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ご意見・ご報告スレッド。その2
1 名前：管理人 2006/10/12 02:47 ID:???
当サイトに対するご意見、誤字やデータの間違いなどのご指摘が
ありましたらコチラにお願いします。

削除依頼関係は、なるべく「ご意見フォーム」をご利用ください。
http://776.netgamers.jp/ro/news/log/goiken.html

■前スレ
http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/776ch/test/read.cgi/bbs776/1096296180/l50

301 名前：ＡAＡ 2007/05/22 22:54 ID:lOOa2PTo
>299
しない。
そんな非常識な意見に耳を貸すと思うか？
>削除依頼関係は、なるべく「ご意見フォーム」をご利用ください。
の文字が読めてないし。

>管理人さんはこういう人の対処はしないのですか？
こういう訴え方は最低。
以前、著作権で削除の話が出たが、
あのときは削除すべき理由を述べ、
その上で管理人さんに削除希望として書いてあった。
そして名前もナナシさんではなく、名乗っていたな。
ＨＮとはいえ、削除すべきと、自分の考えに責任があったからだろう。

明確な理由を述べず、ナナシさんの名前で、
対処しないのとか？と問う姿勢は最低だな。
該当スレで語っていた人の誰かなのだろうが、
Mmaより、そちらの方が、遥かに姑息だぞ。

302 名前：Ｏ 2007/05/23 15:02 ID:DxoWWrFQ
SS板No.5522の書き込みで人種差別的な書き込みがしてありますので削除お願いいたします。
中国の方が見たら不快に思うと思いますので。。。

303 名前：ナナシさん 2007/05/24 16:58 ID:jzCCUcTm
フリー掲示板（新）
33206

質問掲示板
47302
47303

イベント掲示板
2527

に不審なアドレスが書き込まれていますので削除お願いします。

304 名前：ナナシさん 2007/05/30 00:31 ID:qxbrkz.X
>302

「BOTは中華」と書いてあったけど
たかがそれだけで人種差別ですか^^;
BOTに中華が多いのは事実なんですけどね

それと

日本語お上手ですね、支那人さん（笑）

305 名前：ナナシさん 2007/06/01 11:15 ID:sy5D0ybw
SS板の「No.5556 色々あったけど 」に意図的に荒らそうとしてる書き込みが目立ちます
荒らし関係のレスを全部削除していただけないでしょうか？
さすがにちょっとやりすぎな感じが否めません

306 名前：ナナシさん 2007/06/02 02:06 ID:qFvbEYef
SS板
>No.5560 オーラになったんで
も同様にエミュ鯖ということに仕立てあげて荒らそうとする意図が見受けられます。
>>305と同様に荒らしの書き込み削除をお願いします。

307 名前：ナナシさん 2007/06/05 23:01 ID:tC4boGpk
SS板No.5578 最強の装備
いくら管理会社が杜撰とはいえ、
加工が少しやりすぎな気がします。
正当な理由での削除希望ではありませんが、
あれはモラルの観点で削除したほうが良いと進言させて頂きます。

308 名前：ナナシさん 2007/06/08 19:47 ID:5ZGGC0yS
ちょっと気になったんですが、掲示板の禁止ワードに html が入っていますが、
htm が入ってません。
なんか中途半端なのですが、何か理由があるのでしょうか？

問題なければ、両方ともＯＫかＮＧにしておいた方がいいかと思います。

309 名前：ナナシさん 2007/06/09 15:11 ID:qLRqH4yA
そろそろＴＯＰ絵を変更しませんか？
ケミ実装時からずっとあのまま・・・ｗ

募集してみたら良いかもしれないです。

310 名前：ナナシさん 2007/06/10 22:49 ID:7T4EcNmM
募集するなら応募してみたいな…

311 名前：ガンガルブ 2007/06/13 07:13 ID:aGbfH09k
フリー掲示板の、放置ケミは賛成?反対?(弐)のスレッドを強制終了できないでしょうか？
何度も議論しても結論が出ない and 待ったり進行と程遠いのでお願いします。

312 名前：へぽ 2007/06/13 19:29 ID:vbUCphLL
【禁止事項と見なす場合がある事項】
・故意に掲示板の雰囲気を悪くするような話題を持ちかけること
・捨てハンドル（名乗る意思がないと見られる文字列）の使用、および発言ごとにハンドル名を変えて書き込むこと。・・・これの横行

以上により、最近の放置ケミ・放置ホムに関するトピックの削除をご検討願います。

313 名前：ナナシさん 2007/06/14 00:02 ID:wfmbBKVh
311.312のスレですが、結論は出ないとは思いますが、
これだけ関心がある事実という点では継続する価値はあると思います。
また禁止事項に関しても、
雰囲気を悪くするのは、初めからスレが気に入らない、
相手を罵倒する人がいる為で、
スレの雰囲気を故意に壊し、削除の方向に持って行きたい人が見受けられます。
よって削除に該当するのはスレではなく、そのような発言をする人に行うべきだと思います。
スレに従い発言できている人いますし、
放置ケミの話題は、ガンホーが容認ではなく放置している点から、
今後修正される可能性もあるので、
一部の人のテロような雰囲気壊しの発言に屈せず、必要とする人がいれば議論は続けても良いと思います。

314 名前：さたん 2007/06/14 21:04 ID:RHe7n9uN
スキルでよくレベルごとに一パーセントの命中率上昇と言うのがありますがそれは「スキルレベルごとに」ですか？それとも「キャラクターのレベルアップ時」教えてください

