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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■12567 / inTopicNo.41) 　Re[12]: 崑崙で・・・。
  ▼■
□投稿者/ とも -(2005/05/05(Thu) 16:39:05) [ID:Eyg2SmyZ]
    フローラやら将軍やらでも射程内に人が入ってきたらやめるべきです。
    タゲとってないんだから、横殴りになります。
    射程が短いので一目瞭然な上、あまりおいしい敵じゃないのでそういうことがおきにくいだけです。

    桃木の場合は射程外撃ちしていればかなり高い確率で射程内に人が入ってきます。
    過疎マップと違って、射程外撃ちが横殴りになる可能性が高いです。
    もちろん、たまたま人が入ってこないこともあると思います。
    でも、横殴りになる確率が高い以上は初めからやらない方が無難です。

    絶対横殴りにならない自信があるならやってもいいと思いますが、
    あんなに人が多い場所じゃ無理ですね。
引用返信 削除キー/
■12568 / inTopicNo.42) 　Re[12]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ 洋館 -(2005/05/05(Thu) 16:53:15) [ID:bFkWHFj1]
    2005/05/05(Thu) 17:04:06 編集(投稿者)

    ■No12565に返信(光さんの記事)
    > 部分的返信で申し訳ないですけど崖撃ちの名前の由来は崖を挟んで敵から攻撃を受けずに攻撃する行為でしょう
    > しかし公式には｢モンスターから反撃を受けないような場所から｣と書いてあるので崖だけとは限らないようですよ
    > 特権だからといって全てがOKとは限らないと思います
    いや、桃が駄目とかそういう次元ではなく
    >モンスターから反撃を受けないような場所から
    これだと他の人の煽るとおり、
    アンクル・スパイダーウェブ・ＦＷ・アンデッドへのリカバリー・槍での固定ＭＯＢ叩き・カード・スキルで暗黒にした
    　　　　　　　↑
    これらの行為全てがタゲとってないので横取り横殴りなんでもござれ
    となってしまう

    これはおかしくないか？

    > ちょっと気になったこと
    > 管理人削除は記事の存在自体が消えるのでしょうか？
    > でも｢この記事は(管理者)削除されました｣と表示されるようですし･･･
    ん・・・影氏の記事見てこんな書き込みないよな？と思いつつ不思議にスルーしてたんだが
    やっぱ書き込んであったのが丸ごとなくなっちゃってたのね？

    管理人により削除→自分の煽りへの一言返信・光氏の返信を一括で削除したよ
    という意味なのか？
    どっちにしろ洋館への反撃の狼煙な事は見る限り分かるが
引用返信 削除キー/
■12569 / inTopicNo.43) 　Re[13]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ 光 -(2005/05/05(Thu) 17:15:40) [ID:kE4NbqgX]
    一般的にアンクルやFWがノーマナーなんて聞いたことありませんし
    桃も遠距離攻撃中に接近職がタゲを取ると接近職がノーマナー扱いなんてのも聞いたことありません

    ｢他人へ迷惑をかけるかかけないか｣
    これで全て説明がつきそうですね

    しかしこれは解釈に個人差があるので難しそうです

    ここで結論を出してもゲーム内で適用される訳がありませんし
    やはりトラブル関係者がゲーム内で話し合うのが適正かと思います
    管理会社がローカルな対応もしてくれればいいなと思ったり(無理？)

    スレの趣旨は
    >みなさんはこうゆう場合どうしてますか？
    なので以後は無駄な返信をしないよう気をつけます

    それでは失礼しました
引用返信 削除キー/
■12571 / inTopicNo.44) 　Re[14]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ あれだ -(2005/05/05(Thu) 17:37:40) [ID:jGNLsld9]
    2005/05/05(Thu) 17:39:59 編集(投稿者)

    そんなに横殴りだのなんだのが嫌ならＲＯ止めちまえ。
    それが一番ですよ＾＾；
引用返信 削除キー/
■12579 / inTopicNo.45) 　Re[12]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2005/05/05(Thu) 18:33:01) [ID:bXaUhw6Z]
    皆さん（そろそろ）こんばんは、アルコールがやっと抜けた（と思ってる）屑の┃影┃･ω･)です

    ■No12565に返信(光さんの記事)
    > 2005/05/05(Thu) 16:45:00 編集(投稿者)
    > > >┃影┃･ω･)さん
    > 踊らされていると言っているのはもっと上の方の人ですので
    > 書き込む際はよく記事を読んでからのほうが良いですよ

