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■12000 / inTopicNo.21) 　Re[13]: ソニーがＲＭＴに対応！   ▼■ □投稿者/ どぶねずみ -(2005/04/21(Thu) 21:18:26) [ID:8P8lewp5] ■No11998に返信(（´＿ゝ｀）さんの記事) > てか、RMTって何がいけないの？ > RMTでゲームが崩壊する？分けわかんない。 > > もともとゲーム内にあった金を他の人に渡すだけじゃん。 > > 全体的に簡単に金が入ったり、卑怯なことをダメと決め付けている人が多いと思う。 > 時間掛けるほど強くなる。お金掛けるほど強くなる。 どっちもありじゃないかなと思う。 ＭＭＯじゃないがＴＣＧなんて金掛けるほど強く出来るし。 もちろん全てのＭＭＯがＲＭＴをするべきだとは思わない。 レベル上げが容易なＲＯなんかでは向いていないだろう。 ゲームの寿命が大幅に縮むかもしれない。 ＲＭＴの全てがいけないとは思わない。 ただ、チートや自動狩りマクロなどが流行るきっかけになるし 某ＭＭＯのように組織的にＲＭＴする人たちが出てくるのが問題だ。 ＲＭＴの相場を組織的に操作されたら一般人は辛いだろう。 それにＲＭＴはトラブルも起き易い。 おそらくこのへんのことが多くのＭＭＯでＲＭＴを禁止している理由だろう。

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■12001 / inTopicNo.22) 　Re[11]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 無銘のカタール -(2005/04/21(Thu) 21:35:54) [ID:0ny1xquV] ＥＱ２のレアアイテムは自分しか装備できない というかアイテム欄からはずせない。 高額ＲＭＴ対策

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■12002 / inTopicNo.23) 　Re[12]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 無銘のカタール -(2005/04/21(Thu) 21:36:52) [ID:0ny1xquV] ４０人パーティーでボスの取り巻きで死ぬからなｗ

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■12003 / inTopicNo.24) 　Re[13]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ MMO引退者 -(2005/04/21(Thu) 22:02:57) [ID:4Lf6zKDU] RMTを公認する為には以下の土壌が必要と考えられる。 ・不正行為者を即座に処罰する管理体制。 ・それらをさせないための堅牢なシステム。 ・社会的情勢を鑑みて18禁もしくは20禁にする必要がある為、対象年齢以下のユーザーを排除して採算ラインに乗る為の企業努力。 ・対象年齢以下のユーザーが参加できないようにするための個人認証システム。 これは国際鯖になるのであれば当てはまらないが ・明らかにRMT目的で来る「出稼ぎ」への対処。（出稼ぎと一般プレイヤーでは明らかに温度差がある為、出稼ぎの出現は確実に運営上マイナスになる） これらを完璧にこなさなければただのクソゲーとなってしまいます。 そして上記２つを完璧にこなしているMMOは自分の知る限りないと思います。 だから既存のほとんどのゲームは（建前上）RMTを禁止してるのであって善悪の問題では無いような気がする。 EQ1はいいゲームだったから是非成功してほしいが、これを見て自分の中で失敗の可能性が非常に高くなった。

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■12006 / inTopicNo.25) 　Re[14]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 良い悪いではなく -(2005/04/21(Thu) 22:23:41) [ID:WdyTs7yk] 禁止か許可かは管理会社が決める事。 そして多くの会社が禁止している。 ところが現実には取り締まる事など出来るはずがない。 FF、信長は諦めたし、ガンホーに至っては関連会社で正々堂々売られている始末。 ゲーム屋はゲーム内の事に専念するべきだったのに、外界にまで規制を 伸ばそうとするから、駄目になる。 英断だろうな。