315 名前：騎士 2007/06/14 23:14 ID:bIz.UOKv
>314
そ〜いうのは質問掲示板に。
いちお〜答えておくと「スキルレベルに応じて」です。

もし「キャラのレベルに応じて」だったら増加ポイントがエラいコトになるでしょ。

316 名前：さたん 2007/06/15 19:02 ID:JoFr9RWl
３１５＞ありがとうございます

317 名前：ナナシさん 2007/06/27 12:12 ID:Ho/2wsBG
フリー話題の「掲示板人格」が34191以降荒れているので削除お願いします。

318 名前：ナナシさん 2007/07/01 00:44 ID:Xt6bCOvo
お絵かき掲示板のNo.14928に付いている

NAME : 瀬油 MSIE 6 / WinXP
TIME : 2007/07/01 (Sun) 00:36
そろそろ自重しろ

と、明らかに絵師さんに対する誹謗中傷のレスが
付いています、削除を御願いします

319 名前：ナナシさん 2007/07/02 11:46 ID:eoWNyP0S
フリー掲示板いらないような気がする。
特定の自治者がきつくて書きたいって気も失せる。
人を障害者認定する人とか誹謗中傷ひどい。

320 名前：ナナシさん 2007/07/03 17:54 ID:sydTTAba
NAME : 瀬油 MSIE 6 / WinXP
TIME : 2007/07/02 (Mon) 22:46

ただ『自重しろ』と書いて荒らしたいだけの人間のようです
書き込みを全削除の上アク禁にしてはいかがでしょうか？

たかが馬鹿一人の為に絵師さんが意欲を削がれてしまっては
何の為のお絵かき掲示板かわからなくなると思いますが。

321 名前：ナナシさん 2007/07/05 12:43 ID:XqTDVOaw
>>たかが馬鹿一人の為に

この一言は余計だと思うのですが。
同じ書くとしてももう少し言い方を変えたほうがいいかと。

322 名前：ナナシさん 2007/07/06 09:14 ID:fk/zXVAE
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2064/1183457569/152

未実装wikiからと思われるコピペなのに
転載元が書いてない

愚痴言いたいけどホスト規制

323 名前：ナナシさん 2007/07/07 01:10 ID:sOm9XRqa
>>321

ご指摘ごもっともではありますが、
現に瀬油なる人物の書き込みの所為で絵師さんが一人
意欲を削がれて『もう投稿しません』とまで
仰るような事態になっているわけですよ

言葉の意味もよく考えずに、ただ使ってみたいから程度の
動機で書き込むような『覚えたての単語を連呼する幼児』と
同レベルの輩なんぞ『馬鹿』としか言い様がありませんよ

324 名前：ナナシさん 2007/07/07 04:02 ID:g27.Z5Xf
フリー掲示板もそうですが、
お絵かき掲示板も廃止して欲しい気が。
いかなる理由であれ、他人を障害者認定するのと同じく、
他人を馬鹿呼ばわりする。
フリー掲示板、お絵かき掲示板の人は、何様なんだろう？と思う。
削除依頼なら、こんなとこで該当する人を散々に言う必要はないでしょ。
絵師さんが傷つくから、該当者を罵倒してそれで何か解決するの？
ただ理由をつけて人を馬鹿にしたいだけにしか見て取れない。
フリー板の身勝手な引用と、意味のないただの罵倒。
使うべきではない言葉、書き込む前に自分が何を書いているか、
最近振り返れるひとが少ない。
廃止じゃなくても、しばらく両方封鎖とかしたほうが良い気がする。

325 名前：ナナシさん 2007/07/07 17:56 ID:e5D2IB/F
>>324
同意。
コミュニケーションじゃなくて自分のマナーの正当性を
ここで表現してるだけにしか見えない。
廃止が難しくても一度辞めた方がいいと思う。

326 名前：ナナシさん 2007/07/08 09:28 ID:MownphBf
>>324
いや、無理じゃない？
無理っていうか管理人にそれをやる気はないでしょ？

自分に都合の悪い書き込みは削除＆アク禁だし、長くいるコテハンのやつらが荒れるようなスレを立てても無視でそれに反論した奴をアク禁にするからね〜。

327 名前：ナナシさん 2007/07/10 01:56 ID:TSaFg2n.
管理人さんが忙しいのもわかるけどそこら辺の管理もきちんとしてほしいもんだ。
以前何度も何度も出てる話題だけど、一人管理が難しいのであれば
副管理人を雇うなどしてみてはいかがだろうか？

328 名前：ナナシさん 2007/07/10 07:55 ID:/Itgse5q
ここでぶーぶー言う人に足りないのは
思いやり
かなと思います。
主張が安直すぎる気がするんだよね。

329 名前：ナナシさん 2007/07/10 13:18 ID:KSPJ4zbz
>>管理人様
ROM776好きでした。
とても残念です。
今までありがとうございました。

330 名前：ナナシさん 2007/07/11 17:29 ID:mp1DkfrW
フリー掲示板にて、「ＢＯＴ＆チート急激増加の理由」というスレッドで、違反ツール配布サイトのアドレスが貼り付けられています。
気が付きましたら、削除をお願いします。

331 名前：まほ＠ロキの人 2007/07/17 12:31 ID:SAyoktIr
余計なことかもしれませんが、フリー掲示板に、ご意見版に書き込めないのでこっちに書き込みましたというのがありましたので、内容をコピペしておきます。

■34615 / inTopicNo.1) 　管理人様へ

話題の種別:[指定ナシ]　

