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■6788 / inTopicNo.1)  Re[4]: 新・BOT対策
  
□投稿者/ 阿附 -(2004/12/16(Thu) 01:06:58) [ID:zhrgv0Sj]
    No6787に返信(れみんぐさんの記事)
    > > (4)ハエを使った時のコードは新しいものに変わっているのだから、
    > >    古いハエコードを使ってるアカウントは問答無用一斉検挙。
    > >
    > > こんな方法の応用で罠がばれにくて効果的な方法できないかね?
    >
    > わるくはないが、ガンホーはコードいじれないぞ、なによりいじるとなると重力に依頼しないと無理だし、それをデバックする手間を考えたらまあ拒否されるな。
    > BOT対策で考えるなら、ガンホーのみで出来ることで、考えないと無理だな。
    > まあそうなるとかなり選択の幅はせまくなるけど

    無料のメルアドで登録できないようにすれば激減すると思われ。

引用返信 削除キー/
■6787 / inTopicNo.2)  Re[3]: 新・BOT対策
□投稿者/ れみんぐ -(2004/12/16(Thu) 00:55:56) [ID:mqkcrt1H]
    > (4)ハエを使った時のコードは新しいものに変わっているのだから、
    >    古いハエコードを使ってるアカウントは問答無用一斉検挙。
    >
    > こんな方法の応用で罠がばれにくて効果的な方法できないかね?

    わるくはないが、ガンホーはコードいじれないぞ、なによりいじるとなると重力に依頼しないと無理だし、それをデバックする手間を考えたらまあ拒否されるな。
    BOT対策で考えるなら、ガンホーのみで出来ることで、考えないと無理だな。
    まあそうなるとかなり選択の幅はせまくなるけど
引用返信 削除キー/
■6785 / inTopicNo.3)  Re[2]: 新・BOT対策
□投稿者/ けんしろう -(2004/12/16(Thu) 00:24:43) [ID:bGS0CCx0]
     BOT対策じゃないが・・・

    (1)何かのパッチと一緒に、ハエのコードを今とは別のものに変える。

    (2)そのときに、今の(古い)ハエコードでもランダムジャンプは出
       来るようにしておく(出来なくなると罠がすぐにばれちゃうからね)

    (3)しばらく古いハエコードを使ってるキャラのログを取っておく。

    (4)ハエを使った時のコードは新しいものに変わっているのだから、
       古いハエコードを使ってるアカウントは問答無用一斉検挙。

    こんな方法の応用で罠がばれにくて効果的な方法できないかね?
       


引用返信 削除キー/
■6772 / inTopicNo.4)  笑えるね、ここ。
□投稿者/ BOT使い -(2004/12/15(Wed) 21:10:38) [ID:L6poXlTO]
    今自分の所で無料で罠なしBOTと裸パッチをHPから
    くばってますよ。
    だから、ここを見ていても笑えて。
    対策しても無駄ですよ。
引用返信 削除キー/
■6765 / inTopicNo.5)  Re[1]: 新・BOT対策
□投稿者/ 774774 -(2004/12/15(Wed) 18:46:58) [ID:zt8AlvZG]
    > @・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。
    >    (ワープポータルは削除しません。)

    コレ自体は悪くない
    つか、他のネトゲと比べてもこのテレポ仕様はおかしい
    (比べること自体、他のネトゲに失礼だが・・・)

    削除じゃなくても、「使ってから5s後・タゲられているとテレポできない」とかな

    んが、普通に考えてbot30000人近くの課金を手放す真似をする意味がない
    botいなくなったって、クソゲであることは変わらないから新規は増えないし
    事業としては、課金数が増えてるから成功だしな・・・
引用返信 削除キー/
■6762 / inTopicNo.6)  Re[8]: 新・BOT対策
□投稿者/ ななし -(2004/12/15(Wed) 18:05:16) [ID:0fm54lB0]
    >>マジ時代の時計での本・箱とかどうやって逃げる?散れとでも?
    >>マジウィズは横沸きしたらおとなしく散れって言うんですね?