    えーと、えーと（汗

    ■No12561に返信(┃影┃･ω･)さんの記事)
    > 踊らされてるとか何だとか言い出すのであれば別MMO掲示板等でお願いします

    と、言う意味で言っているんだろうなーって僕の頭の中で脳内変換してました
    と言ったつもりだったのですが、誤解（？）されるような書き方をした事をお詫びします、すみませんでした_no


    ■No12564に返信(洋館さんの記事)
    > > ■No12561に返信(┃影┃･ω･)さんの記事)
    > > β2～現在まで、崖撃ちはノーマナー扱いはされて無いけれど一部の方にとって迷惑行為だと言われ、あまり好まれない傾向があるから出来るだけやらない方が良い、と聞いてきたのですが…
    > > それともこれはデマ情報なのでしょうか
    > 情報というのはどういう事なの？実際に経験したわけではないのね？

    人からそう聞いたと言うだけの話（情報）だったりします（β2～現在までに）
    崖撃ち自体、人の迷惑になると思ってたので人が居る時にはあまりやりませんでしたし・・・
    もしタゲが移ったとしてもその場はこちらが謝ってましたから…
    少なくとも僕の知ってる範囲では崖撃ち＝良い事or一般的では無い方法、でした

    鯖間での考え方の違いもあるのかな？


    と、程よく話をずらした所で
    アチャ系の方が桃木を範囲外から攻撃していて、その桃木のタゲがこちらに来ているのであれば僕ならその状況を見て判断すると思います

    ■1 謝ってきた→僕は多分そのまま壁になるか範囲外に移動、ついでに応援していくかも

    ■2 無言で攻撃し続ける→その桃木をﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸで吹き飛ばすorヒールかけた後に反撃開始orニューマで妨害

    ■3 その他の行動を取った→その場で考える（何

    +ここから独り言+
    ルールだマナーだと言うのも大事ですけど、その固定観念だけに捕らわれないで（極力迷惑かけずに）行動するのも人のあり方じゃないかなー、なんて思ったり
    それにしても夜風は冷たいですねぇ…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
引用返信 削除キー/
■12580 / inTopicNo.46) 　Re[15]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ ん？ -(2005/05/05(Thu) 18:46:15) [ID:z6teLvWG]
    まだ続いてたんだ・・・このスレ。

    上の方で、じゃあアンクルやリカバーも・・とか仰ってますが先ずこれって”射程外”
    では無いし、攻撃しているプレイヤーが傍に居るはずでしょう？
    と、思いますから多少屁理屈に感じました（すみません）

    実際、射程外攻撃して居て誰かがタゲられた時飛ぶ人も居ましたしねぇ・・・
    私は、プリ・ハンター・Wiz持ってきますが、ハンター（アチャ含む）で射程外攻撃は
    しませんでしたねぇ。

    桃木に関して言えば、「タゲられたら攻撃」
    リカバで移ったタゲは、私はリカバした人（PT）に返してます。
    アンクルにかかったMOBと重なって攻撃されたら、謝りつつ避難します。

    FWって、タゲ取らないと縦置きとか意味ないですし・・・
    稀にFWに引っ掛けたMOBから離れすぎてタゲが移ってしまう事がありましたが
    その時は、交戦中以外すぐに謝っています。（エモじゃなく言葉で）

    射程外から攻撃されているMOBにタゲられた場合（桃木以外も）私は「殲滅」します。
    タゲ移りでタゲられた場合は、「基本的に返却」してます。

    支離滅裂な長文ですみませんでした。
引用返信 削除キー/
■12581 / inTopicNo.47) 　Re[5]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ 間茶 -(2005/05/05(Thu) 18:56:08) [ID:yyOuUan8]
    俺は騎士使ってるけど崖撃ちOKですね。
    その職の特性だと思うし。たしかに以前の伊豆DB４Fみたいな無法崖撃ちは反対ですが、人いないとか人にタゲ移ったらやめるとかだったら全然OKです。

    どうも自分の職にできないことは反対だのなくした方がいいだの言い出す人がいる気がしますね。

引用返信 削除キー/
■12591 / inTopicNo.48) 　Re[13]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ ㌧足 -(2005/05/05(Thu) 21:33:07) [ID:tP3GORz8]
    ■No12579に返信(┃影┃･ω･)さんの記事)
    > +ここから独り言+
    > ルールだマナーだと言うのも大事ですけど、その固定観念だけに捕らわれないで（極力迷惑かけずに）行動するのも人のあり方じゃないかなー、なんて思ったり
    > それにしても夜風は冷たいですねぇ…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