ご意見版に書き込めないのでこちらへ投稿させて頂きます

フリー掲示板(旧)が卑猥な言葉で埋め尽くされていますが
掲示板へのリンクを外すか機能を停止したほうが良いと思いますがどうでしょうか

該当掲示板へはトップページの「サイトマップ」からのリンク1件のみを確認しています

332 名前：管理人 2007/07/18 22:47 ID:???
>>331
スパム投稿を削除して、リンクを外しておきました。

333 名前：ナナシさん 2007/07/19 01:11 ID:71gBBbnL
フリー掲示板の[ID:Mmabj6aX]の書き込みをどうにかしてもらえませんか？
自分にはむかう相手は見下して暴言で荒らすだけなのでどうにかして欲しいです

334 名前：ナナシさん 2007/07/19 22:24 ID:Bf9/OK.Q
>>333
それを言ったらkTiuj7SAとbM3WgRSvも・・・

335 名前：ナナシさん 2007/07/20 18:53 ID:nVyO3kvh
それを言ったらhdgKxRtWやら0nuRUpXYもいらんね
uUlaXbtもtsVK3n01も目障りだ

336 名前：ナナシさん 2007/07/21 10:41 ID:WYugm8h6
>>334
>>335

>>333 みたいに、どういう書き込みで問題なのか上げて言ったらどうかな？
もし管理人さんが対処するにしても、自分がどう感じたか書かないと対処のしようが無いと思う。

337 名前：ナナシさん 2007/07/21 10:51 ID:.EoDHka3
>>336
「それ」を言ったらということなので、同様の書き込みが目立つってことでは？
そうとしか読み取れなかったんだけど、違うのかな？

338 名前：ナナシさん 2007/07/21 13:29 ID:VKF36F3c
オエカキ掲示板01のNo.14982を削除してください。
このサイトには不適切です。

339 名前：ナナシさん 2007/07/21 16:13 ID:Fq6WETfz
>>338
全然不適切だと思わないのですけど。
ちょっと過敏になりすぎじゃないですか？

340 名前：ナナシさん 2007/07/21 19:05 ID:4Pvm5kff
ところで、削除依頼関係は、なるべく「ご意見フォーム」をご利用ください。
ここの１番発言で管理人が指図しているんだが、
>>333 やら
>>338 とか
マイルール全開で管理人ぶっちぎってて凄いぜw

削除が目的ではなくナナシokの「ご意見・ご報告スレッド」で
晒して楽しむタイプと見たw

そういうイタイ奴を煽る俺達も
>>334-337
>>339-340
相当にノーマナーだがなw

341 名前：ナナシさん 2007/07/21 22:31 ID:Swyah9rk
>>338
ちゃんと職の絵になってますし、元ネタはあれですが
皆が皆分かるわけじゃないのでいいと思いますが…
極度に18禁な絵でもないですし。

あの程度でNGだと言うのなら、擬人化させて意味のない露出させてる方や
服を描いてなくてROっぽくない絵を描いてる方の方がNGだと思うのですが…

342 名前：ナナシさん 2007/07/22 02:42 ID:kdKij7Tk
>>340
「なるべく」ってことは、絶対じゃないんで、構わないんじゃないかな？
ご意見フォームを使ったほうが良いのは確かだけど、それでマイルールとか晒しって、言い過ぎじゃない？
334と335は、333の意見が通るなら他にも同様の存在が居ると言ってるだけだし。
336は疑問を書き込んでるだけで、337はそれに答えてるだけでしょ？
338は、自分が不快に感じたから削除依頼を出してるのかな？
338に対する書き込みは、考えの違い？
騒ぐほどの問題とは思えないけど、ここじゃ駄目なのかな？

343 名前：ナナシさん 2007/07/22 12:55 ID:r0eNoXXK
>341
同意。
あれが削除対象なら、パンチラ絵とかも即削除だよな

344 名前：ナナシさん 2007/07/24 20:08 ID:uaJUUiaK
ＳＳ板のグロ画像を早めに消したほうがいいかと．．．

345 名前：メナシさん 2007/07/29 16:05 ID:yh997N4T
SS板に過度に18禁の物が複数ありますので削除依頼を出させていただきます。

346 名前：騎士 2007/07/29 16:14 ID:NIudffC.
ご意見フォームに入れない…orz
ので、コチラにカキコミします。
管理人様、ＳＳ掲示板Ｎｏ．５７３１〜Ｎｏ．５７３５の不適切画像の早急な削除をお願いします。

347 名前：ナナシさん 2007/07/29 19:23 ID:G8dYESvL
今回のは流石に当局へ通報したほうがいいと思います。
管理人自体が逮捕されたケースもありますし……。

348 名前：ナナシさん 2007/07/29 22:14 ID:EY.8Ob/C
管理人さんお忙しい中大変と思いますが管理がんばって下さい。

349 名前：ナナシさん 2007/07/29 23:27 ID:EY.8Ob/C
削除作業お疲れさまでした。

350 名前：ナナシさん 2007/07/30 09:16 ID:fXrqRsmX
夏ですね。
管理人さんがんばってください

351 名前：ナナシさん 2007/07/31 20:05 ID:SNBJXExK
.comをNGワードにされると
nifty.comやhotmail.comが弾かれます。

スパム対策なのは解りますがなんとかならないでしょうか？

352 名前：騎士 2007/07/31 22:15 ID:115uw1db
↑
他の人もやってますが「.c om」のよ〜に半角入れたらいいだけでは。
ＵＲＬ張ってあるからって誰しもがポンと行きたがるとは思えない（少なくとも私は行かない）。