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■12014 / inTopicNo.26) 　Re[15]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ バランス騎士 -(2005/04/21(Thu) 23:53:49) [ID:kvztFHAY] 一人が所持できるアカウント数を完全に制限できれば RMTだけならさほど問題ないかもしれません。 が、ゲーム内で苦労して手に入れたアイテムを装備しているのに 「ああ、リアルで資金注ぎ込めるヤツは良いよなぁ」 とか思われる（言われる）可能性はどう消し去るんでしょうかね？？？ 「それが嫌ならやらなきゃいいじゃん」と言う意見が出るかもしれませんが、 少なくとも私は「うん、やる気しない」となります。 が、考え様によっては「様々な手段を用いて仮想資産を築き現金を稼いでやる」 という楽しみ方もありそうですね。 ここ辺はゲームシステムによりますかね。 今後の動向が楽しみです。

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■12032 / inTopicNo.27) 　Re[6]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/04/22(Fri) 06:45:04) [ID:DtxE8CYe] ■No11969に返信(うぃさんの記事) > アイテム課金型など、システムによってはRMTが容認されることもあるでしょう。 アイテム課金型では、ユーザー間のアイテムの現金取引が不可能な ゲームシステムにした上で、規約で禁止して厳重なチェックかけてます。 > ていうか、ROって、影で行われてるRMTのせいで、バランス崩れてます？ RMTというよりBOTの影響が大きいが、精錬の料金など日本ROだけ高いし ガンホーが日本独自に調整しなければならなかった部分も多い。 > 子供にゲームやマンガを禁止させると、隠れてゲームをするように アメリカでの禁酒法の成立と撤廃に近いでしょう。 『米マイクロソフト社の次世代ゲーム機が似たような取引機能を導入するため、 それに対抗した可能性もある』という記事もあります。 http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050421105.html

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■12044 / inTopicNo.28) 　Re[7]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 新世代 -(2005/04/22(Fri) 16:27:17) [ID:LKBWJ5VE] 今のバランスの狂いまくったJROでRMT禁止だけ声高々かに言ってもね・・・。 ニート、古参、BOTer、RMTerがバランス壊しまくってるし。 そう言えば、中国にはRMTを本業として飯を食おうという会社まであるとかないとか。 それに、一通りの装備が揃うまで半年〜１年かかります〜〜〜って馬鹿？ （これって全くのMMO知識の無い人を拒絶しているも同義） 今後製作されるMMOはこの辺が考慮されたものになるのは、当然と言えば当然。 まあ、RMT公認の作品が面白いかどうかは別問題。

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■12048 / inTopicNo.29) 　Re[8]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/04/22(Fri) 19:48:22) [ID:DtxE8CYe] 2005/04/22(Fri) 19:52:38 編集(投稿者) ■No12044に返信(新世代さんの記事) > ニート、古参、BOTer、RMTerがバランス壊しまくってるし。 そして、最もバランスを崩しているのが開発元のグラビティ。 GvsG中心バランスで開発するもんだから、日本の実情には合わない。 > 中国にはRMTを本業として飯を食おうという会社まであるとかないとか。 香港が本拠インターネット・ゲーミング・エンターテインメント(IGE)社 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040409205.html 他にも多数ありますね。 重慶：ゲームベンダーがＲＭＴ開始、波紋広げる http://news.searchina.ne.jp/2004/1211/it_1211_003.shtml この記事(↑)を読むと、中国国内でのRMT仕掛けでは、 ネットカフェで現金を払うとネットカフェが抱えるキャラが ゲーム内通貨やアイテムを渡してくれる仕掛けみたいです。 > それに、一通りの装備が揃うまで半年〜１年かかります〜〜〜って馬鹿？ その「一通りの装備」が、えらくレベル高い状態になってますね。 ROに限らず、初心者や中級者に対してのアップデートよりも、 高レベルプレイヤー相手の強さのエスカレートばかり目立つのが ちょっと長続きしたMMORPGが陥りやすい状況です。 初心者お断り、RMTして装備を整えなさいってバランスは変です。 装備のレベル制限とか店売り装備の種類とか増やして欲しかった。 > まあ、RMT公認の作品が面白いかどうかは別問題。 私(半可通)的には、強いやつ(高Lvキャラ)を尊敬できるかという問題。 「すごいな〜」って普通に言えるなら世界を楽しめそう。 SWGのジェダイとか、もすこし身近でROSEのキャッスルギア持ちとか。 金さえ払えば誰でもなれるとか、チート行為で高Lvってのは面白さは欠けます。