    散れ。
    そもそも今の力量では苦しい場所で、散るのはあたりまえ。
    デスペナ? なら100%死なない場所で狩りをしろ。

    >>自分さえよければいいみたいな考え無理回す患者は帰れ。
    >>リアルINT1なんじゃないの?お前ら。というわけで、無理。
    自分の考え以外は見下すお前こそ帰れ。
    提案や立案をした程度で、お前如きにそこまでコケにされんとならん。

    >>会社がBOT使うならとか馬鹿が言い出して、BOTが余計に公認化されたものと勘違いされるだろうから、×。
    ”公式に発表”でも無い限り、それはBOT使いの脳内解釈にすぎん。

    >>馬鹿が粘着肉入りキャラとか、私怨で肉入りキャラ通報しそうだから無理だね。
    Eメールやヘルプディスクからでも、私怨で肉入りキャラ通報の可能性はある。
    そもそも、なぜ「発生することが前提」で判断する?

    >>どれもこれも、結局は無理だって少し考えればわかるだろ?癌なんかに希望を持つな。
    >>お前ら何回奴らに希望を打ち砕かれたよ?それでも希望を持つってのは、相当な信者ですな。

    この手の発言や意見に対して、一言多い言動をしているお前も、相当な信者だよ。
引用返信 削除キー/
■6760 / inTopicNo.7)  Re[7]: 新・BOT対策
□投稿者/ ななし -(2004/12/15(Wed) 16:06:43) [ID:lPvwF5rd]
    No6759に返信(ななしさんさんの記事)
    >  はっきりすっぱり今までの案を正当な理由でたたっきってやる。
    > 2、ハエ廃止、テレポを昔の効果に戻す。
    >  そりゃね、クリミc持ってるお金持ちならいえるよな?あーおめでたい。でもな、後衛職で持ってない人間のが多いって知ってる?自分さえよければいいみたいな考え無理回す患者は帰れ。
    >  @、前衛職はあまりテレポにSP回せないからハエ使う人が多い。少し考えればわかるんじゃないのかね?というわけで、無理。
    このTopicの31番に対してのこと?
    31番は「ハエ・テレポ廃止よりテレポにディレイで良いだろ」といってるのであって、ハエを廃止とはいっていないが。

    > 3、テレポの効果入れ替え
    >  実際実装されてみ?お前らこぞって「何でこんな風にすんだよ!」って言い出すから。つまりは、ランダム移動できるのはプリだけと。マジウィズは横沸きしたらおとなしく散れって言うんですね?これも考えればわかること。リアルINT1なんじゃないの?お前ら。というわけで、無理。
    それこそ連ハエで良いんじゃ?
    上と矛盾してますねぇ?
    まぁ、これでテレポ変更くればクリーミィCは暴落するような気がしますけど。

    >  どれもこれも、結局は無理だって少し考えればわかるだろ?癌なんかに希望を持つな。お前ら何回奴らに希望を打ち砕かれたよ?それでも希望を持つってのは、相当な信者ですな。
    さて、2・3に関しての返答を待つと共に、私が31番で出した「パケットを変えてエフェクトで見分けつけやすくする」に関してどんな意見が聞けるのかを待ちたいかな。
引用返信 削除キー/
■6759 / inTopicNo.8)  Re[6]: 新・BOT対策
□投稿者/ ななしさん -(2004/12/15(Wed) 15:34:45) [ID:SatFE3P3]
     はっきりすっぱり今までの案を正当な理由でたたっきってやる。

    1、テレポとハエ廃止。
     緊急回避スキルなくしてどうする?マジ時代の時計での本・箱とかどうやって逃げる?散れとでも?テレポは使う人間のモラルさえあればちゃんとした緊急回避スキル。リアルででしゃばれない馬鹿がノーマナーだから、PKとかいう考えも出るんじゃないかと。というわけで、確実に無理。

    2、ハエ廃止、テレポを昔の効果に戻す。
     そりゃね、クリミc持ってるお金持ちならいえるよな?あーおめでたい。でもな、後衛職で持ってない人間のが多いって知ってる?自分さえよければいいみたいな考え無理回す患者は帰れ。
     @、前衛職はあまりテレポにSP回せないからハエ使う人が多い。少し考えればわかるんじゃないのかね?というわけで、無理。

    3、テレポの効果入れ替え
     実際実装されてみ?お前らこぞって「何でこんな風にすんだよ!」って言い出すから。つまりは、ランダム移動できるのはプリだけと。マジウィズは横沸きしたらおとなしく散れって言うんですね?これも考えればわかること。リアルINT1なんじゃないの?お前ら。というわけで、無理。

    4、自動巡回GMシステムを作り出す
     これ、過去スレにあったな。結局、会社がBOT使うならとか馬鹿が言い出して、BOTが余計に公認化されたものと勘違いされるだろうから、×。そもそも、社員BOTは守んなきゃいけないんだから、会社はここまで対策出さない。無理。