353 名前：騎士 2007/08/01 23:44 ID:P0Zm8uye
管理人様。
ＳＳ掲示板No.5771は即刻削除＆アク禁にした方がよろしいかと。
どう考えてもマトモな神経のヤツじゃありません。

それとついでに、何故かご意見フォームからの送信出来ません。
この削除依頼も、そちらから行おうとしたのですが…。
掲示板とかにはカキコ出来てるので、私自身がアク禁になっているのではないと思うのですけれども。
合わせて確認お願いします。

354 名前：へぽ 2007/08/04 23:17 ID:J54GiW91
35050,35061＝嫌がらせ目的の荒らし。アク禁希望。

355 名前：騎士 2007/08/05 10:02 ID:bsz3ep0F
↑
ナニが嫌がらせ目的だ。
アンタが自分の意見否定されて怒り狂ってるだけじゃないか。
「ＣＣレモ」さんの意見の方がアンタよりかずっと冷静だよ。
こないだのＳＳ掲示板のグロ画像じゃあんめ〜し、他人のアク禁要請なんて連発するもんじゃねぇ。

356 名前：ナナシさん 2007/08/05 22:12 ID:IFMbVaLm
へぼさん＞
気に入らない意見があるのなら無視すればいいんじゃないかと思います。
ここのフリーＢＢＳの風潮はご存知でしょう？

357 名前：へぽ 2007/08/06 06:08 ID:DQkYm5/U
「気に入らない」という低次元な話でここに書きません。
逆に「気に入らない」という感情だけで「スレを立てるべきで
ない」などと言いがかりをつけ私を荒らし呼ばわりした相手の
罪はどうなるのでしょう？

358 名前：ナナシさん 2007/08/16 19:05 ID:TGHQRYrW
RO2の特設コンテンツ作るのは構いませんが未だに
フィゲルってのは･････(´･ω･)まぁCGIは簡単に設置できますけど。

あと海外からのIPは徹底的に規制してた方がいいかもですよ。
.htaccess を使って。使い方はわかりますよね？(´･ω･)

359 名前：ナナシさん 2007/09/12 07:53 ID:T3hSlW5I
質問板の48339は無関係な内容・リンク貼り付けてあるので削除願います。

360 名前：ナナシさん 2007/09/13 05:58 ID:OFG5iH4p
TOPのラグナロクオンライン＆ラグナロクオンライン2 Wパッケージ
へのリンクなんですが、
セブンドリーム.com（約10% OFF -以下略が5,880円
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割引率が高い方が販売価格が高くなってしまっています。
前者は4%OFFが正解じゃないでしょうか。

361 名前：ナナシさん 2007/09/20 13:28 ID:629w.x3y
お絵かき2の3632で、また絵師追い出し的な雰囲気になってますけど、こういうのは基本放置なんですか？
お絵かき掲示板というのは描いてくれる人がいてこそです。
該当の作者さんは少なくとも数日/数件の投稿を挟んでの投稿してますし、連投してる・掲示板を私物化してるというのとは違うと思うのですが。
できたら管理人さんの意見を聞かせてください。

362 名前：梟猫 2007/09/20 16:43 ID:B4ls6wji
ここで書くことじゃないですけど・・・↑のナナシさんそういってもらえる人がいるだけで自分はとてもうれしいんでーでもまー確かに短いスパンで投稿して不快に思う人もいるしまたいつか戻ってきたいとおもうからーそのときはまたよろしくね

363 名前：ゆず 2007/09/21 02:42 ID:JSWew88e
>>361
いつも思うんだけど
ほめることしか、感想って書いちゃいけないの？
よかったとか、だめだったとか、今回みたいに腹がたったとか
感じ方は人それぞれでしょ？

たしかに自分が気にいった絵をみて腹がたったとか言われたら
気分悪いけど・・・

>>362
連投してはだめなんて規約はないから、書くのをやめる必要はないと思いますよ。

私個人の意見としては、絵が上手だったり内容がよければ
シリーズ化してもらっていいと思いますけどね。
絵が下手(手抜き)だったり、内容が面白くなければ腹が立ちますね。

梟猫さんの絵を気にいっている方が多いので
私は続けて書いてほしいですけどね。

364 名前：名も無き冒険者 2007/09/21 14:04 ID:.mZprLh9
>>363
ほめる以外にも書いていいと思うが詳しく書いたほうがいいと思うぜ
絵師達も改善するだろうし。

後、個人的な意見がひでぇーよ。

365 名前：ナナシさん 2007/09/21 15:31 ID:sR5qbBV2
追い出しではないけれど
そういう連続モノはまとめて読める場所がほしいな！
ってことで、やっぱり梟猫さんのHPは必要だと思うのですよ。
きっと彼らもそう思っていたのだと思います。

最近投稿が減っている絵板で連続モノは難しいのかもしれません。
どうしても目立ってしまいますしね。
間にシリーズ以外のモノを挟むとかしてうまく目を誤魔化せるとか…

366 名前：ナナシさん 2007/09/23 10:32 ID:igyJB7Rv
ここのところオエカキ掲示板の方で｢連投｣がどうのこうのといわれとりますが、ここらで管理者サイドがガイドラインでもって整理した方がよいのでは？

例えば
・前回の投稿から○日以上経っている
・前回の投稿と今回の投稿の間に○枚以上の｢自分以外の｣投稿がある
・上の二つの内どちらか(出来れば両方)の条件を満たすなら連投ではない

この程度でも数字をはっきりさせれば｢連投｣がどうのというイチャモンは減らないかね？
問題は絵師さんのモチベーションと投稿間隔が今以上にゆっくりとしたものになりかねないってことだけどさ。

