の呪い対策なら万能薬か聖水があるじゃん！それぐらい覚悟でご利用ください・・・といってもHP3kぐらいある敵でも普通に呪いになるんだよなぁ～・・・
    レベル次第だけどあんまり移動のないOD２Fなどまったりお座りで敵を倒すときしか使い道が無いかもしれませんね。あとPT中では多分迷惑になるから使えない気もします。それに騎士の無属性というのも結構痛いかもしれません・・・あくまで個人の意見なので気にしないでくださいな
引用返信 削除キー/
■9863 / inTopicNo.11) 　Re[5]: 村正の呪い対策
□投稿者/ エクスハラティオ -(2004/03/05(Fri) 21:16:16) [ID:y8L3dl8u]
    ■No9830に返信(支援兼MEプリさんの記事)
    > ■No9799に返信(ガトー・ショコラさんの記事)
    > > 未確認情報ですが
    > > 他の方が言っている以外にLUK＞BaseLvならば呪われないと聞いた事がありますね
    > この情報を信じて、LUK騎士（まだ剣士ですが）を作って見ました。
    > 現在　51/38で　STR29+3　AGI31+5 Vit1+4　INT8　DEX14+3　LUK43+14　クリ52%
    > （LUK装備はうさみみ・ポリンメイル・ガラスの靴・ロザリー）
    > で村正使っても、呪われることはありません。
    >
    > ただ、外部からの呪い（いまだと臨時でＧＤ行ったときなど）で馬からの呪いはよく受けますｗ
    > 耐性装備が自分自身に影響されるかどうかはわかりませんが、上記の情報は証明されたと思います。
    何回攻撃したのさ？
引用返信 削除キー/
■9859 / inTopicNo.12) 　Re[8]: 村正の呪い対策
□投稿者/ LOKI鯖製造 -(2004/03/05(Fri) 19:53:22) [ID:Qu4Ijn7n]
    ■No9851に返信(バランス騎士さんの記事)
    > 5%だとするとLUK減算が全く無いくらいでないとおかしいです。
    > BaseLvが高いほど呪われやすい可能性も有ります。
    > LUK減算の公式が分かっていない状態で呪いの基本確率を求めるのは不可能なはずですが
    > なぜか「5%」という話があちらこちら流れてますよね・・・どうやって算出したんでしょう（＾＾；
    >
    > 便乗ですみませんが、ソースを知っている方いましたら教えてください。

    とあるwizさんの
    >>いえ、5000回くらい振った検証結果として
    この辺りをよく読んでみましょう。
    Are you OK?

引用返信 削除キー/
■9851 / inTopicNo.13) 　Re[7]: 村正の呪い対策
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/03/05(Fri) 18:06:13) [ID:y0lA8AEH]
    5%だとするとLUK減算が全く無いくらいでないとおかしいです。
    BaseLvが高いほど呪われやすい可能性も有ります。
    LUK減算の公式が分かっていない状態で呪いの基本確率を求めるのは不可能なはずですが
    なぜか「5%」という話があちらこちら流れてますよね・・・どうやって算出したんでしょう（＾＾；

    便乗ですみませんが、ソースを知っている方いましたら教えてください。
引用返信 削除キー/
■9836 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 村正の呪い対策
□投稿者/ 支援兼MEプリ -(2004/03/05(Fri) 15:19:53) [ID:lKGDiLAy]
    ＞＞とあるwizさん

    便乗質問なのに答えてくれてありがとうです♪

引用返信 削除キー/
■9834 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 村正の呪い対策
□投稿者/ とあるwiz -(2004/03/05(Fri) 14:42:38) [ID:smuqNqvZ]
    > もう１つ、村正の呪い２％は５％と聞いたことがあるのですが、どうなのでしょう？
    > 前述のAGIには常時に感じる・・・から来た誤情報でしょうか？

    いえ、5000回くらい振った検証結果として
    癌独自仕様で呪いの確率5％になっていることが判明してますよ。
    あと空振り(赤ミス)は呪いの判定にカウントされないんだとか。
引用返信 削除キー/
■9830 / inTopicNo.16) 　Re[4]: 村正の呪い対策
□投稿者/ 支援兼MEプリ -(2004/03/05(Fri) 14:27:09) [ID:lKGDiLAy]
    ■No9799に返信(ガトー・ショコラさんの記事)
    > 未確認情報ですが
    > 他の方が言っている以外にLUK＞BaseLvならば呪われないと聞いた事がありますね
    この情報を信じて、LUK騎士（まだ剣士ですが）を作って見ました。
    現在　51/38で　STR29+3　AGI31+5 Vit1+4　INT8　DEX14+3　LUK43+14　クリ52%
    （LUK装備はうさみみ・ポリンメイル・ガラスの靴・ロザリー）
    で村正使っても、呪われることはありません。

    ただ、外部からの呪い（いまだと臨時でＧＤ行ったときなど）で馬からの呪いはよく受けますｗ
    耐性装備が自分自身に影響されるかどうかはわかりませんが、上記の情報は証明されたと思います。

    それと、村正は両手剣であるためAGI騎士に愛用されていたものですから
    ASPD上昇の恩恵より呪いに掛かるデメリットの方が大きく感じます。
    崑崙前に使用していた騎士には使えない装備となったと思います。（相方情報）
    それと、相方は村正なしでASPD187いくような珍速でかつHIT200越えるような人ですｗ
    村正は高速攻撃をネタとするときに使っていますｗ

    実際に見ていると、AGI騎士だと数当てて殲滅力確保しているため、
    攻撃のたびに２％は時間的に見て常時呪われているように見られます。

    VIT騎士においても、ATKが下がったため槍でピアスのほうがあるかに早く確実と思えます。
    VITクリだとしたら、命中+10のあるバフォ鎌のほうがいいでしょうしｗ

    LUK＞baseのできない騎士に村正は高DEFmobへの攻撃にしか使えないと思います。


    っと、スレ主の質問からずれてきましたねｗ
    結果、崑崙前と今では村正は別物と思ってしまったほうがいいようです。
    耳当てやヘッドフォンは呪いスキル対策程度で、村正には効果はあっても使えないと思います。

    もう１つ、村正の呪い２％は５％と聞いたことがあるのですが、どうなのでしょう？
    前述のAGIには常時に感じる・・・から来た誤情報でしょうか？
引用返信 削除キー/
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