    5、コマンドでクライアントから通報機能。
     馬鹿が粘着肉入りキャラとか、私怨で肉入りキャラ通報しそうだから無理だね。

     どれもこれも、結局は無理だって少し考えればわかるだろ?癌なんかに希望を持つな。お前ら何回奴らに希望を打ち砕かれたよ?それでも希望を持つってのは、相当な信者ですな。
引用返信 削除キー/
■6754 / inTopicNo.9)  Re[5]: 新・BOT対策
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2004/12/15(Wed) 14:25:22) [ID:kkYr3wgN]
    BOTer共はこういう論議を読んでほくそ笑んでいるんだろうね・・・

    腹立つなぁ!もう!ヽ(`Д´)ノ
引用返信 削除キー/
■6753 / inTopicNo.10)  Re[4]: 新・BOT対策
□投稿者/ umm -(2004/12/15(Wed) 14:10:06) [ID:zRzfZq0b]
    名前がわかれば呼び出すことができるようになればいいんですけどね
    結婚スキルみたいに無条件で呼び出すみたいな
    ただ、GM専用スキルですが
    これで通報したキャラを癌が働いてくれれば
    簡単にBOTいなくなりそうだけどなぁ・・・
引用返信 削除キー/
■6737 / inTopicNo.11)  Re[3]: 新・BOT対策
□投稿者/ ハリー・ボッター -(2004/12/15(Wed) 04:03:58) [ID:Ql5WrJUT]
    UO見習え。
    以上。
引用返信 削除キー/
■6719 / inTopicNo.12)  一言だけいい?
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/12/14(Tue) 19:46:36) [ID:i7AYz4e2]
    …建前と書いて「けんぜん」と読ませてたり…。
引用返信 削除キー/
■6710 / inTopicNo.13)  Re[3]: 新・BOT対策
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2004/12/14(Tue) 18:46:10) [ID:Hvzeasjo]
    2004/12/14(Tue) 18:56:38 編集(投稿者)

    >本気でユーザーがBOTと戦う気があるなら
    >大手サイトに自治サイト(BOT晒し板)のリンクを貼ってもらうとか
    >BOT露店からモノを買わない不買い運動を広めるとか

    転生延期やミーティングなどの一連の事件で癌に恨みを持つユーザーが減り、
    BOTerを始めとする多くの不正行為者が今のROユーザー全体に対して
    割合が多くなったのでユーザーの一致団結は無理だと思う。
    不正対策に関する運動をしてもAllAboutのように
    不正行為者が圧力を掛けてくるでしょうし・・・。

    運営改善されるとしたら、ROの不正行為等が社会問題に発展して
    警察が本格的に動いてでもしてくれない限り無いと思う。
    不正アクセスが日常茶飯事になるとか、
    RMT絡みで振り込め詐欺みたいなのがが起こるとか・・・。


    それと、TOPにあるこのリンクを見ましたが、ROって健全なんですね〜。
    http://ir.gungho.jp/
引用返信 削除キー/
■6678 / inTopicNo.14)  Re[2]: 新・BOT対策
□投稿者/ よ -(2004/12/13(Mon) 03:21:40) [ID:Q3kB3SCR]
    自動巡回GMが画面内に入った瞬間にテレポorログアウトを繰り返すBOTはアリーナ行き。
    GMIDに反応しないBOTは手動巡回で確認後アリーナ行き。
    アカウント再作成のイタチごっこだろうと、どれだけ割の悪いイタチごっこをさせるのかが癌の腕の見せ所。

    個人的にはBOTより本垢をBANしてほしかったりする。
引用返信 削除キー/
■6602 / inTopicNo.15)  Re[1]: 新・BOT対策
□投稿者/ ('ヘ`)ウーン -(2004/12/11(Sat) 09:22:07) [ID:6e4uR5ox]
    No6247に返信(from5さんの記事)
    > @・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。

    蠅・テレポを使えなくするんじゃなくて、一日の蠅・テレポのパケット数を数えて
    それが「異常な数」なら無条件でBANでいいんじゃないかな。

    少なくとも蠅・テレポで飛び回ってるゴミは減るんじゃない?