367 名前：しゃぼん 2007/09/23 11:49 ID:Em0nSJ/b
長文なのでお絵かき掲示板ではなく、こちらに貼らせてもらいます。

検索すれば連続投稿が一般的にどう見られているかはわかるとおもいます。
以下3つのリンクはどれもお絵かき掲示板でのマナーのお話。
ttp://www3.to/merry-p
ttp://www.geocities.jp/fuyu_web/
ttp://www3.pf-x.net/~haduki/f-manner.html

本人が良くても周りがどう思っているかわからないものなので、
少し気をつけるだけでも大分違うのではないでしょうか。
勿論、コメントする側にもマナーがあるので、
ただの"連投自重"と言葉を投げている方はしっかり読んで頂きたいです。
今回の場合は、前回があっての投稿だったので、煽り煽られな感じに見えますがね…
ガイドラインも大事ですが、一から十まで言わなければならないのは…。

368 名前：ﾁｬｰ 2007/09/24 13:57 ID:WoGVzQQz
とりあえず、お絵かき掲示板の利用規約を細かに書いたほうがいいかと。
最近、投稿してくれている絵師さんが減っているのもあるし、日にちをはさんでも連投に見えてしまうのはしょうがないとは思うけど、それを「自重しろ」っていうのもまたおかしな話。
「自重しろ」って言ってる人達こそ自重したほうがいいかと。
やってること荒らしと殆ど変わらないですよ。
絵師さん達が投稿してくれているからこそお絵かき掲示板が成り立つわけであって、それにとやかく言うのは失礼でしょ。（行き過ぎた連投は別の話ですが）
自分としては、投稿してくれる絵師さんがめっきり減っているので、一日一枚くらい同じ絵師さんが投稿してくれても全然良いと思う。
むしろ歓迎したい。
投稿回数で因縁つけてる人はまず御自分が投稿してはいかが？
何もしてないくせに因縁ばかりつけてる人を見ると非常に腹立ちますし、絵師さん達に対して失礼きまわりない。

少し話しはずれますが、「お絵かき掲示板０１」の「妄想職シリーズ」をどうのこうの言っている人がいましたが、ROに対しての妄想なので、ROに関しているからOKだと思うんですけど・・・。
そしたら、フリーなどであげられている「こんな装備あったらいいなぁ」っていうトピなどもNGでしょ。
０％に近い確立でも実装する可能性はあるわけだし、別に妄想職シリーズはあってもいいかと。
自分としてはこのシリーズは好きです。

管理人さん、何はともあれ、お絵かき掲示板の利用規約を見直す必要があります。

369 名前：ナナシさん 2007/09/24 14:04 ID:AZilH/oS
>>368
> 投稿回数で因縁つけてる人はまず御自分が投稿してはいかが？
> 何もしてないくせに因縁ばかりつけてる人を見ると非常に腹立ちますし、絵師さん達に対して失礼きまわりない。
これは絵を描かない（描けない）なら何も言うなと言ってるに等しいので言い過ぎかと。
コメントが好意的な人は描かなくてよくて、文句を言うなら描けでは文句言ってる人と同レベルですよ。

言ってることには同意できるんで、なおさらね。

370 名前：ﾁｬｰ 2007/09/24 14:10 ID:WoGVzQQz
>>369
確かに、言い過ぎたかもしれませんが、お絵かき掲示板を楽しんで見ているものとしては、あのような発言は非常に許しがたいものなので・・。
ちょっとカッとなりすぎました。

371 名前：ナナシさん 2007/09/24 15:14 ID:b20WHNzj
悪い言い方になるけどさ〜正直ルールまもってたらそれでいいでしょ
今のここには連投禁止ってルールがないなら連投しても良いから無いんでしょ
連投禁止って結局その人のルールであってこのサイトのルールではない
それとも連投されて困ることでもあるわけ？

372 名前：ﾁｬｰ 2007/09/24 15:21 ID:WoGVzQQz
>>371
まぁ、その連投に関してのルールがないから揉め事？になっているわけなんですがね・・・。
うちも、あくまでここは「連投禁止」ではなくて「過度な連投禁止」とあるので、別に２、３枚（一日一枚程度）は普通にOKかと思いますけどね。

なので、絵師さん達は自重しろって言っている人たちの事なんて気にせず、「過度な連投」を控えて投稿すれば全然いいんじゃないでしょうか？

お絵かき掲示板が過疎ってるのはそういう人たちが原因で過疎ってるんではないかと、思いました。

373 名前：永見 2007/09/24 15:25 ID:U4CknDDP
↑らの意見には激しく同意だな。ぶっちゃけお絵かき掲示板目当てでここのサイト来る人間もいるわけだし、その掲示板で絵が全くかかれなくなってることはこの自重としかいえない奴らのせいじゃないのか・・・
今まで多くの絵師が消えて行った中まだ消していくってある意味このサイトの妨害してるとしか思えん。注意をするにしたってもうちょい無い頭活用してソフトに言ってやるべきじゃないかと思う。
何よりも絵師の為、自分の為にな言い方が悪けりゃ絵師も傷つくしその発言をした奴もたたかれる訳だしね・・・　長文失礼

374 名前：ナナシさん 2007/09/24 19:37 ID:xMF3Szht
ここでもめ事が起きるような事態は、本当に発生していたのか？
という疑問がありますね。
騒げば、元々問題でないことも問題にでっちあげられるようです。
隣の国がよくやります。