    独り言に同意。

    昔のタバコのCMでも言ってましたけど、「マナーは自分が気づくもの」です。
    所変わればマナーも変わる。
    マナーは人それぞれ違うものなので、「マナーだから守れ」と言うのはあまりよろしくないと思います。
    あまりに”マナー”を多用しすぎて、下手すればマナーという言葉でカモフラージュした自分ルールの押し付けになってしまうことすらあります。


    駄文失礼orz
引用返信 削除キー/
■12592 / inTopicNo.49) 　Re[6]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ IDUNアサ -(2005/05/05(Thu) 21:51:32) [ID:CvYOKjsm]
    そろそろ終了したらどうです？

    結局この手の問題はあいまいな話に終わるんですし
    掲示板で話し合っても仕方ないでしょう。
    ユーザー間のやり取りが必要なわけですね。
引用返信 削除キー/
■12593 / inTopicNo.50) 　Re[7]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ 95 -(2005/05/05(Thu) 21:53:12) [ID:VFek5poJ]
    ■No12551に返信(DBBさんの記事)
    > あなたもよく読んでくれ。崖撃ちがノーマナーじゃないって、おでんのWIZさんが引用した文章は
    > http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html
    > >「GungHo-ID利用規約」および「アトラクション利用規約」の禁止事項、当ページに記載されている行為は、
    > >すべてノーマナーです。各利用規約の規定および「ノーマナー措置規定」に従い、対応いたします。
    > とか書いてる。全てノーマナーなんだ。
    > 基本的には関与しない、悪質な場合は措置を取ると書いてるが、崖撃ちはノーマナーに入ってる。

    ほほう、すると、

    > ■横殴り
    > 他のプレイヤーの戦闘に割り込んで戦闘をする行為。
    > モンスターにかこまれているプレイヤーの救済目的等で横殴りを行われることがありますが、
    > 経験値が分配される行為であるため、人によっては好まれない場合があります。

    こう書いてあるって事は、誰かが敵に囲まれてヘルプエモ出しても、その敵を
    攻撃することはノーマナーなわけだ。
    「プレイヤーの救済目的等でも横殴り」とはっきり定義されているんだからな。

    ・・・どう考えてもそうじゃないだろ？
    その部分は「横殴り」とか「崖打ち」の単なる定義であって、それが全部ノーマナーじゃない。
    ノーマナーと定義されているのはその下の色の違う部分の「悪質な場合」のことだ。

引用返信 削除キー/
■12595 / inTopicNo.51) 　Re[7]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ ガンツ -(2005/05/05(Thu) 22:11:17) [ID:wR6XhC6e]
    要するにハンターのスキルに問題があるんじゃない？
    ワシの目の＋射程を変えればいいのにな。
    レベル１毎に+0,5くらいに（半マスが出来るか微妙だが）
    桃木の方は、もう変えようがないだろ。
    射程伸ばしすぎたって問題が起こるんだから。
    ハンターの攻撃できる範囲が広すぎるって一応提案してみるかな…
引用返信 削除キー/
■12598 / inTopicNo.52) 　Re[8]: 崑崙で・・・。
□投稿者/ だれす -(2005/05/05(Thu) 22:33:08) [ID:WLM7rViB]
    2005/05/05(Thu) 22:47:26 編集(投稿者)
    2005/05/05(Thu) 22:47:17 編集(投稿者)

    >「GungHo-ID利用規約」および「アトラクション利用規約」の禁止事項、当ページに記載されている行為は、
    >すべてノーマナーです。各利用規約の規定および「ノーマナー措置規定」に従い、対応いたします。
    これは書き方おかしいよね。もし本当に全部ノーマナーなら、
    『運営チームとしては基本的に関与いたしません』なんて事は有り得ないワケだし。


    ■No12595に返信(ガンツさんの記事)
    > ハンターの攻撃できる範囲が広すぎるって一応提案してみるかな…
    それを言いだしてしまうと、遠距離攻撃できる職をなくした方が手っ取り早い気がする。
    仮に攻撃範囲狭めたって言う人は言うさ、ズルいって。


    あー、ちなみに『こういう場合どうするか？』ですが、さっさと桃木の範囲外に出るだけですよ。
    範囲外から撃ってる弓職見ても、別に必死とは思わないし。何故必死と思うのかワカラン。
引用返信 削除キー/
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