    個人の送るパケットを特定して数える事が出来ないなら無理な話なんだけど。


    スレの話と関係ないが
    「/bot報告 (BOTの名前)(場所)」
    とかでゲーム内から通報出来るようにならないだろうか。

    まぁ現状でこれをやったら、通報が多すぎて鯖が落ちる可能性が有ると思うが。

引用返信 削除キー/
■6601 / inTopicNo.16)  Re[16]: 新・BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/11(Sat) 08:07:42) [ID:D4yyKJAn]
    No6600に返信(@さんの記事)
    > > BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    > GM感知を無効化すれば問題ない罠。

    肉入りGMに証拠SSとられてBANされました(苦笑

    むしろ、普通キャラに対しても飛び逃げするタイプになると思うよ

    以前の修道院には、やたらと飛び逃げしてSSとれない90代BOTが複数いましたよ
    (すまん、BOTチェッカーで調べた、支援ツール使用で規約違反かも知れん)

    普通キャラでも飛び逃げせっていでも、高密度にGM-BOTを配置されたら
    頻繁に飛んでパケット送受信量が異常に増大するから、キャラごとの
    パケット送受信量をチェックできるソフトを作れば一網打尽。

    更に、それに対して  と、イタチごっこになるとは思うが
    ガンホーが「あきらめない」で、きちんと対策していけば
    BOT数は相当、減ると思います。


引用返信 削除キー/
■6600 / inTopicNo.17)  Re[15]: 新・BOT対策
□投稿者/ @ -(2004/12/11(Sat) 06:36:17) [ID:XPyUbBAf]
    No6565に返信(れみんぐさんの記事)
    > BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    > ようはBOTがログイン不能な状況を作り出せば済むんだし、管理サイドなんだからどんなツールを使用してもOKだろうし、なによりこれなら人員が少なくてもBOT撃退できますよ。
    > まあ、一番はやいBOT対策はこれだと思うけどね。どうせ名前解析されるとか言うんだろうから、シフトするたびにGMかえていけば解析なんか無駄になるしね。
    > 薬をもって制せない毒なら、毒をもって毒を制すればいいのさ

    GM感知を無効化すれば問題ない罠。
    そのGMが巡回BOTツールを使ったとすればの話だが。
引用返信 削除キー/
■6598 / inTopicNo.18)  Re[16]: 新・BOT対策
□投稿者/ sage -(2004/12/11(Sat) 04:59:51) [ID:2uTHbVXc]
    “ノ−マナー”を遵守する限り、単純作業を強いられる→
    単純作業を強いられたプレイヤーは、自らの利益を守るためお互いを監視する→
    “ノーマナー”という任意の強制と、晒しという実力行使が、
    一定の成果を上げるものとして既に機能している。

    “no manner”=“マナーが存在しない”という独自の言葉を使うことに何らのいかがわしさも感じない人が殆どで、
    発展途上のムラ社会を彷彿とさせる気持ち悪さが、このゲームの現実。
    BOTを飼う人には多分悪い人が多いだろうけれど、狩場に対する強固なナワバリ意識からROの一般プレイヤーの延長上に“彼ら”がいる事を頑なに認めない。

引用返信 削除キー/
■6570 / inTopicNo.19)  Re[15]: 新・BOT対策
□投稿者/ あのにー -(2004/12/10(Fri) 16:43:46) [ID:wIPn9gWX]
    ふと思った・・・

    テレポのディレイ廃止といい、直接WPに乗らなくなったことといい・・・

    BOT使用者がもの凄い勢いで要望を送ってるのではないかと・・・

    ま、テレポ・ハエの仕様が変わったところで、

      通報→調査→BAN

    このBANまでの所要時間と手間、それと巷のBBSで言われてるような、
    スタック報告したら出られるとか、そんな話がある以上はどうでしょうねぇ・・・
引用返信 削除キー/
■6565 / inTopicNo.20)  Re[14]: 新・BOT対策
□投稿者/ れみんぐ -(2004/12/10(Fri) 16:06:38) [ID:1Ed2FKfh]
    BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    ようはBOTがログイン不能な状況を作り出せば済むんだし、管理サイドなんだからどんなツールを使用してもOKだろうし、なによりこれなら人員が少なくてもBOT撃退できますよ。
    まあ、一番はやいBOT対策はこれだと思うけどね。どうせ名前解析されるとか言うんだろうから、シフトするたびにGMかえていけば解析なんか無駄になるしね。
    薬をもって制せない毒なら、毒をもって毒を制すればいいのさ
引用返信 削除キー/

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