375 名前：騎士 2007/09/24 23:45 ID:giJ0oZpk
カワイイ絵が見られるんならそれでいいジャマイカ。
自重厨はスルーでＦＡってコトで。

376 名前：ナナシさん 2007/09/25 01:03 ID:sxUXqXC5
>自重厨はスルーでＦＡってコトで。
それはその通りなんだが、肝心の絵師がスルーできずに
去っていくのが問題なんだよな。

377 名前：ﾁｬｰ 2007/09/25 02:07 ID:4jPHflkZ
>絵師がスルーできずに
やはりスルーしづらいんではないんでしょうか？
どっちにしろ、自重厨には消えてもらいたいですね。
好きな絵師さんのレスに「自重しろ」なんて書かれていたら、見ているこっちもたまったもんじゃないですしね。

378 名前：お絵かき 2007/09/25 02:25 ID:.lVB/fVx
>>絵師がスルーできずに
>やはりスルーしづらいんではないんでしょうか？

そりゃ折角絵を描いたのに「自重しろ」なんて言われたら描く気失くす
スルーすればいいって言うのは見てる人の立場であって…絵師さんからすれば無理な話だね

>管理人さん
「自重しろ」とか絵に直接関係の無い発言の中でも不適切なものは削除するか、アク禁を希望します
あと今回のように「連続投稿」というだけでは人によって感覚が変わるので「何時間に1枚」とかある程度目安が欲しいですね

379 名前：永見 2007/09/26 17:51 ID:w/faWyLZ
管理人さんお絵かき掲示板のルールというかそういうの早く作ったほうがいいと思われます。自重祭りが始まってるんじゃないのかと・・・
これ以上過去も含めてですが絵師が減ればもっと今より絵の投稿数も減るんじゃないかと・・・

380 名前：名も無き冒険者 2007/09/26 18:13 ID:Q3CR3J1j
無駄に騒いでるのは自重厨じゃないかもね。

381 名前：管理人 2007/09/26 19:59 ID:???
オエカキ掲示板について、多数のご意見ありがとうございます。

最近いろいろと問題が出ているのは確認しておりますので、
やはりある程度ルールを明確にしておく必要があると感じています。

ルールを増やすことで状況が好転するかどうかは分かりませんが、
利用される方の多くがそれを求めているのであれば、
受け入れていかなければならないと思います。

現在考えているルールです。

・オエカキ掲示板ひとつにつき、ひとり1日2枚まで投稿できます。
　当サイトには現在ふたつ設置していますので、合計4枚まで可能です。
　投稿時間の間隔は問いません。
　状況によってはひとりの方の作品で1ページ埋まってしまう
　場合もあるかもしれませんが、それはそれで OK とします。

・以下の画像投稿を禁止および削除対象とします。
　明らかに荒らし目的で描かれた「ラクガキ相当」の作品。
　（作画にかかった時間も判断材料とします。）
　他の方が描いた作品、他サイトなどからの無断転載。
　過度な18禁描写が含まれる作品。
　（下着の露出程度なら OK とします。）

・以下のレスポンスを禁止および削除対象とします。
　絵師に対して攻撃的な内容。
　（「自分のサイトで描け」など）
　連続投稿に対する指摘。
　絵の上手い下手に対する批判的な内容。

なるべく、絵師の方が気軽に投稿できるように、
そして不快を感じさせないような環境にしていきたいと思います。

このルールはおかしいだとか、他にも追加したほうが良いという
内容があれば、ご意見お願いします。

382 名前：ritsu 2007/09/26 20:15 ID:z/5CqpLo
管理人様。

ありがとうございます、自分は絵が描けないので皆さんのＲＯ絵
をここで見させて貰うのが本当に楽しくていつも拝見してます。
それなのに最近では投稿どうのだとか自分のサイトで描け等と
いった意見により、絵師さんが一人また一人と去ってってしまい
せつないなぁと思ってました･･･。
ルールを増やした所で何かしらつまらない意見を出してくる人も
居るかもしれませんが、イラストを描くのが好きな方が快く絵を
投稿してくださり、私の様なイラストを描けないけど見るのが
好きな人間も快く拝見できる様な環境になったらいいなぁと思い
ます。
サイト運営お疲れ様です。

383 名前：絵師の一人 2007/09/26 22:27 ID:.B7/9QXM
お絵かき掲示板のルールについて、どこまでが「ＲＯの絵なのか？」も
加えていただけると幸いです。
モンスター擬人化やアニメのパロディーなどで荒れた経緯もありますし…
３次職の想像画等、２−２職実装前に想像画が描かれていた頃はさほど
文句を言う人も居なかったのですが。
ご多忙は承知の上、判断の難しい部分であると思われますがよろしく
お願いいたします。

個人的にはＲＯの世界に下手に限定してしまうより自由度の高い方が
良いと思うのですが…ＲＯのサイトの絵板ですし明らかに外れた物を
描く人もそうは居ないと思いますし。

384 名前：笹 2007/09/26 22:50 ID:iTuLtQnD
捨てハンドルを明確に「禁止」と書いておいてもいいかと思います。

荒らし目的の書き込みの中には、明らかに同一人物が名前を変えて書き込みをしているものが見られます。それに釣られる人も少なくなく、結果的に炎上となるパターンも多いです。

まあ、あまり書き込まないような人のHNが捨てHNなのかそうでないのかは正直判断つきませんが、同一スレッドにおいて名前を変えて書き込むようなケースは、あまり真っ当な使い方でないことは明らかです。

アクセス制限などの処分をかける際にも、いい判断材料になると思います。

385 名前：ロケット 2007/09/26 23:08 ID:pvTV91I6
> このルールはおかしいだとか、他にも追加したほうが良いという
> 内容があれば、ご意見お願いします。