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■12049 / inTopicNo.30) 　Re[9]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ これって -(2005/04/22(Fri) 20:04:55) [ID:aRgVEIeU] 製作者側がデバックモード（そんなのないかな？）で お金とか装備やアイテムを自由に増やせたりできたら、 その増やしたお金装備アイテムを売って儲けたりできるってことじゃないですか。 プログラムにそういうのを仕込んでおけばウハウハ？

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■12064 / inTopicNo.31) 　Re[10]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ さすらいナイト -(2005/04/23(Sat) 02:48:36) [ID:XLGI1P9c] アメリカや韓国、そして日本にもＲＭＴ本業業者がおりますね。 特にネットゲーム市場のでかいアメリカや韓国ではＲＭＴ市場も日本じゃ比べもんにならんぐらいでかいらしい。（どっちかが２０００億円市場だっけか？） それだけのニーズがあるなら、ＲＭＴを認める…ていうか自前でＲＭＴをやる オンラインゲーム企業の一つや二つぐらいあったとしても不思議じゃないだろう。 >製作者側がデバックモード（そんなのないかな？）で >お金とか装備やアイテムを自由に増やせたりできたら、 >その増やしたお金装備アイテムを売って儲けたりできるってことじゃないですか そうでなくてもＲＭＴをやる業者は多い。 かつて台湾でＧＭがユーザーのＩＤをハックしてレアアイテムをＲＭＴで売り飛ばした 事件があったけど、それは運営体制やシステムの問題というよりも 製作者・運営者側のモラルの問題となる気がする。 話には関係ないけど。 >ROに限らず、初心者や中級者に対してのアップデートよりも、 >高レベルプレイヤー相手の強さのエスカレートばかり目立つのが >ちょっと長続きしたMMORPGが陥りやすい状況です。 まぁ、一種のさだめみたいなやつかもね。 一生懸命強くしてるのに、そうでない人との差があんまりなかったら 逆にすぐ飽きる人が多くなりそう。 特に、クリックでなんとかなるようなアクション性の少ないゲームだったら、 なおさら…ということもあるだろう。

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■12125 / inTopicNo.32) 　Re[13]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ はるなり -(2005/04/26(Tue) 02:48:02) [ID:cDwoaNiG] 運営チームがRMTを禁止しているから。 それ以上でもそれ以下でもない。 禁止されていないゲームでやる分にはなんら問題ない。

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■12131 / inTopicNo.33) 　Re[11]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ スカウト -(2005/04/26(Tue) 11:36:16) [ID:RC3rEnIx] これからは3タイプに分かれると言う事でしょう。 1、時間をかけて勝ち組み 2、金をかけて勝ち組み 3、時間も金もかけずに負け組み 現状では時間をかけた者のみが勝ち組みだったのですから、勝ち組みになる事が出来る 選択肢が増えるのは良い事だと思います。 出来れば、2に1はどうやっても対抗出来ないようなゲームが増えてくれると良いですね。 勿論、時間も金もかけた人が勝ち組みにならないように設計する事が大前提ですけど。 ゲームなんて余暇の時間に少し遊ぶ物で良いと思います。

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■12132 / inTopicNo.34) 　Re[9]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 問題の先送り -(2005/04/26(Tue) 12:30:00) [ID:3spL09Ya] > 私(半可通)的には、強いやつ(高Lvキャラ)を尊敬できるかという問題。 > 「すごいな〜」って普通に言えるなら世界を楽しめそう。 人を馬鹿にするような人を尊敬できるはずないですね。 そんな人はBBSと違って早々は見かけませんけどね。 但し、世論はBBSの通りであるわけで。 あと、クリックゲームと言っても職によってはそんな簡単なものではないですよ。