お疲れ様です。
気になっていたのですが、オエカキ掲示板０２の上部の規約には
■ココはラグナロクに関連したイラスト作品を投稿できる掲示板です。
と記載されていますが、オエカキ掲示板０１には特に書かれてありません。
それならオエカキ掲示板０１ではラグナロク以外の絵も投稿OKとも取れるのですが、管理人さんの考えはどうなのでしょうか？
オエカキ掲示板０１でもラグナロクに関する絵しか投稿できないのであれば明確にルールを決めるべきだと思います。

386 名前：ROM専門 2007/09/26 23:34 ID:Vi8lnRbW
>>386
多分、明確にルール化しても無駄。
一々「連投云々」と噛み付く奴は、
「その絵（もしくは絵師）が気に入らない」もしくは、
「絵の小さな荒（性的描写とか、他作品とROを掛け合わせたネタとか）を見つけて、
　煽って絵の感想そっちのけで討論状となるのを見て、
　ほくそ笑む事が趣味な可哀想な人のどちらかだから。

むしろルール化するなら、
「絵に関わりのある多少の雑談は兎も角、
　絵と関係ない書き込みは自粛してください」の方が良いかと。

387 名前：ナナシさん 2007/09/27 00:12 ID:EY.8Ob/C
マニュアル化しないと分からない人が居る事実。
管理人にはご苦労だが明文化する事は悪いことじゃないと思う。

ゆとり教育の弊害を受けた人に対して、分かり易く示すにははね。
（ゆとりじゃなく、あくまで教育の弊害と受け取って頂きたい。）

388 名前：カツラさん 2007/09/27 00:55 ID:HqW9pbuP
ルールを明確に記しておくというのは
それに違反した人を裁きやすいという意味で良いことかと思います。
他の人にも削除などをした理由がわかりやすくなりますし。

で、追加して欲しいと思う一文ですが
>・以下のレスポンスを禁止および削除対象とします。
この項目に追加で
・その削除対象のレスに対するレス
も追加したほうがいいと思います。
書かなくても問題ない気もしますが、一応念のため・・・。

あと、お絵かき板の人でこの板を見ていない人は多々いると思いますので
お絵かき板のどこかにそのルールを表示するか、もしくは
先にそのルールを書いたページが出てからお絵かき板に移動できるようにするとかしたほうがいいかもです。

色んな人が見に来るので大変なことも多いでしょうががんばってください

389 名前：管理人 2007/09/27 02:24 ID:???
385の上にあった発言は、投稿ミスとのことでしたので削除しました。

確かに01のほうには「ココはラグナロクに〜」とは記載していませんでした。
特にそういう記述が無くてもルールが定着していたことは、利用される方に
ご協力を頂いていたということで、ありがたいことだと思っています。

実はオエカキ掲示板の01と02の差別化を計るために、
どちらかをノージャンル化しようという考えがあったんですよね。
今でも、例えば RO2 ぐらいなら OK にするのもアリかなと考えています。

RO に限定するというルールは、もう少しハッキリ書いておこうと思います。
ですが、どこまでが RO に該当するのか？という部分まで決めてしまうのは
どうでしょうか。限定したり制限を増やすことは、表現の自由を奪ってしまう
ことにもなり兼ねませんので、できれば踏み込みたくないトコロです。

捨てハンドルかどうかは、削除する際の判断材料として重視しています。
ただ、「禁止」という単語はキツイですからね。
どこまでが捨てハンドルなのか？という定義も曖昧ですし、
そこまで決めてしまうのは別の次元の話しになりそうです。

明確にルールを決めても、悪意を込めたレスは減らないかもしれません。
しかし、トラブルが起きた際の消火剤程度の役割は果たせるのではないでしょうか。

390 名前：（・ω・） 2007/09/27 07:41 ID:h/a1lT0E
>RO に限定するというルールは、もう少しハッキリ書いておこうと思います。
>ですが、どこまでが RO に該当するのか？という部分まで決めてしまうのはどうでしょうか。
>限定したり制限を増やすことは、表現の自由を奪ってしまうこと>にもなり兼ねませんので、できれば踏み込みたくないトコロです。

とりあえず、公式で発表されてる事を基準として、衣装を多少いじくるのはいいかもしれませんが、あまり想像で描くのは控えるようにしてもらうのはいかがでしょうか？

>実はオエカキ掲示板の01と02の差別化を計るために、
>どちらかをノージャンル化しようという考えがあったんですよね。

ROファンサイトなのでノージャンルはやめた方がいいと思います。
どうせならわたしはオエカキ掲示板は一つにまとめてもいいとは思うんですけど。
そうすれば０１と０２で描いている絵師さんが一緒になって増えるわけなので投稿数（？）が増えて、同じ方が投稿しても連投には見えなくなる……かもしれないと思ったのですが。

391 名前：ナナシさん 2007/09/27 09:33 ID:P/Qszqev
>>390
私は妄想・想像は普通にありだと思いますよ。
擬人化・パロディは微妙な線ですが、
ちゃんとネタにROを取り入れてさえいればOKなのではないかと。

公式絵やドットから逸脱しないようにっていうのは、
管理人さんの言う表現の自由を奪うことになる可能性が高いと思います。

392 名前：（・ω・） 2007/09/27 12:58 ID:h/a1lT0E
>>391
ROの要素を取り入れていても
オリジナルの要素が強すぎるのは、また荒れる原因になるんじゃないかなと思ったのです。
案の一つとして捉えていただければ幸いです。