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■12147 / inTopicNo.35) 　Re[10]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/04/26(Tue) 19:19:07) [ID:DtxE8CYe] ■No12132に返信(問題の先送りさんの記事) > 人を馬鹿にするような人を尊敬できるはずないですね。 いわゆる歴史上の偉人とか「人を馬鹿にするような人」沢山います。 人格云々より、何を成し遂げたかで私(半可通)は評価します。 > そんな人はBBSと違って早々は見かけませんけどね。 > 但し、世論はBBSの通りであるわけで。 すいません、私(半可通)には論旨が理解できない文章です。 > あと、クリックゲームと言っても職によってはそんな簡単なものではないですよ。 DEX支援プリとFWマジとか持ってますが、技と言う範囲で言うなら 家庭用ゲームやらアーケードゲームの対戦とかのほうが難しいです。 もちろん、難しい技がだせる方は「すごいな〜」と思いますけど、 それよりも、戦闘なのに見世物として技を組上げられる人のほうが、 私(半可通)のような観客としては「すごいなぁ」と思います。 個人的な戦闘技能よりも戦術とか魅せられれば、そっちのほうが面白いし、 戦術よりも戦略みたいなのが分かれば興味深いし、その戦略の元になる、 ものの考え方とかで感動させられるなら最高だと思います。 さすがに今のROでは表現不可能だと思いますけど(苦笑 ゲーム自体に"Replay機能"(録画/再生)が実装されて、 公式サイトとかゲーム内部で観戦とかできるようになれば 戦闘技能や戦術あたりまでは観戦できるようになると思います。

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■12148 / inTopicNo.36) 　Re[11]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 問題の先送り -(2005/04/26(Tue) 20:27:50) [ID:qYQUGhtF] 脱線しているし、意見をすり合わせる気もないので手短に。 > > 人を馬鹿にするような人を尊敬できるはずないですね。 > いわゆる歴史上の偉人とか「人を馬鹿にするような人」沢山います。 > 人格云々より、何を成し遂げたかで私(半可通)は評価します。 　歴史に名を残すくらいですから、性格が良いというより良い性格だったとも思えます。 　尊敬に値するかは別問題です。見習うことはあっても、それが尊敬するという意味でもありません。 　ネットで誰とでも情報をやり取りできる時代ですから、どんな偉業だろうと、性格が悪ければそれまでです。 　偉業がどうだろうと、生で接してどうかを重視しますね。 　時間を割いてまで付き合う気はないです。 > > そんな人はBBSと違って早々は見かけませんけどね。 > > 但し、世論はBBSの通りであるわけで。 > すいません、私(半可通)には論旨が理解できない文章です。 　半可通さんの感覚では理解できないだけです。 > > あと、クリックゲームと言っても職によってはそんな簡単なものではないですよ。 > DEX支援プリとFWマジとか持ってますが、技と言う範囲で言うなら > 家庭用ゲームやらアーケードゲームの対戦とかのほうが難しいです。 　難しいか簡単かは職、型、個人差があるので人各々です。 　皆が皆優しい単調なクリックゲームとは思ってないかもしれませんよ。 　以上

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■12152 / inTopicNo.37) 　Re[12]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 某社会人 -(2005/04/27(Wed) 02:41:52) [ID:uV70kZfL] ＲＭＴ＝時間を金で買う それ以上でもそれ以下でもない

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■12153 / inTopicNo.38) 　Re[12]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/04/27(Wed) 05:26:00) [ID:DtxE8CYe] 2005/04/27(Wed) 05:57:03 編集(投稿者) ■No12148に返信(問題の先送りさんの記事) > 　尊敬に値するかは別問題です。見習うことはあっても、それが尊敬するという意味でもありません。 子供向けの偉人伝なんかだと 「すごいな〜」って普通に言えるように 人を馬鹿にすることのない人に描写してありますけどね(笑 私(半可通)は、現実のゲームで、プレイヤーに 半分フィクションである子供向けの偉人伝の外面を期待してないです。

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■12158 / inTopicNo.39) 　Re[13]: ソニーがＲＭＴに対応！ ▲▼■ □投稿者/ ルウ -(2005/04/27(Wed) 16:21:57) [ID:Tb6fzkf5] 無用な議論が続いてはいるが 正社員とそうでない人、というよりも 時間はないが金はある人ととりあえず時間はある人との環境格差を狭める という点ではゲームにおいてはおかしな考え方じゃないと思う。 後はさすらいナイトさんと意見は大して変わらない。

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