393 名前：ナナシさん 2007/09/27 13:26 ID:.mICjoaT
凸さんのレスの
>絵が雑だとか、キモいとか不快だとかならともかく、
>まさか「連投」で中傷されるとは思ってもなかった
>ですよｗｗｗｗだって前描いた絵から何個、間に
>絵があると思ってんだよ。保育園児でも十までの
>数字数えれんぞバカジャネーノ。どうせ罵倒されるのなら
>もうちょっとオツムのある人に叩かれたかった乙ですコンバンワ

>みんなもう知ってると思うけど、俺は悪口言われた
>とか罵声されたとかでここに投稿辞めるような
>タマなわけねーです。むしろ大笑いしてました。
>どっちかってと自重自重とか言ってるやつを顔真っ赤に
>させるくらい描きまくりますｗｗｗｗｗｗｗｗ
>「連投」とやらが不快ならば一生不快に思ってろ
>バーカ。　
はさすがに言いすぎな気もする
>絵師に対して攻撃的な内容。
ってあるけど絵師が見る人に対しての攻撃的な内容もダメだと思うんだが
まあネタみたいな物だと思うが無闇に相手を挑発するような内容は
さすがにどうかと思ったから報告。

394 名前：ナナシさん 2007/09/27 13:55 ID:uqbDqptT
荒れるだろうとおもってストップかけたのに(触らないようにと)
行き成り触ってきちゃう776住人にも問題がある気がする。
あと感想を入れたからといって煽るのもどうかと思う。
なんだかんだいって、同じ穴のムジナ？と言われても仕方がない。
で想像通りのレスを絵師さんが返してたのは残念に思う。

個人的には、連投話をしたい人はまず絵を描きませんか。(連投違うと言う人も)
そうすれば、連投にならないほど絵板にも活気が出て、
たとえ1日　間が無くてももう一枚描けるほど賑わうと思うのです。
連投にさせないように、自分たちも絵を描く。

395 名前：絵師の一人 2007/09/27 14:16 ID:zDH6mmge
確かに理不尽な書き込みはスルーするのも大事ですよね、絵の中には
絵師さんがせっかくスルーしたのに他の人のレスで反論が書かれたために
荒れてしまったケースもありますし…。

理不尽な書き込みがあったら自分に向けられた発言でなくても反論
したくなる気持ちはわかりますが、それが自分たちや絵師さんの
首を絞める行為になっていることも忘れないで下さい。

396 名前：ぶっぱなっシャー 2007/09/27 22:44 ID:MzZQRi5Z
>>管理人さん
381良いと思います。
ただ個人的にすこし気になったのが18禁描写の下りで。
ここは「ティクビやわいせつ物と行為そのものの描写」みたいな感じで言い切っちゃっても良いと思います。

今まではルールの言葉尻の解釈であーだこーだなった事もあったので、その辺を明確にしておけば悪意のある嫌がらせ以外の抑止力（表現おかしいですが）にはなると思いますよ。
本当は常識で判断して参加者が空気読むのが一番なんですけどね。
人が増えたらいろんな考え方の人も増えるので、書いとかないとしょうがない部分も出て来るのかなと。
ましてここはROファンサイト最後の砦なので、下は小学生から上は中年まで本当に沢山の人が見に来てるでしょうし。
大人が子供に向かってこの位分かるだろう？と突き放すのも無責任過ぎる気がします。

ところで個人的にジャンルはRO2くらいまでは描かせて欲しいなーなんて思ってたりしますｗ
あとお絵描き2のアニメ受信サイズを1Mにしてくだｓ

397 名前：管理人 2007/09/27 22:57 ID:???
さしあたって、最重要項目である1日あたりの投稿可能枚数についてのルールを
各オエカキ掲示板の上部に記載しました。他の内容については、もう少し吟味してみます。

現状の形でルールを追記していくと、上部が文字で埋まってしまう状態になりますので、
ルールを全て別ページに記載して掲示板から目立つようにリンクを貼るか、
ルールを記載した掲示板の入り口ページを設けて、各自書かれている内容を了承した上で
掲示板に入ることができるような形にする予定です。

全ての要求を取り入れることはできないかもしれませんが、引き続き本件に対する
ご意見がありましたら、よろしくお願いします。

398 名前：めた。 2007/09/27 23:51 ID:pfrVzKHu
18禁描写についてはニュアンスで規制すると曖昧なラインでまた似たような事になりかねないですが、
ルール表記の中に乳首だ陰茎だと単語が並ぶ光景もまた厳しいものがありますね。描き手として規制を逆手に取られる心配もあります。
絵画的描画でオボンヌ描いてて乳首らしきものあったら・・・とか。
また「それをイメージさせるもの」という項がないと
いやこれキノコだし、とか。まぁ現状そこまで攻撃的なのは見ないので大丈夫だし思いますが。

非常にデリケートな事案だけに落とし所が難しいのは承知しております。とっとと閉鎖すりゃラクなお絵描き板を存続に向け尽力して頂いている事そのものに感謝しております。

399 名前：（・ω・） 2007/09/28 07:24 ID:jembpdp8
性的描写に関しては、いっそ１８禁じゃなく１５禁くらいにしてみてはいかがでしょうか？
１５禁だったらパンチラまでOKくらいと解釈してもらえそうですが。

400 名前：みか 2007/09/28 10:51 ID:XQXnAoB/
私的にはパンチラもちょっといやです。
見えそうで見えない･･･は良いですが。
だいたいパンチラなんて女性キャラの方が多いでしょうし･･･
同じ女性としてはとても嫌です。
中にはそう思わない方もいらっしゃるでしょうから、あくまで一意見として主張はしておきます。

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